Keresés

Részletes keresés

CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 166
Írtam: "A második "kétszer"..."
Javítom. Helyesen:
A rövidített idézetben a második "kétszer" ...
Előzmény: CSerfa (165)
CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 165
Kanka, hamis az az feltételezésed, én elváltoztattam volna, amiket írtam. Nem írtam mást első kijelentésemben sem, vedd észre, csak idéztem magamat, végig ugyanazt írtam, nem egyszer ilyet, másszor mást!

Írtam, és csak azt írtam: "... 4 év alatt csak kétszer történt ez a Fórumon. (Persze hívővel is összeakadtam, nem erről írok most.) Eddig kétszer fordult elő, hogy azon bosszankodtam, hogy valaki nem hívő belegázolt a nekem fontos személy becsületébe annak hite miatt", stb. Miben is hazudtam itt?"


Most megint megkérdem, te tudsz több nem hívőt is?
Te tudsz, értesz magyarul?
Én egyelőre nem tudok több nem hívőről, akivel összeakadtam volna a Fórumon.
Ezért kérdeztem tőled, kire is gondolsz, mert te azt írtad, hazudok. Holott nem tudok több emberről.
Ha rosszul értenél, megkérlek még egyszer:
Miért írod, hogy hazudtam, mikor azt írtam, hogy csak két nem hívő emberbe akadtam bele a Fórumon?
Miben hazudtam, mikor azt írtam: "Hogy eddig kétszer összeakadtam a más meggyőződésű emberen, gondold meg, 4 év alatt csak kétszer történt ez a Fórumon. (Persze hívővel is összeakadtam, nem erről írok most.) Eddig kétszer fordult elő, hogy azon bosszankodtam, hogy valaki nem hívő belegázolt a nekem fontos személy becsületébe annak hite miatt. Előbb Niemandon bosszankodtam fel, hogy hogyan írogatott Angioról, e topicban meg Kankán"
Gondolom, az első "kétszer" nem lehet hamis, mert az ottani jelentése, hogy kétszer megtörtént. Meg is történt.
A második "kétszer" meg olyan mondatrészben fordul elő, ahol egyértelmű, csakis nem hívő emberre vonatkozik. De ez a leszűkítés is már előbb meg van említve a zárójeles részben.

Ha tehát nem tudod megmutatni, hogy kettőtökön kívül más olyan emberrel is összeakadtam aki nem hívő, akkor én nem hazudtam.
Ezért kértelek, mutasd meg, miben is hazudtam. Te nem mutattad meg, csak célozgattál, a fenti idézetrészben van a hazugság. Később leszűkítetted, hogy a kettő (fentiek szerint nem hívő) embernél lehet a tévedés.
Hát akkor ki van még nem hívő ember a Fórumon, akivel összeakadtam?

Ha meg nem tudsz ilyet, tán vissza kéne vonnod. Nem? Akkor nem én hazudtam, hanem te tévedtél.

CSerfa

Előzmény: kanka (163)
CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 164
Kedves Tivadar!

Jó, ne vitázzunk.
De ne gondold, hogy a HGy miatt van az, ami van a Bibliában. Én egészen kis korom óta kerestem Istent, nem is a Hgyben találtam Rá. Mindamellett a Hygnek sokat köszönhetek, ők pl. tényleg sok dologban a bibliai dolgokat hirdették. Tehát "valami" igazad van.

Azt meg ne gondold rólam, hogy le tudnám vezetni az élet értelmét, pláne nem a teljes értelmét. NAgyon buta és felfuvalkodott ember az, aki ilyet a Bibliából levezet. Mert a Bibliában az áll, minden napnak elég a maga baja, ne aggódjunk a holnap felől, meg a jövőt valahogy úgy tervezzük, ha az Úr engedi és élünk, tán megtesszük ezt.
A krisztusiaktól, a bárányoktól idegen az élet egész értelmének meghatározása, nem gyermeki, hanem okoskodó dolgok ezek, nekünk nem kell ilyesmin jártatni eszünket. Salamon sem ment ilyesmivel semmire, csak arra, minden hiábavalóság, az isten félelme volt egyedül az, amit hasznosnak talált. Én nem vagyok bölcsebb Salamonnál.

Hogy eljutottam a Bibliához, felettébb nagy szerencsének tartom. És dicsekedésem is van, ha nem is a Bibliával, de Krisztussal. Ahogy erre Pál tanítja az embereket. Nem akármilyen dolog Istennel dicsekedni, gondolom, én mindenkinél értékesebbet, pontosabban a hívőkkel és az apostolokkal egyenlő, drága hitet leltem, ahogy sok keresztény velem együtt.
Tudom, ez egy sor filozófiának, istentiszteletnek bolondság, ez van, én örülök neki!
Átadni, megmutatni nem tudom, nem is feladatom, mit kaptam, de én próbáltam, tapasztalataim vannak az emberválasztotta istentiszteletről, előre is jutottam benne, de Krisztusért elhagytam, természetvallásnak nevezem Jézus nélküli dolgaimat, pedig meglehetősen előre jutottam benne (ahogy elnézem, a Fórumon nemigen akad ember, aki oda eljutott volna e természetvallásban, a Jézus nélküli istentiszteletben, ahova én, ezt valaha big4-nek leírtam, most is így látom). Szóval Krisztus ezeknél jobb! (Nekem legalábbis).

Hogy én nem győzködlek, ennek gyümölcse is lehet, hogy téged nem ingatlak, furdalna is a lelkiismeret, ha megingattalak volna (akkor hazudtam volna, hogy nem akarok téríteni). Lásd, vigyáztam rád, nehogy én értem, az én befolyásomra ...
Ha írogatok hitbeli dolgokról, inkább azok kedvéért, épülésére teszem, akik szeretik Krisztust, ahogy más Krisztus-szerető ember dolgai meg az én épülésemre vannak, ha mások, Krisztust nem szeretők esetleg dühöngenek, vagy neheztelnek is ilyesmin.
Mert arra rájöttem, ha olykor írogatok dolgokat, olyasmit is leírok esetenként, amik hasznosak, épülésre is jók. Ahogy ezt sokan teszik a Fórumon, ha hívők, ha nem hívők.
Ez komoly értéke a Fórumnak, ezért is járok ide, ezért is inkább olvasok, semmint írok. (Igaz, most írogattam is, de azért többnyire nem írogatok.)

CSerfa

Előzmény: tivadar (160)
kanka Creative Commons License 2001.11.08 0 0 163
Cserfa... ne legyél ennyire értetlen.

Idézlek mégegyszer:

"Kanka,
írtam: "... 4 év alatt csak kétszer történt ez a Fórumon. (Persze hívővel is összeakadtam, nem erről írok most.) Eddig kétszer fordult elő, hogy azon bosszankodtam, hogy valaki nem hívő belegázolt a nekem fontos személy becsületébe annak hite miatt", stb. Miben is hazudtam itt?
"

Most azt írod:

"Kanka,
kérlek, mutasd meg, hogy ki az a nem hívő, akibe a kettőtökön kívül beleakadtam!?"

Most akkor mire válaszoljak? Mert most ha erre válaszolok, akkor természetesen megint én vagyok a bunkó és szemét, pedig az első kijelentésed szerint igazam van.

Vagy tanulj meg magyarul...

Egyébként... személyeskedésen kívűl tudsz mást is? :-)
Mert ahhogy látom nem :-) De a szemétezés naggyon megy neked. Ollyan keresztényi. Komolyan mondom, Jézust nem is tudnád hitelesebben képviselni. Ő is csak ezt csinálta.

üdv
kanka

Előzmény: CSerfa (154)
tivadar Creative Commons License 2001.11.08 0 0 162
Kedves Györgyi !

Bár én már nem számítom magam karolikusnak, max. kereszténynek - azért remélem nem ciki neked, ha azt írom: továbbra is veled vagyok !

Újabb köröket futottunk abban a reményben, hogy kifejezzük ismét: nem gyűlölünk senkit, főleg nem faji, nemzeti alapon. Sajnos kiderült ismét: ez NAGYON KEVÉS.
Itt csak úgy lehet 'megmaradni', ha elfogadjuk a zsidók fennsőbbrendűségét, mindenben való jobbságukat, elismerjük a kereszténység 2000 éves szemétségeit, és port hintünk a fejünkre mert élünk és van véleményünk, ami kicsit MÁS mint egy militáns kis csoporté.
A bibliát is csak zsidó-imádattal szabad olvasni-forgatni. Jézus is csak mint zsidó érdekes, amúgy egy hamis próféta, akit meg lehet öletni a rómaiakkal bármikor.
A lényeges kérdéseinkre SOSEM érkezik érdemi válasz, viszon nagyon hamar jön a HÜLYE, az OSTOBA és az elmaradhatatlan ANTISZEMITA.

De mit is akarunk mi itt páran (Bende, Rosta stb.) amikor ez a per 2000 éve folyik - a megoldás legkisebb reménye nélkül.

Mert vannak, akik a saját felelősségüket az Istennek se' vállalják soha, sehol.

Minden jót neked, nektek !
tr.

Előzmény: Gyorgyi (155)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 161
"...hozzá képest Vittorio, meg társa..."

Bocsánat!!! Nem vagyok a társa. Régen az voltam, de most utáljuk egymást mint a sz..t. Még azért vagyunk életben mindketten, mert azóta nem futottunk össze az utcán! Igaz Don? Fakofferes, dzsungelnyuszi! :)

Előzmény: Törölt nick (158)
tivadar Creative Commons License 2001.11.08 0 0 160
Kedves Cserfa !

Nem vonom kétségbe szándékaid tisztaságát.
Szeretném befejezni veled a vitát, mert nem tudunk megegyezni semmiben. Engem ez a hgy-ihletésű, merev, kemény biblia-szemlélet egyre ellenállóbbá tesz - vele szemben.
Én nem akarlak meggyőzni semmiről.Egyszerűen csodál(koz)om, hogy az Ó- és Újszövetség kb. 1600 oldalából te le tudod vezetni az Élet teljes értelmét, és a helyes gondolkodás abszolut vezérfonalát. Jó neked !
Kivánom, hogy ezzel az életvezetéssel sose érjen csalódás. Mindenki azokhoz a könyvekhez (és gondolatokhoz) jut el élete folyamán, amelyek az ő szellemi szinvonalához szükségesek és elégségesek.
Sem te, sem a többi hgy-s filoszemita elvbarátod nem tudtatok megingatni hitemben, sőt inkább megerősitettetek benne.
Ezért hálás köszönet !
Legyen neked a Te hited szerint !
Üdv: tr

Előzmény: CSerfa (151)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 159
Ne feledd, hogy Vader halála elott visszatért a jó oldalra!!! :)
Előzmény: CSerfa (157)
CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 157
XRED!
Te csak ne csábítgass!
Tudod-e, mennyien szeretnének Darth Vaderek lenni?

;)

Előzmény: XRED (156)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 156
Az a baj, hogy szereted játszani az eszed, bemutatni, hogy milyen felvilágosult és okos vagy! De sajnos ehhez nincs elég eszed. Nem tudsz különbséget tenni gizike és a gőzeke között.

A "liba" jelzőt azért mondtam, mert olyat írt, amiből egyértelműen látszik, hogy fingja sincs a dolgokhoz. A liba tehát a buta viselkedésre használt jelző. Ha te azt mondod, hogy b.... zs..ó, akkor a fajtámat támadod. Ez nagy különbség. Mond azt, hogy bunkó, paraszt, görény, stb. Ez a vislekedést jellemzi, nem pedig a származást. Ez a különbség, de sajnos a düh és a gyűlölet elvakít téged. ...ez vitte Anakint is a sötét oldalra, s lásd mi lett belőle: DARTH VADER!

Előzmény: tivadar (153)
Gyorgyi Creative Commons License 2001.11.08 0 0 155
Kedves Tivadar!

Aki masokat csak sertegetni tud, es nem epiteni, annak meg lehet a maga lelki problemaja. Ugyhogy nem szukseges, hogy barmit is irjunk neki. Amugy sem gondolom, hogy XRED zsido. Altalaban nem a zsidok ilyen harcosak, hanem a hgy es korei. De ha zsido lenne, akkor sem hiszem, hogy a bunkosagnak barmilyen koze van a szarmazashoz.

Reszemrol az egyetlen megoldas, hogy hagyjuk oket magukban pukkadozni, amig lehiggadnak. ERdemi vita itt lehetetlen.

Hagyjuk itt oket, es nyugodtan szidhatnak engem, teged, a katolikus egyhazat, es ami csak belefer. Ez sem minket fog minositeni. A sardobalasban nem vagyok hajlando resztvenni.

Előzmény: tivadar (153)
CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 154
Kanka,
kérlek, mutasd meg, hogy ki az a nem hívő, akibe a kettőtökön kívül beleakadtam!?
Bizony meg tudnád mutatni pontosabban, nick szerint. Ha nem, akkor inkább te tévedtél, nem?

Hogy meg a te bosszantásodat szemétségnek veszem, lásd, magam is sok szemétséget követtem el. Bánom is őket, igyekszem meg is térni belőlük.
De a szemétség az szemétség, nem értem, ha ez a véleményem miért lenne ez tilos. Pál is mindent kárnak és szemétnek ítélt előző (halott életéből), ez biblikus, ez Vali-fili Fórum, itt a páli értékrend tilos? Hiszen azt is írtam, ha Pál igaz, ta átkozott vagy. Az komolyabb baj, mintha egy szemétségedről CSerfa azt írja, szemétség.
Inkább te is fogalmazz egyszerűen, engem nem zavar, ha szemétségnek tartod, hogy szemétségnek tartom szemétségedet. Téged se zavarjon ez, te is nyugodtam tartsd szemétségnek, hogy én szemétségnek tartom a te szemétségedet. Engem nem fog zavarni, ha szemétségnek is tartom, ha te szemétségnek tartod, hogy én szemétségnek tartom a te szemétségedet. Hasonlóképpen téged se zavarjon, ha én szemétségnek tartom, ha te szemétségnek tartod, ha ... :)
Jobb az egyenes beszéd, jobb az őszinte, becsületes ellenfél az álnok barátnál (mittoménkitől).

CSerfa

Előzmény: kanka (142)
tivadar Creative Commons License 2001.11.08 0 0 153
"H...e l_i_b_a_!"
XRED polgártárstól ennyi tellik. Tudom, ez nem érvelés, ez vélemény !
De annak is kevés !
Ha most erre valaki az írná válaszként: b...s zs..ó, akkor viszont oltári nagy lenne a kifakadás ugyi ???

Térjetek már meg !
De ehhez generációk kellenének...

Előzmény: XRED (150)
udvari Creative Commons License 2001.11.08 0 0 152
jaj te sajnos lassan nagyon-nagyon fáradtnak és betegnek látszol !

Méghogy arra hogy Jézus Krisztus zsidó volt nincsen bizonyíték !

Meg van írva hogy Júda leszármazotja a messiás !

Lehet ,hogy a te krisztusod (felkented) nem zsidó az könyen meglehet !

Előzmény: Gyorgyi (146)
CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 151
Kedves Tivadar!

Jézus nem a mindenki iránt való szeretetet hirdette, éppen nem! Hanem, hogy tanítványai úgy szeressék egymást, hogy erről mindenki megismerje őket. Egymást! Erről, az egymás iránti szeretetről ismerni meg őket.
Jézus maga sem mindenkit szeretett, gondolj csak Heródesre, Pilátusra, Izraeltől idegen hit nélküliekre, stb.
Szeretett apostola meg egyenesen dicsérte azokat, kik semmit nem fogadtak el a pogányoktól, ez bizony Istenhez méltó viselkedés! [3 Ján. 1.6-7] Miért, hogyan is lehet krisztusi és apostoli tanítás ellenére mindenkit, pogányokat is szeretni? Ne vegyük tán komolyan azokat, akik életüket is adták ezért? Ne vegyük komolyan Krisztust, aki azt parancsolta tanítványinak, egymást szeressék, (ne a világot), ahogy Ő szerette őket (nem mindenkit, hanem őket)?

Említed, Jézus a gerenda ellen inkább volt, mint a szálka ellen.
Közben feleded, te kívántad legalábbis jelezni, velem van baj, mert mást találtam a Bibliában, mint ami neked tetszik. Mondom, te találtál bennem kivetnivalót, nem én kívántam belőled, vagy másból kivetni.
Mondd, nem téged talált el inkább a gerenda-szálka hasonlat?

Írod, elküldte Jézust, a szelíd és alázatos embert. Nem ember előtt volt alázatos (lásd Pilátus, vagy Heródes, vagy főpap). Ember előtt nem volt alázatos! És a szelídségről más fogalmaink vannak. Meg az ítéletről is. Jézus ítéletei roppant kemények, kettévágás, Szodomának jobb volt, mint azoknak lesz, stb. Ha nem élnek a kegyelemmel (nem hisznek) Jézus ítéletei tűzbeborítják, elpusztítják ezt az egész földet (mert Ő kepta egészen az ítéletet). Nézd meg a Bárány haragját,olvad a Jelenések könyvét, olvasd Mózest. Mert Mózes volt a legszelídebb ember. De mondom, a szelídség nem erőtlenség, nem ítélettelenség.
Más a Biblia (Isten) fogalomhasználata és més a humanistáké. Az Újszövetség sokkal keményebb bizony egészen a végéig, mint az Ószövetség.

Te emlegeted, hogy nem ragadsz le a logarlécnél. De Isten nem változik, ahogy Jézus sem változik. Semmit! Így náluk jobb számolóeszközt nem találni, meg nem avulnak, másnak dicsősége rajtuk kívül nincs. Hasonlatod rossz, márcsak azért is, mert az Ószövetség (a törvény és a próféták) szintén Jézusról szólnak. Te sem tudod felbontani sem Istent, sem az Írást (Jézus saját maga állította ezt).
Hogy te hiszel a te Istenedben (tiszteletből írtam nagy betűvel), az nem jelenti azt, hogy abban az Istenben hiszel, aki Jézust küldte. Mert Jézus elég keskeny utat adott, és apostolai jól definiálták az ezen való járást. És a te beszédeid pl. nem egyeznek Pál beszédeivel, reménységed eltér az övékétől.
Nekem ezzel semmi bajom, tedd nyugodtan, én viszont nyugodt vagyok felőled magamra nézve, mert te nem a Biblia alapján intesz engem, hanem a magadválasztotta istentisztelet szerint. Aminek nem kell engedni, ha Isten mást kíván, mert ha a Biblia igaz, Ő bizony mást kíván.

Hogy beszédeim kedvesek a Biblia szerint, az meg tény. Mert nem ember kedvében kell járni, hanem Isten kedvében, ez a kedves, ha ekkor az emberek a fogukat csikorgatják, akkor is. Ezért adtam neked az igehelyet, nézz utána, és meglátod, a kedves beszéd miatt mekkora felháborodás, indulat jöhet.
Egyébként is írtam, az igazság nem érzés, ha érzésből indulsz ki (vagy bárki), fel nem foghatod a Biblia Istenének dolgait.
Hogy szavaim nem leleksítenek senkit sem, te lehet, hogy így látod. De nem igaz nálam, emilben bíztatnak, megköszönik, sőt, Istenhez találtak emberek ilyesmitől, de itt a Fórumon is használtak embereknek, hívőknek írásaim.
Inkább azt kéne írnod, vannak olyan emberek is, akiknek nem tetszenek az én vélekedéseim. Meg azt, te szerinted nem kedvesek (Mert mondom, és igazolni is tudom, a Biblia szerint meg kedvesek, más szóval, ha a Biblia igaz.)

Egyébként nem értem, te milyen alapon hozod evidensnek a saját magad választotta fogalomrendszert, én ennyire nagyképű nem mernék lenni, ezért adom emg a viszonyítási alapot, hogy mihez képest, mi szerint van úgy valami, ahogy fejtegetem. Tehát (a példa kedvéért) CSerfa azt mondja, ha a szabvány igaz, akkor nem mindenki kezelheti a nagyfeszültségű kezelőtérben a berendezést. Te erre jössz, és azt mondod, de, mindenki kezelheti. Erre én mondom, ha a szabvány igaz, ártalmas lehet, ha akárki kezeli, az a jó, ha nem mindenki. Erre te mondod, Cserfa rossz, mert bizony mindenki, sőt, a szabvány is elavult, meg Cserfa is hibás, hogy az elavultra hivatkozik. Pedig a szabvány éppen azért van, hogy betartóinak élete megmaradjon.
Tudom, sántít a hasonlat, de az tény, te a magadválasztotta fogalomrendszerrel hajtod el az általam alkalmazott fogalomrendszert, és nevezel engem nem kedvesnek, stb. Amit azért is jogtalannak érzek, mert ehhez rossz értelmezésben éppen azt a Bibliát használnád fel, ami igaz voltát én tételezem fel.
Képtelenség, de téged ez egyáltalán nem zavar. (Ha nem értenéd, egy pl.: hogy egymást szeressük krisztusi parancsolat, te ezt lecseréled emberire arra, hogy általánosan szeressünk (a Bibliában ilyen nincs, ez a magad választotta istentisztelet), és egyenesen ezt az emberit tulajdonítod krisztusinak, holott Ő nem tűrt beleszólást dolgaiba ember részéről (Péter is megpróbálta, hromszor is meghatározni Krisztus helyett, mi a jó, de egyáltalán nem hagyta ezt rá Jézus).
A te érvelésed csak hasonlít a Bibliára, csak káprázat, és mondom, roppan fura, hogy éppen az ellen használod, aki a Bibliából érvel.
Szvsz inkább ki kéne hangsúlyoznod, hogy nem Jézus, vagy apostolai, hanem a magad vélekedéseivel jössz (hiszen mostani vitánkban azokéval szemben jössz, ezen vitázunk), vagy meg kéne hajolnod, hiszen ellenőrizhető, amiket írok a Bibliából. És az egyszerű mérnökember be szokta látni, ha tévedett és megmutatják neki. Téged mégsem zavar, hogy egészen mást mondasz, mint ami a Bibliában van, és hiába mutogatják ezt neked, tévedésedet be nem látod, hanem jössz, csak jössz a magad dolgaival. Ami nem lenne baj, ha azt mondanád, ha Tivadarnak igaza van, ez így van, az meg úgy. De nem, te azt sugallod, mintha Jézus, vagy a Biblia Istenéről beszélnél, a Biblia elemeit is használod ehhez a kápráztatáshoz (szeretet parancsolata, vagy ravaszul fogalmazások, pl. "És szeretem én is az egyetlen Istent, bármilyen hihetetlen"). Mert, ha a Biblia igaz, tán mégsem a Bibliában leírt Istent szereted, ha mégis, akkor viszont ez az Isten összevissza hazudozna, ami meg lehetetlen, ha a Biblia igaz. Ergo: ... inkább nem folytatom.

Azt meg tényleg jól írod, mindenki számára tényleg nem kívánok vonzó, sem térítő, sem lelkesítő lenni

CSerfa

Előzmény: tivadar (127)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 150
H...e l_i_b_a_!
Előzmény: Gyorgyi (149)
Gyorgyi Creative Commons License 2001.11.08 0 0 149
Kedves Rosta!

Azt a jelenseget, aminek Mo-n (foleg a hgy) es itt a forumon is lehetunk a tanui, Amerikaban is megfigyeltem. Van a keresztenysegnek ez a viszonylag uj aga, amelyet mar-mar nem is hivhatunk keresztenynek, hiszen szinte teljesen a zsido vallasra epit es teljesen Izrael-imado. Az en velemenyem az (lehet, hogy tevedek), hogy a mozgalom elinditoi es fenntartoi mogott nem hitbeli meggyozodes, hanem politikai meggyozodes all. Igy akarjak elfogadtatni a keresztenyekkel, hogy mindenkinek kotelezo Izraelt es a zsidokat imadni.

Minden vallasban vannak fanatikusok. Az iszlamban azok, akik szent haborut akarnak inditani a "hitetlenek" ellen. A zsido vallasban a cionistak, akik tuzzel-vassal letre akarjak hozni a bibliai Izraelt, a keresztenysegben pedig azok, akik szerint a zsidok nelkul semmi sincs. Mi sem letezunk.
Fanatikusokkal pedig nem erdemes vitatkozni.
Ugyhogy reszemrol ennyi volt ez a topic. Tolem mar akarmerre mehet.

Koszonom a higgadt es targyilagos szavaid. Azok koze tartozol, akik miatt meg erdemes a forumon lenni.

Előzmény: Törölt nick (129)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 148
Györgyi!

Javaslom neked, hogy térj meg Istenhez és fogadd be a szívedbe Jézust! Hidd el Izrael Istene féltőn szerető Isten, és bizonyára neked is megbocsátja a vétkeidet.

"Nem arrol van szo, hogy Jezus zsido volt vagy nem. Egyikre sincs eleg bizonyitek."

Ezzel bizonyítod, hogy számodra a Biblia nem elég "bizonyíték". Kilóg a lóláb! Hogyan mondhat ilyet egy igaz hívő?

Mellesleg a pápa gyerekeket molesztál és csipkedi a nővérk fenekét... de erre sincs elég "bizonyíték"!
Tipikus materialista, testi keresztény. Azt hiszem amit látok.

Előzmény: Gyorgyi (146)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 147
Jaj de kis érzékeny lettél Tivikém! Később kifejtettemn, hogy mire gondolok, azt is olvasd el.

"De azért ti vagytok a tökély csúcsa..."

Látod ezt megint te mondod, nem én\mi.

"(Különben ez is jellegzetes zs. mentalitás, hogy buzisztok, hülyéztek 1000-rel, s ha valaki ezért pofánvág, kész az auschwitz-szindróma)."

Ezt most honnan vetted. Azt hittem a liberál-judeo-bolsik mind a melegeket pártolják, mert liberális-idegenszívű férgek.

Nagyon dühi lettél! Telibe találtam? Hova jársz? A Szeretet MELEGágya kisegyházba??? :) Take it easy...

Előzmény: tivadar (145)
Gyorgyi Creative Commons License 2001.11.08 0 0 146
Kedves Birs!

Nem arrol van szo, hogy Jezus zsido volt vagy nem. Egyikre sincs eleg bizonyitek. De ez nem is lenyeges. Arra utaltam, hogy ha most van egy zsido ember, az nem biztos, hogy zsido tanokat hirdet. (Marx is zsido volt, megsem zsido tanitasokat hirdetett)
Jezus beszelhetett a zsinagogaban, mert mindenki azt hitte, hogy Jozsef volt az igazi apja. Jozsef pedig zsido volt.

Jezus szamtalan zsido tanitast megsemmisitett. Pl. a "fogat fogert, szemet szemert" elvet felulirta a mindenki iranti szeretettel. Hanyszor hangzik el Jezustol, "megmondatott a regieknek, en pedig azt mondom nektek..."?

Ha Jezus zsido tanitasokat hirdetett volna, akkor a zsido vallas vezetoi (irastudok es farizeusok) nem uldoztek volna es nem feszitettek volna keresztre. Azert tettek ezt meg, mert veszelyeztetve lattak a zsido vallast Jezus altal.

Előzmény: birs (110)
tivadar Creative Commons License 2001.11.08 0 0 145
Nekem is lenne véleményem rólad (legfeljebb nem 10 virtuális találkozás alapján....) de én nem teszem ezt így közhírré.
Dehát a stílus maga az ember.

(Különben ez is jellegzetes zs. mentalitás, hogy buzisztok, hülyéztek 1000-rel, s ha valaki ezért pofánvág, kész az auschwitz-szindróma).

De azért ti vagytok a tökély csúcsa...

Előzmény: XRED (135)
udvari Creative Commons License 2001.11.08 0 0 144
ÁMEN !
Előzmény: CSerfa (109)
udvari Creative Commons License 2001.11.08 0 0 143
Tivadar Drága !

Bizony biZony sem Ábrahám sem Lót sem a neje nem lehettek zsidók !

t.i sőt még nem is izraeliták.

de sémiták bizony voltak ,ahogy vannak antisémiták is aminek a bizonyságához nem köll messzire menned !

És nem vagyok tudora a bibliának azt meghogyom a zoologus jajjj teologusoknak mert azok nem hívők !

ehe ehe ehe (c) fordfairlane

Előzmény: tivadar (105)
kanka Creative Commons License 2001.11.08 0 0 142
Itt tévedtél:

"kétszer" Enneél pontosabban nem tudom megmutatni.

:-)

Egyébként meg tudod kit szemetezz :-)

üdv
kanka

Előzmény: CSerfa (141)
CSerfa Creative Commons License 2001.11.08 0 0 141
Kanka,
írtam: "... 4 év alatt csak kétszer történt ez a Fórumon. (Persze hívővel is összeakadtam, nem erről írok most.) Eddig kétszer fordult elő, hogy azon bosszankodtam, hogy valaki nem hívő belegázolt a nekem fontos személy becsületébe annak hite miatt", stb. Miben is hazudtam itt?
Nem tudom, de, ha megmutatod, megköszönöm (mert akkor sem a megtévesztés volt a célom, inkább tévedtem).
A mondanivalóm egyébként az volt, nem szoktam embereket bántani, mert nincs hitük, és nem kímélem őket azért, ha hívők. Máképp (4 év alatt csak kétszer fordult elő ahogy én emlékszem a Fórumon, és az sem hitetlenség, hanem szemétségük miatt.
Ebben meg nem hazudtam, ha tévedtem sem hazudtam, mert nem kívántam megtéveszteni, hamis színben feltűnni.

CSerfa

Előzmény: kanka (124)
kanka Creative Commons License 2001.11.08 0 0 140
XRED :-)

azért nem sötétedett meg a szívem, mert ez nem okoskodás, hanem feltételezése annak, hogy isten mindenható :-)

Szerintem inkább az okoskodik, aki kitalálta, hogy isten nem mindenható (te is ehhez ragaszkodsz).

üdv
kanka

Előzmény: XRED (138)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 139
Ezekre az igékre akadtam az imént, és hogyan nem tudom, de pont azt támasztják alá, amit már több helyen leírtam a Isten-zsidó-gój vitában.

Róma 1:16
"Mert nem szégyenlem a Krisztus evangyéliomát; mert Istennek hatalma az minden hívőnek idvességére, zsidónak először meg görögnek."

Róma 2:9
"Nyomorúság és ínség minden gonoszt cselekedő ember lelkének, zsidónak először meg görögnek"

...nekünk már volt egy holocaustunk. Ti mikor jöttök??? :)

Róma 2:10
"Dicsőség pedig, tisztesség és békesség minden jót cselekedőnek, zsidónak először meg görögnek"

...és ez csak egy levél első két fejezete. Most, ha kértek sem keresek többet... :)

XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 138
Kanka:

Róma 1:21
"...hanem az ő okoskodásaikban hiábavalókká lettek, és az ő balgatag szívök megsötétedett."

Előzmény: kanka (137)
kanka Creative Commons License 2001.11.08 0 0 137
szia XRED,

Ne ítélj előre, hogy halva született :-)

A Sátán bukása (szerintem forgatókönyv, de ha igaz is) mint potenciális esemény nem jöhet létre isten nélkül, hiszen ő teremtett mindent. Tehát a lehetséges viselkedési formákat is (szeretet - nem szeretet, stb.).

Persze, hogy isten inkvizítor meg miegymás! De mondok neked valamit, mert úgy látom kicsit földhöz vagy ragadva :-)
isten mint olyan tér és idő nélküli (nekünk) öröktől fogva való, saját magának meg egyfolyában, de idő nélkül! A változás mint olyan időhöz kötött folyamat, tehát csak nekünk, illetve istennek a földön kinyilvánított formáiban érvényes cselekvési módozatait soroltad fel az imént. isten nagy Ivel ugyanaz marad mint volt a teremtés előtt, hiszen ez számára nem megtörténés, csupán a földön kinyilvánított lényének.

Tehát isten, mint a világot teremtő erő az, amelyik meghatároz mindent. A cselekvési formákat és a lehetséges választásokat is. Mik ezek? pl. a halak vízben élnek. Az állatok szaporodnak, az élőlények születnek és meghalnak. Táplálkozni kell a fennmaradáshoz. Meg kell ölni egy másik állatot a fennmaradáshoz. szereted a szüleidet, nem szereted a szüleidet. (mert ha nem lenne választás, nem lenne egy fogalom sem, mert nem lehetne viszony :-) )
Fellázadok vagy nem lázadok? Egyáltalán belegondoltál már hogy miért is kéne lázadni? Ki és mi ellen?
Nna mindegy, olvasgasd egy kicsit a Védem Sátánt támadhattok topicomat, aztán ha gondolod, beszélgethetünk.

Arra akarlak rávezetni, hogy isten teremtett meg mindent. És a mindenbe a lehetőség is benne foglaltatik. Mert ugye újat senki nem talál ki :-)

üdv
kanka

ps. a te istened kis ivel, isten nagy ivel... :-)

Előzmény: XRED (133)
XRED Creative Commons License 2001.11.08 0 0 136
Mielőtt az igazság és észosztó topic-társak ugranának az írásomra, kicsit kifejteném.

" "Én Jézusban, meg a szeretetben hiszek." Úgy beszélsz, mint egy (...) (meleg). (moderátor miatt kicsit átírtam)

Szóval. Számtalan felnőtt férfit ismerek, akik akár könnyes szemmel is elmodják azt, hogy mennyire szeretik Jézust, de az ő szájukból azért hangzik ez másképp, mert tudom, hogy mindenüket alárendelték Istennek és teljes szívükből, mindennél jobban szeretik Őt.

Tiv esetében ez inkább úgy hangzik, mint ahogy lejebb már megírtam...

Előzmény: tivadar (134)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!