Hát az OT-beli Ben-ből kiindulva én egy 35 körüli Anakint vártam a PT-be.
Esetleg akkor talán találjuk ki hogyan lehetett volna megoldani így. De megmondom őszintén, tudva amit tudok a SW világról és a dolgok működéséről benne, hogy nekem lövésem sincs.
Hát nekem már gyerekként sem tetszett a Taun-taun és a Rancor mozgása. És mostanában volt a doku az ILM-ről, amiben benne van a stop-motion dino, ami helyett a CGI lett. Hát ég és föld, úgyhogy én CGI párti vagyok.
Habár abban egyetértünk hogy egyikünknek sem tetszett, de azért nagy karakter rombolás Thripio esetén nem volt szerintem.
(lásd képek: ep IV; ep V)
Szerintem nem kell felsorolni hogy Thripio mennyi balfaszságot csinált az OT során. Nekem inkább csak az volt problémám amiket mondott a genonosisi arénában meg a fejcsere. De egyébként ez a gyerekeknek tetszett, szóval nem tudom komolyan kritizálni.
Azt viszont sehol nem látom hogy Artu meg hol lett rombolva. Illetve azt tudjuk ők Stan és Pan-nak lettek megírva, azaz a Kuroszava filmből a két csetlő botló hivatalnokról lettek másolva.
Lehet, hogy nagyon fiúszemmel nézzük a dolgokat. Nálam pl a feleségem a prequelek óta egyszer sem jegyezte meg, hogy problémás lenne ez a rész. Lehet azért, mert nálam is szintén idősebb a nejem és hasonló idősen ismerkedtünk meg.
nem azt írtam, hogy hibátlan, hanem azt hogy időtlen. nyilván, ami akkor sem volt jó benne, az most sem jó, de alapvetően úgy lett megalkotva az egész, hogy koherens, hihető világot ábrázolt. a stop motion akkor is kilógott ebből a képből és mindaz, ami nem volt jó benne eléggé, de azért összességében még mindig tátott szájjal ülök, amikor a projektoron otthon újranézem.
De kíváncsi lennék, a SW-os vonatkozásokra! Vajon, Schéry András hány alkalommal fordította le, a trilógia különböző részeit??? (Az ősrégi feliratos verziók közt is akadhat olyan rész, amit ő fordíthatott? Ugyebár ezeket, a mozis vetítések óta, nem nagyon láthattuk.)
az lehet, de nem volt mindenféle ötlet megvalósítására megfelelő. Már a megjelenése idején sok kritikát kapott a túlzott CGI használata miatt. olyan dolgokra használta Lucas, amire még nem lett volna szabad és ez nagyon ráütötte a bélyegét a minőségre, az OT-ben megszokott hihető világ képre nagyon negatívan hatott.
Az nem nagyon működik történetileg, hogy egy kisfiúval találkozik az elején kamaszlányként, utána pedig egymásba szeretnek. Ez úgy működött volna jól, ha Anakin is már kamasz + akkor nem lett volna olyan furcsa az, hogy a Jedi rend szerint Anakin 8 évesen már túlkoros.
Te ezen nőttél fel, de egy mai fiatalnak az már biztos, hogy nem tűnik időtlennek. A stop-motion animációkat a legtöbben inkább tartják idétlennek, mint coolnak, az eredeti maszkok sem mindig tökéletesek, Vader nem nagyon tud normálisan mozogni stb. A maga idejében az OT felülmúlhatatlan volt, de ma már bármelyik TV show lekörözi technikai szempontból.
enekem az akkori cgi akkor is bántotta a szememet. túl volt az tolva sajna. ma meg már konkrétan nevetségesen rajzfilmes az egész, míg az OT filmeket bármikor újranézve csak ámulok az időtlenségén.
Igen, valami ilyesmi lehet, hogy ez volt az egyetlen sori, ami ezzel az időszakkal foglalkozott. Egyébként abban nincs vita köztünk, hogy egy felesleges, feledhető sori lett. Én is inkább Lucas gondolkozására voltam kíváncsi ezzel kapcsolatban, de amíg ő nem nyilatkozik, csak találgatni lehet. Egyébként ez az "egy emberért milliókat" egy elég régi és mély dilemma, sok film foglalkozik ezzel, hogy fel tudunk-e áldozni valakit, ha szeretjük, de tudjuk, hogy ezzel több életet megmentünk. Most nézem a Resident Alien 3. évadot, ami egy vígjáték, de még ott is felmerül ez a probléma :)
Szerintem is, de meg tudom érteni miért döntött így Lucas, és ami számomra fontos, hogy nincs ellentmondás, hogy logikailag működik, történetileg működik. Már hogy 20 évesen miért tud összejönni Amidalával?
"Nem az MI-nak csúfolt bithalmazzal kéne társalogni, hanem fanatikus rajongókkal, sőt néha önnönmagunkkal is, feltéve ezt-azt kérdés gyanánt..."
Az MI az utolsó lépés amikor minden más itt felsorolt lépés megtörtént, és még mindig megmarad a zavaró tényező, hogy hátha mégis én tévedek, minden bizonyíték ellenére.
Mert először ugye "mindenki" magában gondol át mindent. De senki sem tud mindent.
Majd normális esetben megbeszéli a többi emberrel, ami rávilágíthat az esetleges logikai vagy egyéb hiányosságokra, ami által változhat a vélemény. A probléma hogy ez mostanra egyre kevésbé működik, mert elképesztő mértéket öltött a polarizáció, és a túlnyomó többség meg akar maradni a saját véleménybuborékjában, és ennek érdekében egyszerűen elhárítja azokat az érveket, bármennyire észszerűek legyenek is, amik nem elfogadhatóak az adott buborékban. És egy idő után kapsz érdemben választ, csak a lózungok ismételgetését, amik nem válaszok a felmerült kérdésre, sokkal inkább a buborékban ragadtak önvédelmi mechanizmusa a buborékuk megőrzésére.
Ezzel szemben az MI legalább nem narratívától vezérelt, és van rá esély hogy talál az ember valamit ami eddig nem merült fel, és esetleg ez segíthet egy adott probléma értékelésében.
A lényeg hogy érdemes az utolsó kő alá is benézni, mert nem tudhatod mit találsz alatta.
Én meg szerettem volna elfogadni ezeket a rohadt inkvizitorokat, úgyhogy úgy döntöttem felforgatom az összes követ. De csak azt találtam alatta amit magamtól is megállapítottam az elején, hogy "nem nyert".
A legnagyobb probléma az volt a TPM-mel, hogy Anakin nem tini volt, hanem egy kisfiú. Ha 15 éves lett volna, akkor sokkal jobban értjük, hogy miért nem akarják elfogadni padawannak, illetve, hogy miért tud összejönni Amidalával. A 2. rész jobban be tudta volna mutatni a padawan kiképzést és azt, hogyan fordul Obival szembe, a 3. rész elején válhatott volna Vaderré és akkor jobban bemutathatták volna a jedi purge-öt.
mármint "az eredeti trilógia is az volt" (Tehát az eredeti technológia is tele volt trükkfelvételekkel, amelyek döntő mértékben már teljesen elavultnak tűnnek ma.)
A RoTS szerintem kifejezetten jó lett, majdnem minden történetszálat sikerült jól elvágni. A "CGI-tobzódás" pedig relatív, szerintem az eredeti technológia is az volt, csak az akkori technológiát ma már kedvesen elavultnak látjuk, nem pedig bántóan elavultnak. Ha mai CGI-re cserélnénk, semmi bajod nem lenne vele.
Nekem nem volt bonyolult, és a politikai résszel sem volt igazán problémám. Annyira sok nem volt belőle, és szerintem azt mutatta meg amit a Csillagok Háborúja könyv előszavában meg is írtak. És talán szükségszerű is, hogy lássuk hogyan buktak el a Jedik.
Azt nem értem mire gondolsz azzal hogy "saját ős karaktereinek "meggyilkolásával". Ha jól számoltam 6 darab ilyen van: Vader/Anakin, Obi-wan, Yoda, Palpi, Artu és Thripió. Mondjuk nekem sem tetszett hogy Vader egy 8 éves gyerek, de el tudom fogadni hogy a történet szempontjából ez volt szükségszerű. Obi-wan szerintem tök jó volt. Yoda, ... hmmm, azzal a pörgés-forgással, na igen. Én biztos nem kardoztattam volna. Palpi zseniális volt. Artu is jó volt. Thripiót eléggé rühelltem a fejcserével. Meg hogy Anakin rakta össze. Az igaz hogy azt hogy egy roncstelep kereskedőnél dolgozó fiú rakta össze, azt már a 70-es években kitalálta Lucas, de azért ezen lehetett volna változtatni. Nekem túl erőltetett.
De azért szerintem abban egyet érthetünk, hogy ha megmarad a TPM szintjén a köv. két film is, akkor az elfogadhatatlan lett volna.
Mondjuk azért, mert egészen döbbenetesen ostoba a történet és mert lezülleszti Obit a semmibe, csak azért, hogy legyen egy "dramatic arc", aminek a végén visszatér ugyanoda, ahol az Episode 3 végén volt? Esetleg azért, mert Obi a sorozat végén értelmetlen módon életben hagyja Vadert és ezzel felelőssé válik milliárdok haláláért?
Azt egyébként simán el tudom képzelni, hogy Lucas azt mondta a sorozatról, hogy nagyon értékeli, hogy figyelembe vette a prequelt - különösen, mert egy évtizedig csak a szidalmakat hallgatta a fanbase-től és a 7. rész legelső mondata is az volt, hogy "This will set things right." -, de azt nem, hogy jónak tartotta volna.
Nem, az oly sokszor hallucináló, sőt akár hazugsággal is felérő válaszokat adó MI-nak csúfolt, bithalmazzal kéne társalogni, hanem fanatikus rajongókkal, sőt néha önnönmagunkkal is, feltéve ezt-azt kérdés gyanánt...
Lehet, egy-egy konkrét kérdésre, gyorssabban is adhat választ, mint egy Google keresés, de hát tudja mindenki, az is hogy elszaródott, az elmúlt 10 évben. A saját tudásunkból is lehet ugyanúgy megtalálhatjuk, ha meg vannak hozzá a kellő alapok, ismeret, tapasztalat. Nem szégyen mást is kérdezni.
azért annyira nem sikerült megmentenie. túlbonyolított, átpolitizált történettel, saját ős karaktereinek "meggyilkolásával" és továbbra is erőltetett, gagyi cgi tobzódásban ragadt.
Hát sajnos ezt csinálják. Elharapódzott ez a mentalitás. Soha nem ismerik be ha hibáznak és rossz amit csinálnak, inkább tovább erőltetik, mert az a tapasztalat, hogy amit sokáig erőltetnek az előbb-utóbb elfogadásra kerül a tömegek által. Ez a célja a kánonozásnak is. Az emberek befolyásolása. Hogy ne legyen saját véleményük, hanem betegyék őket az általuk kreált véleménybuborékba.
Lucas legalább beismerte a hibát és a TPM után változtatott, amivel megmentette a PT-t. Ő nem el akarta pusztítani az ellenvéleményt, hanem önvizsgálatot tartott, és változtatott. Ez az előnye ha valaki független, és nem nagy céges.
