Keresés

Részletes keresés

farkaséhes oroszlán Creative Commons License 2021.11.22 0 0 403226

Az viszont a kalkulációból is látható, hogy egy olyan beruházásra könnyebb pénzt szerezni, ami egy-két éven belül már termeli az elvárt profitot folyamatosan, nem kell 10-15 évet várni.

 

Így van.

Csakhogy az energetikai beruházások megtérülése 12-15 évnél kezdődik.

A mesében hoznak profitot 1-2 év múltán..

Előzmény: szilvatövis (403225)
szilvatövis Creative Commons License 2021.11.22 0 0 403225

A gyakorlatban mégis túl kockázatosak a magánbefektetők bevonásához, nyiván több tényező miatt... pl.: a rendszeres idő és költségtúllépések sem kedveznek.

Az viszont a kalkulációból is látható, hogy egy olyan beruházásra könnyebb pénzt szerezni, ami egy-két éven belül már termeli az elvárt profitot folyamatosan, nem kell 10-15 évet várni.

Előzmény: Tzp (403219)
szilvatövis Creative Commons License 2021.11.22 0 1 403224

Érdekes módon... sok grafikont hoztam róla.... a franciák állítólagosan szabályozható erőműveiket nem szabályozzák, inkább üzemen kívül tartják és a drága gáztüzelésű erőműveket használják kvázi zsinóráramtermelő üzemmódban. és a régió szenes erőműveivel szabályozzák ki magukat az export-importon keresztül.

https://www.rte-france.com/en/eco2mix/power-generation-energy-source#

 

Előzmény: Tzp (403218)
Auralianus Creative Commons License 2021.11.22 -3 0 403223

azért nem árt más nyelven is olvasni, mint magyarul, mert akkor árnyaltabb képet kapunk a helyzetről

https://www.aljazeera.com/news/2021/10/20/sri-lanka-organic-farming-tea-export-suffers

 

https://www.downtoearth.org.in/news/agriculture/sri-lanka-s-inorganic-transition-to-organic-farming-79532

 


Media has wrongly blamed organic farming for the food crisis in Sri Lanka. There are two cultivation seasons in the
country — yala (April-May to August-September) and maha (September-October to February-March).
Most Sri Lankan
farmers have already used chemical fertilisers provided by the government in the current 
yala season.

However, the sudden move to ban chemical fertilisers and pesticides triggered hoarding by traders and companies,
leading to black-marketing. There were widespread protests in July by farmers, who complained of fertiliser shortage,
and led to government raids against hoarders. Military was deployed to stop hoarding of essential commodities and

to seize food stocks held by traders and retailers.

 

---------------------------

 

Addig ugye ok, hogy itt a zajos többségnek magvas véleménye van a világ "helyes" működéséről, de azért a

valóság jóval összetettebb ennél.

 

Adott egy ország ahol másfél éve hiánygazdaság van. A bevétel jelentős részét adó turizmus padlót fogott és
az ország hitelképtelenné vált. Ez elérte azt a szintet, hogy leállították a finomítókat is. Szerintetek lenne-e
élelmiszerhiány akkor Mo-n ha akkora lenne az üzemanyaghiány, hogy már a finomítók sem mennek?

 

Szóval légyszi mindent helyiértéken....

Előzmény: kobab (403168)
Auralianus Creative Commons License 2021.11.22 -2 0 403222

Javaslom tiltsák meg a városok díszkivilágítását, fagyasszák be a polgári légiforgalom működtetését és szüntessék meg
az üzemanyagok ártámogatását amíg van, aki a szénadó miatt fagy halálra. Ha ezt megtennék, Londonban még az járda

is fűtve lenne igen gyorsan, ha kell magánpénzből finanszírozva is...

 

... tisztára úgy csinálnak itt páran, mintha nem fagynának meg minden évben rengetegen olyan években is, amikor nem

akar senki szénadót bevezetni...

Előzmény: szilvatövis (403158)
Auralianus Creative Commons License 2021.11.22 -1 0 403221

No de mégis miért kellene egymillió hektáron búzát/kukoricát termelni? A megtermelt búza/kukorica mekkora hányada is
takarmány? Skálázni nem csak felfelé, de lefelé sem árt tudni amikor a rendszerszintű gondolkodást emlegetünk, nemde?

Előzmény: Tomsz85 (403152)
Auralianus Creative Commons License 2021.11.22 -1 0 403220

Bocs, de megint nem.

 

Területre kivetítve hatékonyabbak. Nem kicsit, hanem nagyon. A munkaigényük kisebb, mivel automatizáltak. Az energiaigényük csakis akkor
sokszor nagyobb, ha 24/7-ben világítod meg a termőterületed (ez esetben többszörös a hatékonyság). De ezek az összehasoníltások mind
azon alapulnak, hogy a fosszilis energia- és a műtrágya árak a 2014-es szinten mozognak és nem a 2022-esen.

 

A felskálázás az energiaigény és az ingatlanárak miatt problémás, mivel a dolog lényege az, hogy nem Csajágröcsögealsótüttösön, hanem a

felhasználás helyéhez közel akarod megépíteni a komplexumot. Ennek nem a technológiához van köze, hanem a pénzügyi megtérüléshez.

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (403147)
Tzp Creative Commons License 2021.11.22 0 0 403219

Azért vannak bankok amelyeknek igencsak sok tőkéjük van és néha az a gond, hogy túl sok is, tehát pénz lenne befektetni. És tudnak a bankok hosszú távban is gondolkodni, ha olyan a befektetés. Szóval nem hiszem, hogy a pénz és az idő önmagában annyira probléma lenne. Inkább gyanakszom az atomerőművek építési ideje és költsége körüli problémákra. Meg bár áramra mindig szükség van, de ki tudja mennyire kerül a jövőbe. És kérdés, hogy egy atomerőmű baleset esetén kit terhelne az anyagi felelősség. Mert csúnya lenne ha kártérítési és helyreállítási költségeket kéne fizetni.

Előzmény: szilvatövis (403174)
Tzp Creative Commons License 2021.11.22 0 1 403218

Hát pedig nekem úgy rémlik te fordítottál sok energiát rá, hogy beszélj az energiatermelési módokról, beleértve a szabályozhatóságra is. Idézni nyilván nem fogok, évek hozzászólásait kéne átnézni ahhoz. De hogy korábban nem beszéltél arról, hogy az alaperőművek könnyen szabályozhatóak az biztos. Főleg mert akkor egészen másmilyen lenne a megújulók térnyerése is, hiszen komolyabb arányt tudnának képviselni, mint most.

Előzmény: advocatusdiaboli (403166)
Future182 Creative Commons License 2021.11.22 0 0 403217

UK azt se tudja, mi az orosz, ahogy az USA sem, ez csak neked új, meg a németnek.

Előzmény: zoldcomchy (403216)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403216

..tehát igazad van, tényleg nagyon könnyen kiváltható. csak kezdené már el valaki.

Előzmény: Future182 (403214)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403215

Váltsad a norvéggal együtt akkor ha lehet akkor, de nehezen fogsz találni szövetségest mert a benzinkutasnak se fog tetszeni a projekted. 

Végül is ha minden lakóház alatt mellett lenne egy akkora forróvíz tároló mint a ház maga, akkor atom se kellene legalábbis a téli fűtéshez.

Előzmény: Future182 (403214)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403214

Csak az, hogy az orosz könnyen kiváltható, nem tudnak semmi nélkülözhetetlent.

Előzmény: zoldcomchy (403213)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403213

mi az, hogy nem kell nekik putyin? ha egy ország lenne akkor másnak hívnák, a kreml lenne valami tanácsháza. olyan sose volt, hogy nel lett volna távolsági kereskedelem.

ha árammal mennek az autók akkor az áramkutas kapja a fizetést, akkor szibériából visznek mást máshová. Nem történt a világon semmi különös ebből a szempontból, bojárok is, emírek is, norvég halászok is voltak mindég olaj és gáz nélkül is.

Előzmény: Future182 (403211)
Capibara Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403212

2025-re kiderül, hogy működik-e. Már szerelik a mágnest, biztos láttad...

A szélkeréknél miért nem lehet ilyen megoldást alkalmazni, ha csökken a szél?

Hol itt a buktató? Esetleg külső betáplálással is rá lehet segíteni a fordulatszámra időnként..

Előzmény: szilvatövis (403207)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403211

Fogyi, európaiak a saját terméken is kereshetnek annyit, nem kell nekik Putyin, csak helyes döntés kérdése a dolog.

Előzmény: zoldcomchy (403209)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403210

Semmit nem változott ettől, hogy más amit onnan hoznak ide, de hát oroszország se ugyan azt importálja mint 100 évvel ez előtt. Azt mondtam, hogy ennek értelme semmi, nincs ilyen versengés, hogy a benzinkutas keres többet az olajon vagy a bányász, főleg nem ezeket nemzetiszínekbe bugyolálni.

Előzmény: Tomsz85 (403203)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403209

Nem lehet befejezni, de az európaiak többet keresnek azon a szénhidrogénen. Ha egy ország lenne egész eurázsia az is mindegy lenne tulajdonképpen.

Semmi értelme ma már ennek a nemzetgazdaságokban gondolkodáson. ....ja, de hát európaiak az oroszok is.

Előzmény: Future182 (403206)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403208

 Az nem, cserélni azt nem lehet, az biztos.

Előzmény: Future182 (403201)
szilvatövis Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403207

Nyilván globálisan más és más összetételű energiamix jelenti az optimális, ha nem is az ideális megoldást. A fúzió mindig éppen 50 évre van, addig viszont a nukleáris technológia remélhetőleg kifejleszti a versenyképes fissziós eljárást és a következő évszázadban majd átveszi a vezető szerepet.

Előzmény: Capibara (403200)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403206

Szóval ideje lenne befejezni a sötétződséget, ha csak nem az a cél, hogy Putyin jót röhögjön, az ostoba európaikon.

Előzmény: szilvatövis (403204)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403205

A franciák csúcsfogyasztása 110GW, tehát éppen elég 110GW, viszont 670GW napelem, időnként, 4-500GW teljesítménnyel termel túl, iszonyat sok tároló kell, hogy maradjon valami abból az energiából, a napelemes áram árát az égbe küldi fel.

Előzmény: szilvatövis (403204)
szilvatövis Creative Commons License 2021.11.21 -1 0 403204

Örülök, hogy jó megfigyelőképességről olvtársaink rájöttek éjszaka nem süt a Nap, kicsit gyengíti az élményt, hogy arra már nem jöttek rá, a 110 GW zsinóráram sem elég a kb. 180-200 GW csúcsfogyasztás kielégítésére, a teljes atomerőnek is jókora rendszerbeintegrálási költsége lenne.

A 2050-es francia 110 GWeff áramfogyasztás atomerőműves kielégítéséhez bizony ~80 GW/400 GWh tárolókapacitásra lenne szüksége a napi csúcsigény biztonságos kielégítéséhez, ezen kívül jókora hidegtartaléknak, úgynevezett blac kstart erőműnek, ami képes a VER újraindítására nulláról, egy esetleges összeomlás után. Az atomerőművek nem képesek önállóan elindulni, viszont jelentős energiára van szükségük leállás után is, ami nélkül előb-utóbb szerkezetileg károsodnak.

 

Szerencsére csupán a tőkeszükséglet miatti teoretikus példáról szólt a kalkuláció, ami arra volt alkalmas, hogy láthatóvá tegye, a rövid átfutási idő miatt (is) szignifikánsan alacsonyabb a tőkeigénye a nap/szél megújulóknak, mint a hosszú és bizonytalan építési idejű atomerőműveknek.

Ez a szabadpiaci folyamatok megértése miatt fontos információ. Az atomerőmű építések felskálázása nem csak technikailag, de finanszírozás szempontjából sem versenyképes a megújulókkal szemben.

Egy befektetőt nem érdekli, hogy éjszaka, vagy nappal, szélcsendben, vagy viharban keresi meg az invesztícióját, csak az hány év alatt térül vissza.

 

Mindenesetre mindkét energiatermelési módnak vannak externális költségei, melyek egyre magasabbak a részarány növekedésével, de fokozatosan jelentkeznek.

Ha a teljes nukleáris ellátásról... annak totális irrealitása miatt nem is készült szkenárió, a teljes megújulós ellátásról viszont az RTE jóvoltából igen és nem is irreálisan magas, bár eltérő szerkezetű mint a teoretikus 100 % atomáram szükséglete.

A példa a franciáktól, de nem a franciákról van, hiszen számukra nyilvánvaló, hogy a már üzemben lévő atomerőművek megtartása jelenti az optimumot. Hoszútávon azonban amint a jelentés is pedzegeti a franciák sem szeparálhatják el magukat a régiótól, ahol egyre nagyobb szerepet kap a szélenergia is, ami nagyon nem fér össze az atommal.

 

Előzmény: szilvatövis (403174)
Tomsz85 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403203

Megint teljesen másról beszélsz. 

 

Előzmény: zoldcomchy (403198)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403202

Annyira sugároz, hogy robotok nélkül azt nem lehet cserélni.

Előzmény: Future182 (403201)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403201

Látod milyen tudatlan vagy, mindenhol eredeti.

Előzmény: zoldcomchy (403199)
Capibara Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403200

Nem nehéz észrevenni, hogy itt is a hibrid módszer lesz a megoldás. Utána az egészet kiszorítja a fúzió.

Előzmény: szilvatövis (403174)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403199

80 év alatt egész biztos, a paksi nem tudom eredeti e még.

Előzmény: Future182 (403195)
zoldcomchy Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403198

Nem feltételes, szőrmét, vasat, nem tudom mit még, mindég szállítottak onnan máshová, most a szénhidrogéneket, de oroszország nemzetközi súlya nem változott ettől mert most éppen ez az exportcikk.

Előzmény: Tomsz85 (403196)
Future182 Creative Commons License 2021.11.21 0 0 403197

Csak nem tud, mert nincs.

Előzmény: zoldcomchy (403194)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!