Keresés

Részletes keresés

pint Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44156
ezt hívják aberrációnak. semmi köze a lorentz transzformációhoz. persze te azt hiszel, amit akarsz.
Előzmény: beereer (44147)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44155
Pontosan miért adsz nekem gyakorló feladatokat? Szerinted rosszul gondolok valamit, vagy mi?
Előzmény: TEODOR (44150)
Gergo73 Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44154
A SR nem abból indul ki, hogy minden IR-ben c-nek mérjük a fény sebességét, hanem abból, hogy minden IR-ben c a fény sebessége. Ennek olyan következményei vannak, hogy ha egy IR-ben (pl. szabadesés közben) mindkét karodra teszel egy karórát, amik azonos időt mutatnak és az egyik karoddal körözöl egyet, akkor utána már nem fognak azonos időt mutatni (a körözésen átesett óra késni fog). A newtoni modell szerint a körözés nincs hatással a karórára, tehát a SR nem kibővített newtoni modell, hanem egy gyökeresen különböző modell, amely szerint a világ egészen más, mint Newton gondolta.
Előzmény: beereer (44151)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44152
Ezen optikai hatás minden távolságmérésre hatással van, ami miatt az atomok is más távolságúnak látják egymást, emiatt a KIBŐVíTETT newtoni modellben igenis összemegy a mozgó test.
Előzmény: ivivan (44149)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44151

Kibővített newtoni modellről beszéltem. Mint Lorentzé.

 

Nincs ingaóra a világűrben.

 

A fényt minden inerciarendszerbeli megfigyelő c-nek MÉRI.

Egyetértessz?

Előzmény: ivivan (44149)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44150

Mmormi ha elvégezted az időre az LT a páldámban légyszives végezd el a foton hullámhosszára is.

 

 

Egyik következménye a hosszúság-kontrakció, melynek értelmében egy nyugvó rendszerben l hosszúságú test egy mozgó koordinátarendszerben megrövidül, hosszúsága az eredeti hosszúság -szorosa lesz. Ez a jelenség a mai hosszúságmérő eszközökkel nem bizonyítható, mivel azok is hosszúság-kontrakciót szenvednek.

Egy másik következmény az idődilatáció, mely szerint egy nyugvó rendszerben Δt idő alatt lezajlódó esemény egy mozgó koordináta-rendszerben hosszabb ideig tart:

Az idődilatáció és a hosszúság-kontrakció egymásból következő fogalom, a kísérleti bizonyítékok csak a kettő együttes feltevése esetén állják meg a helyüket.

 

A képletek itt:

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A1selm%C3%A9let

Előzmény: mmormota (44146)
ivivan Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44149
Új ember vagy, de alig 10 hozzászólás alatt sikerült magad besorolnod a "reménytelen eset" kategóriába.

"Ez a Lorentz-trafó térbeli része egy newtoni modellben. Az idődilatáció valós, ami miatt ez a látszat is valóssá válik a mozgó mérőeszköz számára. De attól még ez egy látszat, és az idődimenzió nem része a térnek."

Tehát van idődilatáció egy Newtoni világban, mikor a Newtoni fizika legfontosabb tulajdonsága az egységes időfogalom? És mi az, hogy a térnek nem része az idődimenzió? Ezt kissé nehéz elképzelni úgy, hogy egy mondattal előbb arról beszélsz, hogy az idődilatáció valós.

"Az idő csak az, amit az óra mér. Emiatt az idődilatáció csak a periódikus mozgások periódusszámára vonatkozik. Ez a periódusidő és a periódus térbeli hossza, a hullámhossz, az ami keveredik a specrelben."

Nyilván. Az órák lelassulnak, de az idő nem... Ez is volt már... Volt aki azzal próbálta cáfolni a specrelt, hogy az ingaóra nem is jár a világűrben, akkor ott nem is telik az idő?

"De a tér newtoni."

Szóval egy Newtoni térben lévő idődilatáció és hosszkontrakcióról van szó. Értjük mi ezt...

A specrel első axiómájáról: a fény minden IR-ben c-vel terjed. Egyetértesz vagy elveted?
Előzmény: beereer (44147)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44148

Ja a képen 3 szem, vagy fotógép van.

Elsőn áll, a másodikon jobbra megy, a harmadikon balra. Miután a kép áthaladt az  optikán, még a gép elmozdul.

A keletkező kép a másodikon kisebb lett. Távolabbinak látszik a test.

A harmadikon nagyobb lett a képe a testnek. Közelebbinek LÁTSZIK a test.

 

Számold ki, a kép nagyságát a Lorentz transzformáció térbeli részéből kaphatod meg.

 

beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44147

Ez a Lorentz-trafó térbeli része egy newtoni modellben. Az idődilatáció valós, ami miatt ez a látszat is valóssá válik a mozgó mérőeszköz számára. De attól még ez egy látszat, és az idődimenzió nem része a térnek.

 

Az idő csak az, amit az óra mér. Emiatt az idődilatáció csak a periódikus mozgások periódusszámára vonatkozik. Ez a periódusidő és a periódus térbeli hossza, a hullámhossz, az ami keveredik a specrelben.

 

De a tér newtoni.

 

mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44146
És?
Előzmény: TEODOR (44144)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44145

http://hu.wikipedia.org/wiki/Impulzus

 

A képletek itt vannak.

Előzmény: TEODOR (44144)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44144
A relativisztikus mechanikában [szerkesztés]

Speciális relativitáselmélet [szerkesztés]

A speciális relativitáselméletben a külön kezelt idő és a háromdimenziós Euklideszi-tér helyére a négydimenziós téridő egy speciális esete, a Minkowski-tér lép. Az energia itt egy négyesvektorban összekapcsolódik az impulzussal és az energiamegmaradás, mint az idő homogenitásának következménye a hármasimpulzus megmaradásával, mint a hármastér homogenitásának következményével. Együtt a Minkowski-tér homogenitásáról beszélünk. Itt az impulzus a következő alakban írható:

míg az energia:

Kettejükre igaz a következő összefüggés:

Tömegnélküli részecske, mint a foton estén egyszerűen:

Előzmény: mmormota (44134)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44143
Az attól függ, hogyan fogalmazod meg a törvényeket.

Az olyan geyszerú megfogalmazásokhoz, mint pl. "az alma leseik" vagy "az impulzus megmarad" tartozik egy hosszadalmas dfiníció és mérési utasítás rendszer, ami megmondja, hogyan kell érteni, mire vonatkozik és mire nem.
Előzmény: TEODOR (44142)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44142
Szóval akkor a fizikai törvények rendszer függőek?
Előzmény: mmormota (44134)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44141
Jó, de nem kizárólagos. Nem ezért van specrel, mert előírták, hogy csak így szabad szinkronozni, és más szinkronozási módszernél befuccsolna a modell.
Előzmény: beereer (44140)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44140
Óraszinkronizálás fényjelekkel nem trükk, hanem egy jó módszer, sőt a legtöbb helyzetben nem is választhatsz más módszert.
Előzmény: mmormota (44128)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44139

Ha értenéd, amit én, tátva maradna a szád.

De nem akarod..

Előzmény: mmormota (44138)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44138
Ha értenéd, nem így jellemeznéd.
Előzmény: beereer (44137)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44137

A Lorentz-trafó egy optikai torzítást ír le, ami a távolságok torzulását okozza.

 

Előzmény: mmormota (44135)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44136
Tudod, a specrel nem hitvita, Nem számunkra felfoghatatlan szent tekercsekből kell találgatni, mi lehetett a felsőbbrendú értelem gondolata.

A specrel egy egyszerú modell, meg kell érteni. Én értem, te meg nem.
Előzmény: beereer (44132)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44135
Ja. Pl Galilei trafó helyett Lorentz trafó. Semmiség.
Előzmény: beereer (44133)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44134
A foton energiája leíró rendszer függő.
Az impulzusa is.

A megmaradási tétel nem arra vonatkozik, hogy másik rendszerben leírva is ugyanazt a számértéket kapod.
Előzmény: TEODOR (44130)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44133
A specrel magyarázható newtoni fizikán belül néhány kiegészítést alkalmazva.
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44132

Javaslom olvasd át újra a specrelt, mert megkoptak az emlékeid.

 

"Az események megfigyelése miatt szükség van egymástól távol lévõ, szinkronban járó órákra. Azonban órák mozgatása közben az órák gyorsítására, mozgatására és lassítására van szükség, ami a szinkronizálást elrontaná.
Az órák szinkronizálását Einstein nyomán a következõképpen tehetjük meg. Kiválasztunk egy referenciaórát és nullázzuk, majd a többit órát elvisszük a megfelelõ helyre, és beállítjuk rajtuk azt az idõt, amely ahhoz szükséges, hogy a kijelölt referenciaórától a fény eljusson hozzá. (Azaz megmérjük nyugvó etalonnal a két óra távolságát, osztjuk ezt a fénysebességgel, és az így kapott idõt állítjuk be rajta. Ha a referencia óra nem nulláról indul, akkor ezt az idõt is hozzá kell adni a beállítandó idõhöz.) Ha ez megvan, a referenciaórát és ezzel egyidejûleg a fényjelet is elindítjuk. Ha a fényjel elér egy órát, akkor az elkezd járni a beállított idõtõl. "

Előzmény: mmormota (44128)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44131
No és mi van, ha sétálós módszerrel, átkiabálással stb. is szinkronizálunk?
Előzmény: beereer (44129)
TEODOR Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44130

Mmormota én a foton energiájáról irtam nem arról hogy egy közel fénysebességű detektor hogyan érzékelné.

 

Azt te sem gondolod komolyan hogy egy ilyen vételenhez közelitő tömegű tárgy végtelen frekvenciát észlelne?

 

Hová lett az impulzus megmaradás törvénye?

Előzmény: mmormota (44125)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44129

Ha az egyik irányban a fényjel lassabban halad, akkor a szinkronizáló fényjel is pont annyival lassabban fog menni. Ez így elállított óra meg perszehogyde c-t fog mérni.

 

 

Előzmény: beereer (44119)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44128
Pedig a lényeghez tartozik. A specrel nem valamiféle trükk arra, hogy hülye mérési módszer választásával átverjük saját magunkat...

Előzmény: beereer (44126)
beereer Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44126

Ilyet nem olvastam a specrelben.

 

Előzmény: mmormota (44123)
mmormota Creative Commons License 2008.03.14 0 0 44125
A foton energia végtelenhez tart, ahogy szembe futva c-hez tart a sebességed, vagy nullához, ha előle futsz.

Ez a 2f régi téveszméd, azt hittem sikerült elmagyarázni, hogy hülyeség.
Előzmény: TEODOR (44121)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!