Nem hinném hogy a 1861-et tönkre lehet hajtani mondjuk 10-15 év alatt annyira hogy óriásit bukj rajta. Legrosszabb esetben is javítható, és annyira nagyot nem veszítesz rajta hogy totálkáros legyen az óra. Ha nagyon rossz állapotban van a szerkezet (mondjuk beázott), az vásárláskor egy toknyitás + mérés alatt kell látszódjon. Ha körültekintően vásárolsz, szerintem nincs különösebb kockázat. Ha mindenképp butikban akarsz vásárolni, eleve sokkal drágább lesz a móka.
Neheze inkább az, hogy itthon nincs sok eladó moonwatch. Kell rá szánni egy kis időt mire találsz egy olyat ami neked is megfelel. Online vásárlást én is kerülöm.
"Használt vásárlást én nem gondolom különösebben kockázatosnak Omega esetében. Moonwatchból pl nem létezik jó minőségű másolat. Állapotfelméréshez nem nehéz találni órást."
Ismerősöktől gyakran veszek használt holmit, de ott ismerem a tulajdonost. Lehet, hogy túlzó a félelmem, de sikerült már külföldről hamisítványt vennem (az volt a szerencsém, hogy az az igazi szemre is gagyi típus volt).
Másrészt nem csak a hamisítványtól tartok, hanem attól is, hogy milyen gazdája van egy órának. Pont pár napja volt egy beszélgetés egy FB fórumon, hogy milyen órát venne valaki az "apokalipszisre". Tömegével írták az emberek a különböző automata órákat, hogy azok a világ végéig jók, nincs elemcsere, mennek ameddig kell.
Egy idő után beírtam, hogy azért egy olajozás és karbantartás az automatáknak sem árt, erre kaptam az alábbi választ:
És ezt szerintem egy állapotfelmérés sem fogja kimutatni, hogy hány évet ment egy óra olyannál, aki sosem mutatta meg órásnak, majd eladás előtt kapott egy tisztítást. Sajnos még a saját ismeretségi körömben is akad olyan, aki nem is olyan olcsó órát nem hord óráshoz, mert "nincs annak semmi baja" (egy használt seiko/orient, esetleg Tisso/Certina párosnál még az ember valahol megemészti ezt a hozzáállást, mert a szerviz gyorsan eléri az óra értékét, és ha netán mellé nyúlsz, akkor sem buksz sokat, de azért egy komolyabb óránál ez már fájna).
Az OP-k az utóbbi időben elég felkapott modellek lettek. Egy DJ jó eséllyel előbb meg fog jönni. De be kell menni feliratkozni a listára, aztán lesz ahogy lesz.
Az új fémszíj rámegy a régi tokra, én is most rendeltem egyet a 2000es évjáratú speedyhez. Mondjuk nem olcsó a szíj, de csak emiatt nem kell az újat megvenni ha a régi tetszik. Használt vásárlást én nem gondolom különösebben kockázatosnak Omega esetében. Moonwatchból pl nem létezik jó minőségű másolat. Állapotfelméréshez nem nehéz találni órást.
Nem tudom melyik Speedmaster a kedvenced, de a 2021-es kiadású 3861 Co-Axial szerkezetes, kronométer minősítésű az valami fantasztikus. Nekem nagyon bejön a design, a szerkezet, a fém csat. Csak jót tudok mondani róla, szerintem ne hagyd ki.
ugye az egész gondolatmenet onnan indult, hogy korábban elhangzott, a Rolexnélkül sem minden modell annyira elérhetetlen, ezért kérdeztem. Lehet valamikor kipróbálom 😀
igazából egy silver dial OPt el tudnék képzelni, bár inkább a Speedmasterek vonzanak, azok meg elvileg nem várólistásak (már ha nem kell rá rajzfilmfigura)
Persze, hogy megvan. Nyilvan az en 5 evvel ezelott leadott Daytona rendelesen mar nincs sehol. De az egyik haveromat siman hivtak, hogy gyere mar be egy kis penzzel, mert van Daytona. Batman, Pepsi, ezek felkapottak, megjottek egy-masfel ev utan az embereknek.
"Azt hogy érted hogy akciózott az Omega is de nem volt publikus?"
Nem hirdeti nagy betűkkel. Nem egyesével szórják ki a csökkentett árú modelleket. Valaki (egy nagykereskedő valószínűleg) valahol a világban megvett egy csomó órát és azok szét lettek terítve a külföldi piacokon. Ezért van időnként dömpingszerűen egy-egy modellből több is is hirdetve jó áron, alig használtan. Ugyanez volt kb. 2 éve a Breitlinggel is.
"Magyarországon hol vannak ilyen helyek ahol ilyen órákat hirdetnek?"
Az megvan, hogy egy daytonához egy élet is kevés manapság, és van ahol várólistára sem vesznek fel, mert kb 20 évre megvan a tulaj a jelenlegi szállítási ütemezés mellett, ahogy az is, hogy a listára kerülés előtt venni kell mást.
Viszont APT ugye konkrétan azt írta, hogy még egy rolexnél sem minden modellre igaz a szűkös elérhetőség, tehát nem reális az áron felüli értékesítés. Azt tudom, hogy az acél sub konkrétan várólistás vagy a daytona előtt venni kell ezt + azt elég komoly összegekért ahhoz, hogy egyáltalán a lista lehetősége felmerüljön (nem rolex, de nemrég olvastam egy külföldi fórumon, hogy valakinek silver snoopy-t kínált az AD nagyon gyors szállítással, ha előbb elkölt majdnem 20 ezret másra, gondolom a daytonánál a gyors szállitás se lenne meg 😀)
De ezért kérdeztem, hogy mi a helyzet az olyan egyszerű darabokkal, mint egy sima, nem felkapott színű OP/DJ. Mert azok is bőven 1-2k €-al a listaár felett vannak hirdetve, pedig az idézett mondás alapján nem teljeskörű a hiány, és én úgy értem a korábbi válasz alapján, hogy itt a “befektetés“ rész sem működik, mert nem megy fel az ára.
Nyilván az igazi kérdés a várakozási idő. Ha egy sima OP-re mondjuk fél évet kell max várni, akkor teljesen rendben van az, hogy nincs is igazi hiány, csak amiatt a pár valóban húzó modell miatt gondolják az emberek, ha viszont akár egy évet/éveket is kell várni, akkor megértem valahol az MSRP feletti fórumos értékesítést.
Ha besétálsz, kulturáltan elbeszélgetsz az eladóval, és kitöltitek a papírt, és kivárod az a pár hónap-pár évet, akkor listaáron a tiéd. Mondjuk szüzen bemenni és Daytonát kérni, az esélytelen. Ahhoz venned kell előtte pár órát, akkor talán.
Én novemberben adtam le a rendelést egy Yacht-Masterre. Hát majd jön. Viszont az akkori listaáron lesz az enyém.
"Néhány olyan gyártó (leginkább Rolex, Patek), de még az ő esetükben is csak néhány, tudatosan várólistás-limitált gyártású modell van, amelyek másodkézből is új áron, vagy a felett adhatók el."
Sosem próbáltam még bemenni a Rolex boltba, és megkérdezni, hogy pl egy mezei acél OP-t vagy DJ-t (és persze nem a felkapott turquoise színben) tudnék e venni listaáron, és mennyit kellene várnom rá, így nem tudom, hogy mi a helyzet, de azt látom, hogy a full set új darabok a netes csoportokban ezekből is listaár felett vannak hirdetve, és többségük el is tűnik egy idő után (és akkor nem Daytonát vagy Subot nézek).
Tényleg kíváncsi lennék, hogy 6400€-val a zsebemben érdemes e besétáéni az Andrássy úton a boltba, és csak azért mennek az órás csoportokban felette, mert senki nem akar 1-2 hónapot sem várni.
"évente egyszer kétszer hordanám, ezek után mire kell költeni? Milyen szerviz? Hol csinálják meg milyen gyakran kell és mennyibe kerül?"
Az óra ugyanolyan, mint az autó, néha "olajat kell cserélni" benne. Itt gyakorlatilag szétszedik a szerkezetet apró darabokra, megtisztítják, és újra olajozzák. Ha nem csinálod meg, akkor egy idő után elkezd pontatlanná válni, akár meg is állhat teljesen, de a fő probléma, hogy kopni is kezd, aminek a vége az, hogy valami alkatrész végérvényesen károsodik, jöhet a drágább szerviz, ahol alkatrészt is cserélnek
Általában 5 évet szoktak mondani, az Omega 5-8 évet mond szervízre, viszont nem olcsó mulatság, mivel kézi munka és idő igényes, jelenleg 700chf körül megy hivatalos márkaszervizben, és ez valószínűleg nem olcsóbb lesz a jövőben. Ha nem márkaszervízben csináltatod, akkor ennél sokkal olcsóbb lesz, de semmiképpen nem filléres tétel, és ugye találnod kell egy órást, akinek oda mered adni a 2 millás időmérőt, márpedig ez nem az plázás elemcserét vállalunk helyek valamelyike lesz.
Nagyon szépen köszönöm a részletes leírást. Régóta tetszik nekem ez az óra de mivel nagyon keveset hordom ezért azt gondoltam hogy megmaradjon a káposzta is de a kecske is jól lakjon megveszem és befektetésnek is jó. De akkor ezek szerint ezt befektetésnek nem jó. Azt hogy érted hogy akciózott az Omega is de nem volt publikus? Magyarországon hol vannak ilyen helyek ahol ilyen órákat hirdetnek? Ha én megvennem és a dobozában szépen eltenném évente egyszer kétszer hordanám, ezek után mire kell költeni? Milyen szerviz? Hol csinálják meg milyen gyakran kell és mennyibe kerül? Tudom hogy számotokra ezek a kérdések teljesen alap dolgok de én ehhez tényleg nem értek és ha valaki veszi a fáradságot és válaszol rá azt nagyon megköszönöm.
Eddigre már akkorát vesztett az értékéből, hogy a továbbiakban ez jócskán lelassul majd. Befektetésnek éppenséggel nem tekinthető, de érdemes megvenned egy ilyet magadnak, ha ez tetszik. Az Omega (is) akciózott a termékeiből, csak ez nem annyira publikus. Ezt az konkrét órát sem teljes áron adták el. Reális az ára, ennyiért mennek.
Ha venni akarsz, nézz szét itthon is az órás csoportokban.
Itthon 2,1M az új, 1,8-2M között árulják (jómagam is) a nagyon fiatal használtakat. Nincs emögött semmi trükk, így működik a piac.
Ez kiszámíthatatlan, de inkább ne számíts arra, hogy ez "jó értékőrző" lesz. Mondjuk úgy, hogy nem fog teljesen soha elértéktelenedni, és 10-15 éves kora után be fog állni egy eléggé stabil állandó árfekvésre, amit csak az állapota fog tudni befolyásolni (magyarán, ha jó műszaki-esztétikai állapotban lesz, ellenőrizhető előélettel-szervizeléssel, akkor azt tudni fogja stabilan) - hasonlóan a korrekt veterán autókhoz.
Viszont ezen állapot megőrzéséhez bizony költeni is kell majd rá idővel, nem is keveset, és ez azért kérdőjelessé teszi a befektetés mivoltát.
Innen, ebből az "új vagy új közeli" állapotból még biztosan veszíteni fog az értékéből.
Szia, köszönöm a részletes leírást. De én pont azt nem értem, hogy a gyári ára 6400€ itt pedig a 2023.01 új órát 4900€ ért adja. Ezt nem értettem. Befektetésnek jó lehet egy ilyen óra, hosszú távon őrzi az értékét?
Talán mert vevőt találni rá valószínűleg ennyiért sem fog...
Miért venne meg bárki másodkézből újhoz közeli áron bármilyen olyan órát - amit akármelyik márkaüzletbe besétálva megvehet, garantáltan eredetiben, problémamentesen?
Néhány olyan gyártó (leginkább Rolex, Patek), de még az ő esetükben is csak néhány, tudatosan várólistás-limitált gyártású modell van, amelyek másodkézből is új áron, vagy a felett adhatók el. A legtöbb "márkás svájci óránál" a vételár felét tekintsd elbukottnak, ahogy megvetted és kijöttél vele a boltból - de ezek még a jobbik esetek, mert akad nem kevés olyan márkanév-gyártó-modell, amire aztán lasszóval is alig fogsz vevőt találni, egy pár éves Girard Perregauxot örülhetsz, ha a vételára ötödéért-tizedéért megvesz egyáltalán bárki - nem keresettek.
Ezt a piacot nem holmi racionalitás mozgatja, és amely modellek nem felkapottak és hiány sincs belőlük - azokat önáltatás befektetésként kezelni. Annyira jó befektetések - vagy csak kicsit jobbak - mint autót venni...
Nehéz szívvel, de én azt a tanácsot adnám neked, hogy ebben az árszegmensben ilyen elvárások mellett engedd el ezt a "svájci óra illúziót".
Ezekkel az órákkal például kapsz egy olcsó Ronda kvarc-szerkezetet (ami inkább rosszabb, mint jobb egy Miyotánál, bár akármilyen botrányosan is hangzik, de toronymagasan az ETA kvarcszerkezetei pusztulnak a legnagyobb számban...), meg egy szinte 100%-is biztos, hogy valójában Kínában tömeggyártatott tokot-számlapot.
