"De Haller már van, és azóta az EL-ben Tadić, máshol Haller a középcsatár, és nem hiszem, hogy ez jövőre, még, ha Brobbey maradt volna is, másképp lenne. Egyrészt, mert Hallert is Ten Hag hozta, másrészt, mert Haller jobb, még, ha az utolsó két meccsen nem is volt jó."
Abban egyetértek, hogy valószínűleg Haller kezdene. De az EL-ben nem kezdhet, mert nem neveztük. Viszont, ha Brobbey aláírt volna, akkor szerintem lehet, hogy esélye lett volna egy EL-kezdőhelyre, különösen, hogy Antony ennyire visszaesett. Tadic most, szerintem, csak kényszerből center. Ha aláírt volna, akkor nyilván nem lett volna állandó kezdő Brobbey, de több játéklehetőséget kapott volna, szerintem.
Hogy Lipcsében mennyit fog játszani, nem tudom. A centereiktől finoman szólva nem vagyok elájulva. Viszont, ugyanakkor elgondolkoztató, hogy a kis Kluivert, aki rutinosabb, felnőtt válogatott is volt és EL-döntős, plusz van 2 év topligás tapasztalata is, (még?) nem tudott állandó kezdőhelyet kiharcolni ott.
"Erre nem emlékszem."
2021.01.10.:
Én: "Viszont tök ingyen. Szerintem, nekik ez többet ér.
Te: "Ez nem igaz. Ha mint rendszeres cserejátékosunk vagy egy Eredivisie csapat gólerős kölcsöncsatára megy el, sokkal többet fizetnek érte, azaz több jut Raiolanak, és nagyobb fizetést is kap."
Mondjuk, mivel Ovarmars nem írta elő, hogy ki kell őt hagyni a keretből és Ten Hag sem mondott le róla, így a rendszeres cserejátékos státusz is megvalósult és ingyen is mehet el. Raiola mindent elért, amit csak lehetett.
"Arra igen, hogy már októberben megjósoltam, hogy nem fog aláírni, amit nem hittél el nekem. Te idézgetted mondásait, hogy mennyire akar maradni."
Én csak azt mondtam, hogy ne írjuk le, mert még aláírhat. December óta én sem hiszek ebben.
"Brobbeyval kapcsolatban én is ezt mondtam, de most már másképp látom."
Én viszont továbbra sem látom másképp.
"Ha nyáron vagy legkésőbb januárban eladjuk, miután az EB-is játszott, 30-40 milliót kapunk érte. Ha várunk még egy évet, akkor már csak kb. a felét."
Egyrészt, egyelőre nem ment ki az EB-re. Ha ki is megy, nem biztos, hogy a válogatott és azon belül ő is jó lesz. Másrészt, szerintem, ha jól alakul minden és nő a piaci értéke, akkor, ha tartja a formáját nem fog felére csökkenni az ára. Sőt, ha nem tartja, akkor sem. Ilyen mértékű visszaeseést még akkor sem tapasztalunk, ha a jáétkos hosszú időre kiesik a játékból. Pl. Onana ára tavaly októberben 36 millió volt, most 30 millió, pedig jelen állás szerint 1 évig egyáltalán nem játszhat és nem is eddzhet a klubnál. És nem lett ettől mg az ára 15-20 millió. Én mindenképpen várnék az eladásával 2022 nyaráig. De az igaz, hogy fogjuk tudni pótolni. Játszhat azon a poszton Blind, ha kell, akkor még Kudus is, addigra Taylor is készen fog állni erre, sőt, lehet, hogy még Eiting is nálunk lesz. Brobbey jobban fog hiányozni, attól tartok.
az igaz, hogy nem vesznek sztárokat, inkább fiatalokba ruháznak be.
És a játékstílusuk is kb ugyanaz, akárki is az edző. Az azért furcsa, hogy saját neveltjük kevés jut el az első csapatig.
Ezt miből gondolod? Eleve Haller ide sem került volna, ha aláír.
Ten Hag hozta már hozzánk Hallernél rosszabb volt játékosait is. Hallert már nyáron is akartuk, csak akkor túl drága volt. De Haller már van, és azóta az EL-ben Tadić, máshol Haller a középcsatár, és nem hiszem, hogy ez jövőre, még, ha Brobbey maradt volna is, másképp lenne. Egyrészt, mert Hallert is Ten Hag hozta, másrészt, mert Haller jobb, még, ha az utolsó két meccsen nem is volt jó. Még az lesz érdekes, ha Neres és Antony egyszerre lesznek jók, annak nem Haller lesz-e az áldozata. Bár Ten Hag egyhamar nem fogja ejteni.
Én azóta vagyok biztos abban hogy megy, amióta a téli átigazolási idényig nem írt alá. Mondtam is neked, hogy az ingyenes távozásra hajtanak, de te nem hittél ebben.
Erre nem emlékszem. Arra igen, hogy már októberben megjósoltam, hogy nem fog aláírni, amit nem hittél el nekem. Te idézgetted mondásait, hogy mennyire akar maradni. Az továbbra is igaz, hogy egy 19 éves, ingyen szerzett játékos státusza új klubjában nem túl erős, de ez már végképp nem a mi gondunk.
Akkor már ne legyen a keretben.
Brobbeyval kapcsolatban én is ezt mondtam, de most már másképp látom. Ha egy játékost Overmars elad, akkor az edző azokkal játszik, akik maradtak. De, ha az alá nem író marad, akkor az edzőnek joga van használni. Ő nem hosszú távon gondolkozik, neki ma kell sikeresnek lennie. Kudarc esetén nehéz felelősségre vonni, ha főnöke megtiltja neki, hogy bizonyos játékosokat bevethessen.
Biztos vagyok benne, hogy nem fogja meghosszabbítani, de az azért túlzás lenne, hogy 2 évvel korábban adjuk el.
Biztos nem vagyok benne. Ha megint megmondja Raiolanak, hogy maradni akar, akkor hosszabbít. Meglátjuk. Ha nyáron vagy legkésőbb januárban eladjuk, miután az EB-is játszott, 30-40 milliót kapunk érte. Ha várunk még egy évet, akkor már csak kb. a felét. Nagyon jó, óriási tehetség, de senki sem pótolhatatlan.
"Kíváncsi lennék, mit válaszolna, ha visszakérdeznék, hogy ezért választott-e őt, Ten Hag helyett."
Nyilván ezért, hiszen ezt mondta! :-)
"Mindig komolyan veszed a nyilatkozatait. :) Most mondja azt, hogy ott kétszer annyit fog keresni, mint nálunk keresne?"
Ha hülyének nézi az embereket, akkor komolyan veszem. Ezért leszek kíváncsi, hogy mi lesz, ha esetleg Nagelsmann elmegy. Akkor mit fog mondani?
"Ennyire azért ez nem ilyen egyszerű. A Leipzig egyike azon kevés kluboknak (velünk együtt), melyeknél a klubfilozófia szent, és ahhoz minden edzőnek tartania kell magát."
Ne beszéljünk már egy pár éves klubnál "filozófiáról", mert hülyén hangzik! De az igaz, hogy nem vesznek sztárokat, inkább fiatalokba ruháznak be.
"Más kérdés, hogy Brobbeynek a jelenlegi Leipzigben sokkal több esélye lenne játékra, mint nálunk. Nálunk Haller és Tadic előtte vannak."
Ezt miből gondolod? Eleve Haller ide sem került volna, ha aláír. Másrészt Tadic Haller érkezte óta nem volt center, de előtte sem gyakran. Többnyire balszélső, ami jobban is fekszik neki. Az EL-ben főleg azért kezd ő, mert nincs Haller. Aki egyébként éppen formválságban van, tehát, ha valamikor, akkor most lenne esélye Brobbey-nak.
A Lipcse egyébként, hiába dobogós a Bundesligában és volt elődöntős tavaly a BL-ben, nem egy attraktív klub. Fegyelmezettek, szervezettek, de nincsenek olyan játékosaik, akik valami váratlant tudnának húzni. Ezért nem is fognak soha BL-t nyerni, bajnokságot is csak akkor, ha a Bayern nagyon elbénáz valamit. De azért, mert ők annyira jók, aligha.
"De ez már nem a mi gondunk."
Így van. Ettől függetlenül nem lennék szomorú, ha pofára esne Lipcsében.
"Félek, hogy, akármit is mondott még januárban is, már az ősszel tudta, hogy nem ír alá, így az sem igaz, hogy, ha nem sérült volna meg az Atalanta ellen, illetve nem vettük volna meg Hallert, akkor maradt volna."
Ez egészen biztosan így van. Én azóta vagyok biztos abban hogy megy, amióta a téli átigazolási idényig nem írt alá. Mondtam is neked, hogy az ingyenes távozásra hajtanak, de te nem hittél ebben.
"Amit ebből Overmars tanulhat, az az,hogy, ha egy játékos több, mint fél év tárgyalás után nem ír alá, azonnal el kell adni."
Vagy inkább úgy, hogy az utolsó átigazolási időszakban mindenképpen pénzzé kell tenni. Még akkor is, ha nem kapunk érte sokat. Akkor már ne legyen a keretben.
"Még két évre van szerződése, de jó lenne azt meghosszabbítani. Ha az nyárig vagy legkésőbb decemberig nem megy, eladnám."
Biztos vagyok benne, hogy nem fogja meghosszabbítani, de az azért túlzás lenne, hogy 2 évvel korábban adjuk el. 2023-ig szól a szerződése, tehát jövő nyáron el kell adni, ha addig nem hosszabbít.
"Azt mondja, hogy Nagelsmanntól sokat lehet tanulni, ami biztosan így van"
Kíváncsi lennék, mit válaszolna, ha visszakérdeznék, hogy ezért választott-e őt, Ten Hag helyett. Mindig komolyan veszed a nyilatkozatait. :) Most mondja azt, hogy ott kétszer annyit fog keresni, mint nálunk keresne? Különben azt is mondják, hogy Nagelsmannnál jó dolguk van a fiataloknak. A Leipzig utolsó meccsén a keretben csak egy 20 éven aluli volt.
" kivéve, ha esetleg nyártól ő lesz a Barcelona (vagy egy másik topklub) edzője."
Ennyire azért ez nem ilyen egyszerű. A Leipzig egyike azon kevés kluboknak (velünk együtt), melyeknél a klubfilozófia szent, és ahhoz minden edzőnek tartania kell magát. Így, ha ahhoz Brobbey jó lesz, akkor az új edző sem fogja egyből dobni.
Más kérdés, hogy Brobbeynek a jelenlegi Leipzigben sokkal több esélye lenne játékra, mint nálunk. Nálunk Haller és Tadic előtte vannak. Lipcsében nincs egyetlen gólerős csatár sem. Márpedig ő annak látszik. Persze, miután őt ingyen megkapták, lehet, hogy nyáron, a megspórolt pénzen vesznek egy drága csatárt, és Brobbey ott is kispados lesz. De ez már nem a mi gondunk. Félek, hogy, akármit is mondott még januárban is, már az ősszel tudta, hogy nem ír alá, így az sem igaz, hogy, ha nem sérült volna meg az Atalanta ellen, illetve nem vettük volna meg Hallert, akkor maradt volna.
Amit ebből Overmars tanulhat, az az,hogy, ha egy játékos több, mint fél év tárgyalás után nem ír alá, azonnal el kell adni. Abból Raiola is tanulna. A következő Gravenberch lesz. Még két évre van szerződése, de jó lenne azt meghosszabbítani. Ha az nyárig vagy legkésőbb decemberig nem megy, eladnám.
Azt mondja, hogy Nagelsmanntól sokat lehet tanulni, ami biztosan így van, kivéve, ha esetleg nyártól ő lesz a Barcelona (vagy egy másik topklub) edzője.
Megnéztem a bő összefoglalót. A gólokon kívül 8 gólszerzési lehetőségünk volt, 3-4 nagy helyzettel, illetve centikkel mellé ment labdákkal. Mivel nekik egy sem volt, az 5:0 szerintem sem lett volna a játék képének meghamisítása.
"a 2. gólnál is szerencsénk volt, hogy jól pattant a labda."
Az elsőnél is. De, ha egy csapat ennyi helyzetet dolgoz ki, akkor megszolgálja, hogy kicsit szerencséje is legyen. És persze abban, hogy e két gólnál róluk pattant hozzánk a labda, annak is lehetett szerepe, hogy már kezdtek ELfáradni, ami a koncentráció rovására ment.
"Az eredmény kb. reális."
Ez igaz, és elég is kell, hogy legyen a továbbjutáshoz. A "kb." gondolom azt is jelenti, hogy a 4:0 reálisabb lett volna, mint a 3:1.
Akárhogy is, jók vagyunk. Ami nagy erőnk, hogy, ha néha nem is játszunk jól, nem süllyedünk nagyon mélyre, és az eredményt akkor is tudjuk hozni. Hogy melyik korábbi év csapatával vesszük fel a versenyt, még nem tudhatjuk. Sok olyan évünk ebben a században nem volt, melyben a bajnokságban, a holland kupában és nemzetközileg is jók voltunk. Most van erre esélyünk. És tegnap nem játszott Blind. Ki helyett fog játszani? Martinez kihagyhatatlannak látszik. A bajnokságban a legtöbb ellenfél ellen Alvarez kevésbé olyan. De, ahogy Gravenberch tegnap játszott, ő is eléggé kihagyhatatlan. És akkor még nem beszéltem Kudusról. Egy jó Kudus, és lassan közelít ahhoz, is nehezen hagyható ki. Neres is kezd olyan lenni. Lehet, hogy második csapatunkkal is harcban lennénk a bajnokságért?
Nem, őszintén szólva, mezőnyfölény ide vagy oda, olyan sok ordító helyzet nem maradt ki és a 2. gólnál is szerencsénk volt, hogy jól pattant a labda. Az eredmény kb. reális.
Közben meglett, a 2019-es PSV-Basellel keverem, ahol a svájci jutott tovább, úgyhogy csak a holland-svájci párt sikerült eltalálnom, a csapatokat nem. Előtte azt hittem, hogy a Rapidtól estetek ki, és utána a Rapidot verte a Boys, és ezt keverhettem, de most látom, hogy e továbbjutás után a Baselt verte az osztrák LASK, tehát megint csak az országot találtam el, a klubot és a leosztást nem. Úgyhogy bocsi a kavarásért, de valamiért nagyon bennem volt ez a korábbi Ajax-Young Boys.
Ahogy olvastam fb-on egy Ajax szurkolói oldalon, csodálkozott a kommentíró, hogy 60 percig nem rúgtatok gólt. Ezek szerint ritka balszerencsém van, és megint 5:0-ra kellett volna nyernetek helyzetek alapján?
Nem, a Young Boys ellen eddig minden meccsünket megnyertük (1987-88-ban a KEK-ben volt két 1-0). Svájci csapat eddig egyszer jutott tovább ellenünk, a Lausanne 2000-ben. Talán a Rapidra, vagy a Nice-re gondoltál.
4 gólon voltam, úgyhogy bukta. Eddig is utáltam a Boys-t, most még jobban. Bár ha már így alakult, 2:0-nál jobb lett volna megállni, mert mindig idegesítő, ha 1 gól hiányzik a nyereményhez. 3 gólra és a Rangers-ön 2 gólra kellett volna fogadni hasonló szorzóval, mint amire itt adták a 4-et. Ilyenkor van az, hogy jövő héten 2:3 lesz, és nem merem majd húzni a 4-5 gólt, hanem utólag szitkozódom.
Amúgy pár éve nem ők vertek ki titeket a BL-selejtezőben? 2019 vagy 2018. Amiatt hittem, hogy vérmesek lesznek. De az egész svájci bajnokság megy lejjebb, a Basel már sehol nincs, és normális ellenfél hiányában a YB sem erősödik hetente.
Röstellem bevallani, de én kb. ezt vártam tőlük. Egy holland szubtop szintű csapat, mely nem véletlenül kapott ki 3:0-ra a dánoktól is. Fő célja, hogy ne kapjon gólt, aztán csak lesz valahogy. Most nem hagytuk őket kontrázni, és csak várni kellett, amíg elfáradnak. Persze azért az elején jobban kihasználhattuk volna helyzeteinket, de a 3:0 is nagyszerű. Továbbjutásunk valószínűsége talán még bajnokságunkénál is nagyobb. Nincs mese, 2021-ben nagyon jók, és azon belül is egyre jobbak vagyunk. Kispadunk is nagyon erős. Meglátjuk, meddig jutunk az EL-ben.
Végül felőröltük őket. Rejtély számomra, hogy ez a Young Boys hogy verhette ki a Leverkusent, akármilyen rossz formában is vannak a németek. Jellegtelen, szürke, unalmas csapat. Egyszer lőttek a kapu irányába, de akkor sem találták el. Nehéz elképzelni, hogy ne szerezzünk ellenük idegenben gólt, azt meg pláne, hogy kapjunk négyet, de a Chelsea-meccs óta tudjuk, hogy nincs lehetetlen...
Alvarezt ilyen jól még nem láttam Ajax-mezben játszani, Timber és Martinez hozta a szokásos megbízható védőmunkát, Tagliafico és Neres, úgy tűnik, ismét a régi, Gravenberch javulóban. Brobbey pedig ismét jó cserének bizonyult.
Hat ez meglepoen sima lett vegul. Meglepne, ha ezek kinn majd 4et rugnanak nekunk, mi meg egyet sem. Brobbeyt valahogy tartsuk meg. Most nezem, hogy a kaput sem talaltak el a svajciak. Akik amugy szerintem atom gyengek voltak.
Nekem is jobban tetszene így. És azt hiszem NJ felkiáltott örömében javaslatod olvasásakor, mondván, így már a védelem magasságával sem lenne baj.
Még valami. A Young Boys utolsó meccseinek kezdőjében 3-4 25 éven aluli volt; közülük a legfiatalabb 22. Nálunk mindkét változatban 4 játékos lenne 22-nél fiatalabb. Kik lesznek a "Young Boys"? És még at sem igaz, hogy náluk több tapasztalat van. Vannak náluk is BL elődöntősök, EL döntősök? (Sajnos EL győztesünk nem játszik.) Válogatottjaink is jobb válogatottakban játszanak, mint az övéik. Este meglátjuk, mire lesz ez elég.
Nem volt túlzottan bomba lövés,ha az lett volna,ilyen labdát nem tudom,ki tudott volna kiszedni akkor.
De ez egy lassú lövés volt (mutatja ezt az is,hogy a kapus vissza tudott rá érni azért), viszont azt figyelembe kell venni,hogy amikor nem számítasz arra,hogy felugrik,szétnyílik a sorfal,de megtörténik,akkor nagyon nem mindegy,hogy honnan indítod a mozgásodat.
Szerintem is volt egy kis bénázás is,amikor a labdát próbálta megfogni (az valóban kapushiba),de a kialakult helyzetről a kapus nem tehetett,mert elsőre a sorfal hibázott.
Te vagy/voltál a kapus, így ehhez (is) biztos jobban értesz nálam. Én azért úgy éreztem, hogy ez nagy kapushiba volt. Persze ahogy Ronaldo felugrott, az meg szemeben roppant meggyőződés nélküli volt. És semmi nem lett volna, ha valaki a sorfal mögé fekszik.
Számomra a tegnapi meccs legérdekesebb dolga a VAR szerepe volt a 11-esnél. Szerintem az egy hatalmas hibája volt Kuipersnek, de úgy látszik, a holland VAR bírók nem merték a képernyőhöz hívni. Ahhoz Kuipers túl nagy Hollandiában. És végeredményben ezzel esett ki a Juve. Persze emellett pocsék is volt.
Nem tudom,tegnap néztétek-e a Juve meccset, de volt ott is egy érdekes szabadrúgás szituáció. Az érdekessége szerintem az volt,hogy a kapus felállította a sorfalat,fogta a hosszú sarkot,amit fognia kellett,majd jött a lapos lövés. C.Ronaldo felugrott/nyitotta a lábait,és közte,szerintem nem túl gyorsan,de szépen sarokra ment a lövés.A kapus ugyan visszaért,de ennek ellenére csak beütni tudta.
Amit ezzel mondani akarok,hogy ebből is látszik,ha nem a hosszúra megy a labda,vagy a sorfalad cserben hagy,lehetsz te akármilyen jó kapus,nem biztos,hogy visszaérsz a labdáér.
Ki nem az? Még lesz holnap is egy edzés. :) Ha Onanan kívül mindenki jelenlegi formájában rendelkezésre áll, így kezdenénk. Ha valaki kiesik, akkor másképp.
Gravenberch egyedül,aki kicsit kérdéses,mert mostanában nem mindig jó. Persze, ha felszívja magát,akkor nagyon hasznos. Alvarez helye is pont emiatt kérdéses bennem,jobban szeretem 6osként,mert kifejezetten jól szűr.
Amúgy kb én is ezt sugalltam,hogy papíron mi vagyunk erősebbek,de óvatos vagyok,mert párszor már borult az a papírforma..
Senkit nem szabad lebecsülni, de azért azt lehet mondani, hogy mi vagyunk az esélyesek. Nálunk még fiatalon is ritkán kezdett Sulejmani, náluk még 32 évesen is elég gyakran kezd. Mi nem kaptunk ki a dánoktól 3:0-ra, hanem a rossz COVID teszt által megzavarva is nyertünk náluk (is). Mi nem a svájci bajnokságot uraljuk, hanem hollandot, ami nagyobb szó. És a mai Leverkusen-t sem olyan nagy szó elverni. 2021-ben ez legtöbb ellenfelüknek sikerült.
Ezzel együtt nem szabad lebecsülni őket, bár, hogy mi itt a topikban mit mondunk róluk, annak ebből a szempontból nincs jelentősége. Elvileg az nem előny, hogy otthon kezdünk, de legnagyobb BL sikereinket idegenben értük el. Azért jobb lenne, már otthon bebiztosítani a továbbjutást. És bízom abban, hogy ez sikerülni is fog. Most nagyon áll a csapat.
Steekelenburg
Timber, Alvarez, Martinez, Tagliafico
Blind, Gravenberch
Klaassen
Antony, Tadic, Neres
a nyerő 11-em. Ha mégsem menne nekik, még bemehet Kudus és Brobbey.
Szerintem sem olyan rosszak. Ráadásul azt játsszák, ami nekünk nem fekszik, visszahúzódnak, kontráznak, van egy jól fejelő centerük, aki meg tudja tartani a labdákat és leteszi a két szélső középpályásnak. Nem lesz ez olyan sima ügy, ebben biztos vagyok. Jobb lett volna idegenben kezdeni, de hát ez van.
Nem olyan rossz ez a Young Boys,bár egyike volt azoknak,akiket szerettem volna kapni. Meggyőzően vezetnek a svájci bajnokságban,kiütötték a Leverkusent.Leírni semmiképp nem szabad őket. Utolsó 3 meccsük iksz lett,legutóbb pont a sereghajtó ellen. Nem gondolnám jobbnak őket,mint a Lille,de nem várok könnyű párharcot. Jó lenne,ha Blind tudna játszani (nem tudom,hogy sérült e,vagy csak pihent), mert akkor a középpályát stabilabbnak és kreatívabbnak érezném. Ha mindenki hozza a tőle várhatót,akkor elvileg nekünk kell továbbmenni a reális eröviszonyokat figyelembe véve.Aztán majd meglátjuk...
A gyors gól megtette a hatását, különösebb gond nélkül nyertünk. Csak a különbség volt kérdéses.
Nekem Timber jobban tetszett, mint pl. Kudus, akinek voltak jó megoldásai, de a formája még elég ingadozó. Stekelenburg a gólnál elég bizonytalan volt, előbb kiindult, azután, amikor látta, hogy nem éri el a labdát, visszalépett (egyébként helyesen, mert abban a tömegben esélye nem lett volna a labdához férnie), de valószínűleg, ha nem indul ki, akkor is gól. A védőknek kellett volna elfejelnie a labdát. Tadic jó volt, a VAR-nak köszönhetően végül is most sem hagyott ki 11-est... :-) Neres egyértelműen jobb volt, mint az utóbbi időben. A két dél-amerikai sem került bajba hátul.
A Young Boys ellen én bármilyen különbségű győzelemnek örülnék, csak nyerjünk valahogy.
