Keresés

Részletes keresés

pint Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44124
a tudomány jelenlegi állása szerint nem tudni, ki vagy mi teremtette a világot, ha egyáltalán volt ilyen. szóval nem tudunk segíteni, hogy kinek kell gratulálnod.
Előzmény: beereer (44119)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44123
Nem kötelező fényjelekkel szinkronizálni. Sétálni is lehet, összegyúlni, az egymás mellé rakott órákat szinkronizálni, majd visszasétálni.
Előzmény: beereer (44119)
NevemTeve Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44122
És az előző?
Előzmény: beereer (44120)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44121
Kedves mmormi , oda van irva hogy ha létezne ilyen, mint határ eset az f=0 vagy a 2f.
Előzmény: mmormota (44118)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44120
Nincs valódi.
Előzmény: TEODOR (44117)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44119

Persze hogy mindeki c-nek méri a fény terjedési sebességét, amikor az órák fényjelekkel lettek szinkronizálva. Mit kell ezen annyit agyalni?

 

Ettől függetlenül a fény mehet hozzám képest c+v vel, csakhogy ezt senki soha nem fogja tudni bebizonyítani.

Tehát marad a hazugság az igazság.

 

Gratulálok annak, aki kitalálta ezt a szr világot.

Előzmény: beereer (44114)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44118
"ha még ehez a fotonnak ütközne egy valami ami c-vel halad"

Semmi se halad c-vel, amivel ütközhetne.
Előzmény: TEODOR (44108)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44117

De látom nem a valódi nickeden irsz .

 

akkor éppen nem ütközik.

 

Az SR lényege többek között az is hogy nemlétezik olyan tárgy aminek hátulról ne ütközne foton.

Előzmény: beereer (44115)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44116

Az a másik véglet ha nem tudnád .

 

Mikor a foton impulzusa nulla a tárgyra nézve.

Előzmény: beereer (44115)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44115

"foton ütközik egy fénysebességű tárggyal "

 

Hátulról?  haha

Előzmény: TEODOR (44111)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44114
"IR-ből nem így látszik?"
Előzmény: ivivan (44093)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44113
"mert amint látom Ivánnal is nekünk kell foglalkozni"

:-)))
Ivivan általában jókat mond, te meg mindig téveset. Szerencsére nem tűnik úgy, hogy sikerülne megtanítanod neki a félreértés művészetét...
Előzmény: Gézoo4 (44089)
ivivan Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44112
A valóságban gondoltam, ahol az első képlet működik. A második képlet az éterelmélet képlete volt...
Előzmény: Gézoo4 (44101)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44111

Akkor ha egy foton ütközik egy fénysebességű tárggyal tegyük fel hogy van ilyen.

 

p=E/c

 

Akkor

 

E=p*c

 

továbbá

 

h*f=p*c

 

ütközés esetén

 

h*f=p*2c

 

 

f=(p*2c)/h

Előzmény: TEODOR (44109)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44110

A francba.

 

p=E/c

Előzmény: TEODOR (44109)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44109

Lemaradt az induló képlet.

 

Tömegnélküli részecske, mint a foton estén egyszerűen:

Előzmény: TEODOR (44108)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44108

Ivánnak találtam.

 

Tömegnélküli részecske, mint a foton estén egyszerűen:

p=impulzus

 

E=p*c   ha még ehez a fotonnak ütközne egy valami ami c-vel halad, akkor ez a

 

foton milyen energiával rendelkezik? mekkora az impulzusa ?

 

talán E=p*2c ?

Előzmény: TEODOR (44105)
Gergo73 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44107

de a kiértékelésnél figyelembe kell venni a vektor irányát

Az SR-beli idő- és hosszdilatációnál a sebességvektor irányának nincs semmi szerepe. Egy egyenletesen mozgó etalon-méterrúd hossza, illetve egy egyenletesen mozgó etalonóra két tikk-takkja között eltelt idő csupán a sebesség nagyságától függ, az irányától nem.

Előzmény: TEODOR (44105)
NevemTeve Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44106
ha mondjuk egy ilyen képleted van:

t'=(t-xv/c2)/sqrt(1-v2/c2)
x'=(x-tv)/sqrt(1-v2/c2)
y'=x
z'=z

akkor egyáltalán nem kell semmit 'figyelembe venni', egyszerűen ki kell számolni a (t',x',y',z') értékeket.
Előzmény: TEODOR (44105)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44105
Ezt értem mert a sebességnek mint vektornak iránya is van , a képletnél abszolut értékkel számolunk de a kiértékelésnél figyelembe kell venni a vektor irányát.
Előzmény: Gergo73 (44103)
egy mutáns Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44104

A specrelben a legalapvetőbb négyesvektor a négyes helyvektor:

X=(t,x,y,z), ami egy eseményt ad meg egy valamely inerciarendszerben, és koordinátarendszerben, ami esetében érdemes olyan léptpkeket választani, hogy c=1 legyen mértékegység nélkül.

A legegyszerűbb skalár ennek "hossza" két esemény között, a két esemény "távolsága":

X=gyök((t2-t1)2-(x2-x1)2-(y2-y1)2-(z2-z1)2)

Ha egy tömegpont mozog, az ebben 4-es rendszerben egy úgynevezett világvonalat jár be, és ennek "hossza" a világvonal mentén az úgynevezett sajátidő:

T=int(dX), azaz a sok "egymás melleti" esemény távolságának az összege.

Ennek függvényében adják meg a világvonal eseményeit:

X(T), és további egyszerű négyesvektorok ennek deriválásából jönnek, a V négyessebesség és az A négyesgyorsulás, mid a T függvényei.

Másik skalár a test tömege, az energia-impulzus négyesvektor a sebesség négyesvektora szorozva a test tömegével.

 

Konkrét példén érdemes ezt bemutatni, mert így általánosságban elég emészhetetlen.

1m

 

 

Előzmény: TEODOR (44099)
Gergo73 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44103

És mivan ha a v értéke negativ?

 

Az abszolút-érték egy nemnegatív szám: ez a sebességvektor hossza (a mértékegység nélkül). Természetesen a képletben értheted a v alatt magát a sebességvektort (vagy érthetsz alatta előjeles számot, azaz 1-dimenziós vektort). Ebben az esetben v2 a v-nek önmagával vett skaláris szorzata, amint Nevem Teve is megjegyezte, ami definíció szerint a v abszolút-értékének a négyzete. Tehát ekkor is ugyanott vagy, mint ha a v alatt eleve a sebességvektor abszolút-értékét értetted volna. Az osztás és a gyökvonás végül számokra lesz alkalmazva, nem vektorokra.

Előzmény: TEODOR (44100)
Gézoo4 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44102

Elovastam.   Nagyon jó.   és   Bár úgy lenne, hogy megértse...

   De az idő kevesebb annál. Mennem kell, sajnos. Majd hétfőn..

 

         Neked is és mindenkinek nagyon szép, békés ünnepet kívánok! 

 

  Sziasztok!

 

Előzmény: TEODOR (44095)
Gézoo4 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44101

Itteni specrel szerint vagy a valóságban?

 

  Az itteni specrelben a sebességösszeadó képletből c+c esetre egyszerűsítéssel

 

   x=x0+ct alakot használjuk..     ha a nem   egyszerűsített alakot alkalmazzuk,

akkor  x=x0+(c+v)t alakot..  melyikre értetted?  Mert az elsőnél neked a másodiknál nekem van igazam..

Előzmény: ivivan (44093)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44100

Akkor légyszives erről ivánt is tájékoztatni.

 

És mivan ha a v értéke negativ?

 

Értem. Köszi.

Előzmény: Gergo73 (44096)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44099

Még egy érdekesség.

 

Négyestenzorok [szerkesztés]

A háromdimenziós tenzorok mintájára teljesen analóg módon definiálhatjuk a Lorentz-tenzorokat vagy négyestenzorokat, ezen belül a Lorentz-skalárokat vagy négyeskalárokat és Lorentz-vektorokat vagy négyesvektorokat a Lorentz-transzformációval – hármasforgatások helyett – szembeni transzformációs tulajdonságaik alapján.

  • négyesskalár pl. a fénysebesség, nyugalmi tömeg stb.
  • négyesvektor pl. az energia és impulzus alkotta négyesimpulzus; az elektrosztatikus és vektorpotenciál alkotta négyespotenciál; stb.
  • négyestenzor pl. az elektromos és mágneses térerősség alkotta elektromágneses térerősségtenzor; az energiasűrűség, energiáramsűrűség és feszültségtenzor alkotta energia-impulzus tenzor; stb.
Előzmény: TEODOR (44095)
Gézoo4 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44098

Oké..  átfogalmazom úgy, hogy megoldhasd.

Előzmény: Gergo73 (44090)
NevemTeve Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44097
Nem, az a sebességvektor önmagával vett skaláris szorzata. Esetleg arra vagy kiváncsi, hogy mit jelent két vektor skaláris szorzata?
Előzmény: TEODOR (44092)
Gergo73 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44096
Nem. A v egy mozgó objektum (megfigyelő stb.) sebességének abszolút-értéke: ez tehát egy szám szorozva a m/s mértékegységgel. A számot méréssel kapod meg minden konkrét szituációban: ennyi métert mozog az objektum (megfigyelő stb.) egy másodperc alatt. Pl. ha az objektumod másodpercenként 50 kilométert mozog, akkor v=50000 m/s, tehát

v/c = (50000 m/s)/(299792458 m/s) = 50000/299792458,

ami egy szám. Ennek négyzetét kell levonni az 1-ből, és az így kapott szám négyzetgyöke szerepel a képletben (az adott szituációra alkalmazva).
Előzmény: TEODOR (44092)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44095

Gézoo olvasd el amit bemásoltam és remélem véget ér a vita , remélem iván is megérti.

A kérdésre a választ a vektortér és az impulzustér különbözőségében rejlik.

Előzmény: Gézoo4 (44091)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!