Kedves Györgyi!
"Viszont Belll, a Hgy egyik oszlopos tagja ugy nyilatkozott, hogy a keresztenyseg az uralkodo vallas Mo-n, ezert azt tulajdonkeppen lehet biralni. Vagyis mit jelent ez? Hogy a tortenelmi egyhazakat keresztenyeknek gondoljak, de a Hgy-t nem."
Megtisztelő, hogy előléptettél "oszlopos" taggá, de a helyzet az, hogy én csak egy hátsó soros "mezei" tag vagyok.:)
Nem világos, hogy az idézett második mondatod hogy következik az elsőből. Ha arra a következtetésre jutottál, hogy mi a történelmieket tartjuk kereszténynek és magunkat nem, akkor hatalmas logikai bukfencet vetettél.:))
"vannak koztuk oszintek, de ok vannak kevesebben, es sajnos ok a megtevesztettek"
Arra azért kíváncsi lennék, hogy szerinted most én a megtévesztők, vagy a megtévesztettek közé tartozom?:)
üdv
belll
Nagy szellemek ha találkoznak. :-)))Emlékszel korábban Téged, meg engem is összemostak? Pedig én hites vagyok, Te meg nem. Aztán azt kérdezte valamelyikükük, hogy Te a fiam vagy-e?
:-))) Nem akarsz még esetleg egy pár nagy szellemet hozzám kapcsolni? Esetleg adjak ötleteket? Ha olvaslak, néha szinte immár teljesen széthasadok, hisz azt sem tudom a Te felvetéseid alapján, hogy HGy-s, kommunista, katolikus - csak néznéd meg, miket ír ez a NégyKerék :-) -, ávós, mások szerint palesztin, vagy mi vagyunk itt páran egyben-együtt, vagy mifene :-)))
Kedves gyorgyi_, nincs neked véletlenül üldözési mániád? Talán mesélj ezekről az összevonási gondolataidról az analitikusodnak - ha nem lenne, rohanj és keress egyet, nyújorkban biztos nem gond -, lehet hogy ad valami jó tanácsot!
Engem alaposan kiakasztott a "Hat van-e itt marxista" es a "Jezus, a kommunista" topicokban. Meg itt is egy kicsit, Carl Sagan-javal egyutt.
Mit gondoltok: BeR = elnyomott = NegyKerek ???
" Elhagyták az egyházat, de Krisztust követik, csak másképp értelmezne dolgokat, ettől még keresztények, "
Biztos vagy te ebben, hogy ok keresztenyek? Megmondom oszinten, hogy en nem. Bar elismerem, hogy vannak koztuk oszintek, de ok vannak kevesebben, es sajnos ok a megtevesztettek. Es szamomra ezt ujra es ujra bizonyitjak, hogy a keresztenyseghez nem sok kozuk van. Pl. nyilt egy ilyen topic, hogy "miert taszitoak a keresztenyek". En, mint katolikus pont ugy sertve erzem magam, ha a keresztenyseget tamadjak, mint a katolicizmust (talan inkabb meg jobban). Azert mert a keresztenyseget magamenak erzem. Viszont Belll, a Hgy egyik oszlopos tagja ugy nyilatkozott, hogy a keresztenyseg az uralkodo vallas Mo-n, ezert azt tulajdonkeppen lehet biralni. Vagyis mit jelent ez? Hogy a tortenelmi egyhazakat keresztenyeknek gondoljak, de a Hgy-t nem.
A tavalyi aug. 20-i NS beszedtol pedig tisztara rosszul lettem. Az inkabb politikai beszedhez hasonlitott, es tele volt gyulolettel.
"Urunk a szeretetet hirdeti."
Igen, es kozben jol letolta a farizeusokat. Jezust ma siman gyulolkodonek neveznek. En ugy gondolom, hogy a destruktiv dolgokat fel kell tarni, es beszelni kell rola.
"A lényeg a szeretet és egymás megbecsülése, megértése"
Jo, mit jelent a szeretet? Ha elmondjuk a Hgy-val kapcsolatos negativ elmenyeinket, akkor azzal szeretjuk azokat, akik meg nem leptek be, hogy ne is tegyek meg. Egyebkent meg, pl. egy nacival is ennyire megertonek kellene lennunk?
"Azt nagyon szomorúnak tartom, hogy a gyűlölködést"
Nem hiszem, hogy ez gyulolkodes. Valakiknek ki kell mondani a dolgokat. Mint mar emlitettem, Jezust a beszedei alapjan siman gyulolkodonek lehetne nevezni. Aztan megis azt irja rola a Biblia, hogy bun nelkul valo volt.
Azt nagyon szomorúnak tartom, hogy a gyűlölködést, a gúnyolódást Te helyesnek tartod, szerintem ezt gondold át.
Ezt korábban már átgondoltam. A HGY túl messzire ment, ők kezdték a gúnyolódást és a gyűlölködést. Elfogyott a türelem velük szemben. Itt most visszakapnak valamit ebből, szigorúan a kölcsönösség alapján.
Teljesen mértékben egyetértek TevTanito következő kijelentésével:
"Mi nem vagyunk gonoszak, meg sosem kertuk Istentol, hogy rohassza be a hitesek szajat, torje el a labukat, vigye oket nyomorba. Ellenben a hgy hires atokzsoltarozasaival. Hogy egy hites joszandeku lenne...? Neonaci testvereivel valoszinu, de nem a vilagiakkal. Azokkal maximum tolerans valamilyen szintig - mig ki nem vesz belole az emberseg es at nem alakul hitzombiva. "
Ez véleményem szerint egy mérsékelt és józan álláspont.
Csak szólok, hogy az elnyomott nevű gyerek már máshol is lejáratta magát mert egy barom. Látom ide is kb hasonló faszságokat irt, mindenhol csak röhögnek rajta.
Én ezt nem tudom és nem is igen akarom megítélni. Elhagyták az egyházat, de Krisztust követik, csak másképp értelmeznek dolgokat, ettől még keresztények, csak nem katolikusok. A jóság nem a kimutatott hit kérdése, hanem belső tulajdonság, s ne feledd, Urunk a szeretetet hirdeti. Létezhetnek eltérő utak is Hozzá, ezt én nem tudom kizárni, még ha nem is azt vallom, mint a Hit Gyülekezetének tagja. A lényeg a szeretet és egymás megbecsülése, megértése. Ennek természetesen kölcsönösnek kell lennie.
Azt nagyon szomorúnak tartom, hogy a gyűlölködést, a gúnyolódást Te helyesnek tartod, szerintem ezt gondold át. Ez nem szeretet. Ha vannak tények, az persze más, de itt nem tényekről van szó, hanem gúnyolódásról.
Ha valaki eltévelyedett is, vagy másképp érez, attól még nem gúnyolni kell! Istentől idegen a gúny, Krisztus pedig a szeretet adta nekünk örökségül, amivel élni kell!
Kedves NégyKerék,
Tartok tőle hogy a HGY esetében már nincs visszavezetési lehetőség. Egyszerűen azért, mert ennek a mozgalomnak még a kereszténységhez sincs semmi köze. Több köze van az üzleti vállalkozáshoz, ill. a pénzmosáshoz, adómentessége révén. Egy gyakran hangoztatott mondatuk jut eszembe: "Ha pénz van, minden van". Ez keresztényi gondolat?
Ezt a bandát nem visszavezetni kellene, hanem azonnal betiltani.
A "ti" azokra vonatkozik, akik gúnnyal állnak mások hitéhez. Ha valaki eltévelyedett is, vagy másképp érez, attól még nem gúnyolni kell! Istentől idegen a gúny, Krisztus pedig a szeretet adta nekünk örökségül, amivel élni kell!
Most "véletlenül" egyetértek Veled. Én is hiszem, hogy Isten mindenkinek adott észt, meg szabad akaratot is. Csak itt az a kérdés, ki mit tart "negatív jelenség"-nek. Nyilvánvaló, hogy pl. ti katolikusok a hitesekről hiszitek, hogy "hülyeségeket csinálnak", mi meg rólatok gondoljuk ugyanezt.:-)
Még szerencse, (már akiknek) hogy abban biztosak vagyunk valamennyien - Isten igazságos, és Ővé lesz az utolsó szó.
Nem tudom, hogy kinek szol a "ti". Mindenesetre Spender (a topicnyito) es TT az Anyaszentegyhazat sem ismeri el, ugyhogy nekik teljesen hiaba mondod ezt.
Ezt meg, hogy "Urunkra kellene bizni", felfogas kerdese. En abban hiszek, hogy Isten szabad akaratot adott, es ha valakik hulyesegeket csinalnak, akkor nem fog lesujtani. Isten azert adott eszt, hogy hasznaljuk, es felismerjuk a negativ jelensegeket.
"de engem taszítanak az "önként lebutított" emberek... (ugyanakkor sajnálom is őket, de csak kicsit... (sok kicsi meg sokra megy...!)" Aha. Te vagy a lumen. :-DD
Annyit fűznék hozzá: eddig csak azért nem mentem el egyszer legalább a HGY-be, mert viszolyogtam annyi "hüje" közé elmenni..! Ha röhögni akarok, azt más módon is megtehetem, de engem taszítanak az "önként lebutított" emberek... (ugyanakkor sajnálom is őket, de csak kicsit... (sok kicsi meg sokra megy...!)
Köszönöm a rosszkívánságaidat, s nem kívánom, hogy akadjon meg a torkodon, inkább arra hívnám fel a figyelmedet, hogy próbájl meg néha tükörbe nézni :-)))
...van mit elsepregetned a portádon, szegény, butuska, szánalomraméltó TévTanító emberizink :-)))
Nos tehát elmentél kikémlelni a mi szabacságunkat?
:) Akárhogy is, de örülök neki.
Kedves Spender pajtás! :)
Nos tehát elmentél kikémlelni a mi szabacságunkat? :) Akárhogy is, de örülök neki.
Talán kezdjük a topic címével.
Azt gondolom, hogy ez a cím nem a Hit Gyülekezetébe való lejöveteled után fogalmazódott meg benned. Viszont ha előtte, akkor már tetten érhető az előítélet szemüvege. De ha mégis utána, akkor is igaz, mert korábban is már majmoztál, állatoztál hiteseket.
Azt gondolom, azt mentél látni, amit látni akartál. Arra kaptál visszaigazolást, amire visszaigazolásra sem volt szükséged, hogy elhidd.
Nem igazán lehet mit kezdeni azzal, hogy valamikori elmebetegek közötti látogatásodra emlékeztetett a Hit Gyülekezete tagjainak látványa. Azért sem, mert könnyen lehet, hogy ők mek téged néztek elmebetegnek. Mint ahogy álomhajós betegnek mond téged, amit Te bőszen elutasítasz, és így tovább és így tovább és így tovább. De azért sem, mert élnem kell a gyanúval, hogy a gyermekkorodban tapasztalt félelmeidet jócskán felnagyítja a gyermeklélek törékenysége. Ami az idő múltával azt gondolom torzult jócskán, még ehhez képest is.
Különös, hogy "érezted a butaság kisugárzását". Mintha bármelyikkel is beszélgettél volna, legfeljebb egymást spannoltátok.
Szerintem bárkit butának néztél volna, aki ott van. Sőt ha valaki tőled függetlenül ugyanígy jött volna le, mint ahogy Te, azzal kölcsönösen néztétek volna butának egymást. :) S lehet, hogy éppen róla írtad ide a fórumra, s őt meg Te inspirálhattad egy hasonló hozzászólásra egy másik fórumban. Persze ez csak játék a lehetőséggel. Nem hiszem, hogy értelme lenne előhozakodni a sok sok diplomás, képzett emberrel, aki a Gyülekezetünk aktív tagja, mert nem hiszem, hogy emberekkel kellene nekünk dicsekednünk. Helyette azt mondom, hogy inkább megyek gyenge elmével a Mennybe (ahol e hiányosság is ki lesz pótolva, úgy gondolom), mint okosan a Pokolba. Ahogy írva is van: "elvetem a bölcsek bölcsességét”. S ha még igazad is lenne. Legrosszabb esetben azon a szinten mozgunk, mint a korinthusi gyülekezet tagjai, miszerint
... nem sokan hívattak bölcsek test szerint, nem sokan hatalmasak, nem sokan nemesek; hanem a világ bolondjait választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse a bölcseket; és a világ erőtleneit választotta ki magának az Isten, hogy megszégyenítse az erőseket; És a világ nemteleneit és megvetettjeit választotta ki magának az Isten, és a semmiket, hogy a valamiket megsemmisítse: Hogy ne dicsekedjék ő előtte egy test sem.
Egyébként néztem már bele Barbie-szindrómás nő szemébe, de valahogy a Hit Gyülekezetében a legritkább esetben találkoztam hasonló tekintettel. Ugyanazzal meg végképpen nem.
Viszont alapjaiban osztom az egyedülálló nőkkel kapcsolatos állításaidat. De azért ez is némi magyarázatra szorul.
Az, hogy így általánosíthattál, azt jelzi, hogy olyan összejövetelen voltál, ami nem egy "töltekezős összejövetel" volt. Amit én régebben mondtam, miszerint alább hagyott az újhullám, az igaz. De nem ennyire. :)) Ha úgy jön ki a lépés az egész gyülekezet egyedülálló és házasságban élő egyaránt betölekezik. Ilyenkor nem azok a kirívóak, akikkel történik, hanem azok, akikkel nem. Tehát az egyedülálló nőkből levont következtetés ilyen értelemben torz. Az is egy más kérdés, hogy nem igazán igaz ez minden egyedülálló hölgyre sem. Néhányra. Egyébként az köztudott, hogy a különböző felekezetek televannak érzelmileg, lelkileg sérült emberekkel. Akik már így jönnek általában, tehát különösebb következtetést ebből sem lehet levonni. Mit kellene velük csinálni? Gázkamrába küldeni? Én inkább tartom magam a krisztusi rendezési elvhez, aki
Ésa. 42,3 Megrepedt nádat nem tör el, a pislogó gyertya belet nem oltja ki, a törvényt igazán jelenti meg.
Mindenestre gúnyt nem fogok űzni belőlük (különösen hátuk mögött), legyen az bármely felekezet tagja, vagy éppen ateista. Lelked rajta. ;-)
A kérdés, miszerint a hepajozás ( (c) Spender) betöltekezés, vagy démoni megnyilvánulás, helytálló. Vagy ez, vagy az, vagy akár mindkettő egyszerre. Én így gondolom.
Igazából érdekes, ahogy Ruff Tibor poénjait leszólod.
Volt nektek olyan bajotok is velünk, ha yoól emléxem, hogy sóbiznisz jellegűek az alkalmak. Most meg az a baj, hogy nem eléggé? :)) Hinnye! ;-))
Nem kabaréba jöttél, úgy hiszem. Az pedig, hogy Tibor oldani akarta a feszültséget - ami jelen lehetett minden bizonnyal, ezért ööözött annyira, mert amennyire emléxem nem szokott általában, van aki igen -, inkább erény a szememben, mint leszólni való dolog.
Ha pedig szánalmas volt szerinted, akkor miért nem szánod meg? Vagy csak lesajnáltad?
Igazából a tanításról keveset írtál. Arra nem is igen lehet reagálni. Leragadtál bizonyos stilisztikai hibáknál, amelyről Pál óta bizonyosan tudjuk, hogy semmit nem jelentenek. Mert ugye őróla is azt mondták, hogy beszédei silányak. De azért fejetetejére állította a Római Birodalmat az evangélium üzenetével.
összegzés: Igazából semmit sem mondtál el. Csak amit már eddig is. Annyi az egész, hogy most már láttál is néhány - szerinted - megkérdőjelezhető megnyilvánulást. Kihangsúlyoztad, amit eddig is tudott mindenki, hogy gyűjtés folyik az istentiszteleten. Viszont amit ezzel kapcsolatban általad is bizonyítottnak vehetünk, hogy minden ellenkező állítással szemben nem kötelező. Nem akartál, nem adtál. S akárhányszor lejöhetsz, akkor sem lesz kötelező. "Leleplezted", hogy Ruff Tibor stilisztikailag nem megfelelően beszélt egy összejövetelen. Ezért már sikerült is köveket ragadnod, ehhez csak gratulálhatok. Végül is valóban nagyobb bűnnek tűnik, mint a házasságtörő asszony bűne, akit egyedül Jézus kövezhetett volna meg a jelenlévők közül, Ő meg nem tette meg. Amit megtudtunk, hogy untad a banánt. De igazából mind1 lett volna mit hallasz, úgy is untad volna.
Amit ti csinaltok lenyomottal, azt a "Ponyvaregeny" cimu filmben nagyon jol megfogalmazta a problemamegoldo-ember: "Na ne kezdjuk el itt szopni mar egymas f*szat...".
Na de lassuk mai "agy"szulemenyedet:
>"... sötét erők fogságában vergődik, TévTanítóval együtt."
- Nemar, csak azert mert ismerjuk a hgy ocsmany es bibliatlan dolgait, es itt szembesitunk benneteket Jezust megtagado viselkedesetekkel? Jo jo, aldoztam egyszer-ketszer macskat Baal-nak, de az okkal volt. Akartam csecsemot is, de feltem hogy osszepiszkit mindent a szertartas alatt. A hatamra satankereszt van tetovalva, es Marilyn Mansiont hallgatok elalvas elott. Meg neha ugy erzem, nem is en irok hanem valaki mas vezerli a kezemet... HUJE BIRS! -Jaj, ez sem en voltam!!! Latod, errol beszelek. :(((( Nincs erom kiszabadulni HUJE BIRRRRS belole. Mar megint odairt valamit! :((( Szemet sotet ero!!!!
>"Ezért kapnak dőhrohamot azonnal, ha valaki toleránsan viselkedik a hitesekhez."
- Ferditesz birs, szo nincs duhrohamrol. Jokat rohogunk rajtatok. :)))) Valamint, elnyomott minket tamadott (allitolag a stilusunk miatt, de ez mondvacsinalt ok egyertelmuen), nem pedig mi ot, mert tolerans volt a hitmajmokhoz. Ez nagy kulonbseg, bar nem hiszem hogy felfogod.
>"Az a módszerük, hogy addig sértegetik az ilyen normális embereket, amíg azok megúnják, és itthagyják a Fórumot. "
- Ja, mint ahogy te sertegeted gyorgyit folyamatosan? BagOI mondja verebnek HUJE BIRS - megint ez a szemet sotet ero! Csinalj mar vele valamit, te vagy a szellemiharczos!
>"Engem is azért gyűlölnek annyira, mert én sem félek tőlük. "
- Mar ne haragudj, de engem speciel nem igazan erdekel, felsz-e tolem vagy sem. En toletek hitmajmoktol abszolut nem, a tobbi nem szamit. Es miert gyulolnelek? A majmokat sem gyulolom az allatkertben, megis jokat nevetek rajtuk. Neked ezt a gyulolet mar teljesen az eleted reszeve valt, terj meg belole HUJE BIRS - rohadek sotet ero, mindig beir valamit helyettem!!!!!
>"... az Igazság a jó szándékú emberek mellett áll, nem pedig a gonoszság oldalán."
- :)))) Mi nem vagyunk gonoszak, meg sosem kertuk Istentol, hogy rohassza be a hitesek szajat, torje el a labukat, vigye oket nyomorba. Ellenben a hgy hires atokzsoltarozasaival. Hogy egy hites joszandeku lenne...? Neonaci testvereivel valoszinu, de nem a vilagiakkal. Azokkal maximum tolerans valamilyen szintig - mig ki nem vesz belole az emberseg es at nem alakul hitzombiva.
Szoval, mivel az igazsag tenytek alapjan nem a ti oldalatokon all (foleg nem a tieden, szokiforgato birsalmalekvar), igy a fenti teteled nem igaz.
Csokken a szinvonalad, az adott temahoz nem szolsz. Egyertelmu, hogy kotekedni jottel ide, ennyire lapos es sekelyes az eleted? Terelgeted itt a szot, de ertelmes megnyilvanulasod meg nem volt - csak nyalod birs feneket (jo hogy nem mast...).
Szemelyeskedni azt tudsz, de mast nem - mivel (irom mar vagy 5.x) FOGALMAD SINCS A TEMAROL.
Namarmost, ha ezt nem tudod felfogni (marpedig nagyon ugy nez ki hogy nem), akkor mi bajod van azzal, hogy kis senkinek nezlek, egy tudalekos pocsnek aki ide jar elvezkedni...?
Mosol utana kezet is? :))))
Szoval, csak azert irok neked, mert sajnallak. Mivel a vitahoz a birs-nyalason kivul sok kozod nincs, igy nem akarom ezt az egyeduli elvezetet elvenni toled, ami jut az eletben szamodra.
Irj meg! Sokat! :)))) Nehogy rosszul aludj az ejjel es anyukat hivd sirva egy rossz alom miatt.
Nem kell attól tartanod, hogy ki tudna zökkenteni bármi :-))) Valójában sajnálom ezeket a fiatalokat, hogy ilyen szerencsételnül alakul az életük, s nem találnak értelmes célt maguknak, gúnyolásba fektetnek ennyi energiát, s nézik, ki hogy reagál rá... A sok bunkó amcsi állatságnak köszönhető nagyrészt, ami ömlik a TV-ből gyerekrajzfilmektől kezdve Bruce Armageddonjáig... No meg a sok lecsúszó embertől, akiknek a létfenntartásra fordított ideje miatt nem juthatott elég a gyerekeire... Nehéz a világ...
Épp ezért kell egymásra mosolyogni, s nem acsarkodni, segíteni, s nem elgáncsolni, beszélgetni, s nem gúnyolni :-)))