Amúgy meg lehet itt sztárokat látni mindenhol, de a Debrecen Vámossal, Kováccsal, Arannyal, Bordás-Tóvizi beállópárossal és az eb-n is bizonyító Despotoviccsal kétszer bukott a törökök ellen, tavaly még ehhez a mélyrepülésben lévő THC is simán ütötte őket oda-vissza.
Vácról ne is beszéljünk, Lakatossal, Helembaival, Kácsorral, Kuczorával, Hámorival, jó szélsőkkel, klasszis kapussal, azt mire jutottak ehf kupában. Idén sikerült már annyira gyenge ellenfelet találniuk, hogy azon még ők is túljutottak.
És félreértés ne legyen, mindkét csapatnak nagyon szurkoltam, meg Vácnak is nagyon fogok idén, de látni kell, ha ezek a játékosok annyira jók lennének, akkor ez a szint nem lehetne nekik probléma.
Még jó, hogy nem volt technikai hibája hetesek közben. Alig játszott támadásban, mert egyrészt nem bírta erővel, másrészt amikor nagyon kellett volna akkor nem tudott segíteni elől.
Amúgy meg neked, mint stat mániásnak, 71%-kal lőtte a heteseket, az kb. egy átlag, szóval még azt sem mondhatod, hogy abban kiemelkedő lett volna (szemben Kovács Annával akkor vagy Klujber idén).
A hetesekkel meg lehet itt bűvészkedni, de nekem már tököm tele van, hogy egyébként mezőnyben gyengén vagy közepesen vagy éppen nem játszó játékosokat hetesekkel mentegetik.
Korábban én is őket válogattam volna be, de az korábban volt. Most annyiból már nagy előnyben vagyunk, hogy túl vagyunk a Rasmussen korszak meccsein, plusz az első Elek-Danyi tornán is. És most már ezek tudatában már másokat válogatnék be a következő meccsekre, mert elegem van bizonyos játékosok rossz meccs-jó meccs arányából és abból, hogy van olyan, akin még a lelkesedést se látni, ami bizony nincs benne a statban, de ránézésre látszik.
Az sincs benne a statban csak látom én is és sokan, hogy pl. Tomori mennyire lassú és körülményes támadásban. Az sincs a statban, de látom a meccsen a temérdek eladott labdán kívül Kovacsics és Háfra azon labdáit is, ami statisztikailag még épp nem lesz eladott labda, de mondjuk majd bokán dobják a szélsőt, aki valahogy össze tudja még kaparni, vagy amikor Mártonnak szó szerint a sarokból kell megmentenie a ziccer passzot, amit így már nem tud bevinni és hasonlók.
És az sincs a statban tudom, amikor ezen papíron húzóembereink kezében úgy dadog a labda sokszor, hogy az ember néha már azt gondolja, hogy valami cirkuszi előadás közepén van...
Ha valaki azt mondja, hogy Klivinyi, Pálos-Bognár, Kazai, Kovács Anna, Kisfaludy ötös jobb játékospotenciállal rendelkezik, mint a Zácsik, Lakatos, Márton, Klujber, Tóvízi az magát csapja be.
Sokan úgy gondolnak a 2018-as világversenyre, mint valami etalonra, de nüanszokon múlott, hogy egyáltalán a 7. helyen végeztünk. Ha Háfra lövése a kapufáról kifelé pattan, nem befelé, akkor nem kerültünk volna 8-ba, most nem beszélnénk olimpiai selejtezőről. Az egy javuló tendenciát mutató sorozat volt, de a végső cél nem a 7. hely, hanem egy stabil top6-os szereplés a világversenyeken. Ha valaki azt mondja, hogy Klivinyi, Pálos-Bognár, Kazai, Kovács Anna, Kisfaludy ötös jobb játékospotenciállal rendelkezik, mint a Zácsik, Lakatos, Márton, Klujber, Tóvízi az magát csapja be.
Igen, nézek meccseket is, de a statok is kellenek, mert nem hogy évekre visszamenőleg nehéz visszaemlékezni egy-egy meccsre, hanem egy 2 hónappal ezelőttire sem fogsz megbízhatóan emlékezni, még ha épp 2x is megnézted akkoriban sem valószínű.
Planéta esetében elsősorban a védekezése miatt mondtam amit, de azért voltak meccsek, ahol támadásban is játszott és egészen kiválóan. Németek ellen is jól tolta, a spanyolok ellen meg a 8/8 nem hiszem, hogy különösen magyarázatra szorul, az olyan hibátlannak tűnik nekem. Tudom, még arra is képes volt, hogy az összes hetesét bedobja a meccsen, vagy ezt az érdemét inkább vegyük el tőle a biztonság kedvéért?...
Rasmussennél is gondolom csak a neve alapján volt Kovacsics a csk, meg a meghatározó irányító, meg KR várta vissza Tomorit a védelembe mint a Messiást (szerintem Szekit is várta volna), na most vagy dilettáns minden szöv kap, vagy megfelelési kényszerből válogatja be ezeket a játékosokat, vagy te vagy az, aki vakon van.
Mindenki eldöntheti, melyik a valószínűbb...
Kácsor keveset játszott, de ezalatt is lehetett látni, hogy teljesen elveszett. Nem mondom, hogy ez csak az ő hibája, de az ő beválogatása és bevetése kritikus helyzetben (holland meccs végjátéka) egyelőre hatalmas lutri, ez a kevés pályán töltött időből is látszott. Amúgy maga Borsos is azt mondta valamelyik Kézi vezérlésben, hogy "Kácsor úgy nézett ki... Mint egy kislány a nagylányok között...", persze nyilván Borsos sem ért hozzá, csak te látod jól.
Háfra jóval több akciógólt lőtt a '18-as Eb-n, mint most Keti, védekezésben is jobb volt, egyszerűen jobban játszott. Az a baj, hogy a meccseket nézni (és látni...) is kéne, nem csak mindig mindent - kissé életidegen módon - a statisztikákból levezetni.
Pl azon a tornán Háfrának rengeteg kényszerből, passzívnál előtt labdája volt, ez nyilván nem tett jót a lövőszázalékának.
Te néha nézel is meccseket, vagy csak statot? Planéta kevés hibával elől? Alig játszott támadásban, összesen volt négy mezőnygólja, még jó, hogy kevés hibája volt ennyi játékidővel.
Egyébként meg 2018-ban az ellenfeleinknek több helyzete volt beálló pozícióból, mint 2020-ban. Most akkor ki nem tudja a beállókat levédekezni?
2018 Kovács az egyik legjobbunk volt, ezt még a korábbi bejegyzésre.
"Kovacsics a legjobb irányítónk" " Tomi meg a legjobb védőnk"
És ezeket úgy mire alapozod? Bemondásra? Mert a pályán nyújtott teljesítmény ezt nem támasztja alá. Több rossz meccsük van, mint jó, és csak azért is ők a legjobbak? Nálam a legjobb játékosok arról ismerszenek fel, hogy a jó meccsek vannak többségben, és nem a rosszak, vagy középszerű.
2018-ban még jól tolta Anikó, de azt mondani, hogy magasan ő volt a legjobb belső ember, na az a dilettanizmus, ha már vagdalkozunk a szóval. Egyrészt Kovács még jobb volt, gólpasszokban is hozta amit Anikó, csak ő nem adott el annyi labdát plusz van egy halom kiharcolt hetese is. De támadást és védekezést is figyelembe véve még náluk is egy szinttel jobban tolta ott Planéta, elöl is kevés hibával, minőségi lövőstattal, szóval az a magasan legjobb teljesítmény maximum a 3. legjobb lehet.
"Általában az irányítók adják el a legtöbb labdát"
Na ne mondd, sose gondoltam volna. Csak Anikó köztük is a legtöbbet, ezt szemérmesen elhallgattad.))
Meg a jó irányítók is adnak el labdákat, a játék része, viszont sokkal több a gólpasszuk cserébe. Anikó mínuszban végzett. Pena, aki a másik labdaeladó bajnok legalább elmondhatja magáról, hogy a gólpasszaival összevetve +8-ra jött ki, azaz ott kompenzál. Tomi nem tehet a beálló gólokról, azt mindjárt gondoltam)) Akkor ki,a Mikulás?.
"Januriknak nagyobb a műsora, mint a tudása"
Kapott lehetőséget? akkor ez mire fel? Eddig ő csak bizonyított, klubjában is biztos azért véd sokkal jobban hogy kritizálhasd a tudását.
Kácsornál semmi sem látszott, mert 22 perc jutott neki 3 részletben. Az a csaj 8/5 akcióból az ETO, 7/5 az első Fradi meccsén, saját szintjükön rangadón 5/4 az Óvár ellen, és nem tudom miféle kockázatról beszélsz, jóval több jó meccse van, mint nem jó. A meccs szó alatt legalább 40-50 perces eseménysorozatokat értek, nem részletekre bontott 22 perceket. Ha az FTC ellen jól tud játszani, akkor szinten van. A Fradi magyar és német válogatott játékosokból áll, illetve holland válogatottakból is, tavaly is volt és idén is van.
Háfra és Klujber gyakorlatilag azonost nyújtott a két tornán, így akkor Klujbernek is add meg a közepest., vagy add mindkettőt rosszra. Én inkább úgy mondanám, hogy Klujbernél legalább láthattunk fejlődést, míg Háfránál továbbra is masszív lejtmenet...
Így van. Lehet kritizálni a válogatottat, de nincsenek helyettük klasszisok a 26-32 éves korosztályban. Pont ezért félre kéne tenni ezt a rosszindulatú mentalitást, hogy 'ezek se érnek semmit' és meg kéne találni a probléma gyökerét, ami miatt nem tudtunk eddig előrelépni. Abban azt hiszem, hogy egyetértünk, hogy Zácsikot kivéve talán egyik játékos sem játszott élete formájában, többen a saját átlaguknál is gyengébbek voltak. Pont ezért én úgy gondolom, h van remény a potenciális előrelépésre. Többen kritizálnak ezen a fórumon megoldási javaslat nélkül. Ez a fajta negatív mentalitás nem visz előre, és igazságtalan is a játékosokkal szemben. A magyar szurkolók tipikusan szélsőségekben gondolkodnak, vagy túl- vagy alulértékelnek. Egyesek pedig kifejezetten élvezik, ha szidhatnak.
'Összességében ez a korosztály nem (sem) fejlődött olyan ütemben, mint bíztam benne, de azért nem is reménytelen a helyzet. A következő 1-2 év meghatározó lesz.'
Ez vitathatatlan,jó magam is bízok bennük de láthatóan többen is gondokkal küzdenek(ezekből sokat fel soroltál)és ebben nekik is szerepük van,ha másra nem volt jó ez az EB,arra talán igen hogy be lássák hogy semmi sem jön magától,egy Junior VB cím még a világon semmire nem elég,arra volt ez jó hogy adjon egy alapot egy lökést amivel a felnőttek közt is bizonyíthatnak.
Nincsenek olyan játékosok akikre kilehetne őket cserélni,belőlük lesz a következő sikeres válogatottunk....ez komoly teher de ők sem gyerekek már.
Ezért is írtam hogy a legjobb forma az akár relatív is lehet,hiszen ahogy te is írod ez még semmire sem garancia és egyébként sem biztos hogy ez a válogatás legfontosabb indoka,ha mindig csak azokat válogatnák be egy egy csapatba,akkor jó eséllyel minden évben egy totálisan más kerettel mennék neki egy EB-nek VB-nek....és ennek sok értelme nem lenne.
A mai keret lényegét tekintve rendben van komoly változásokra nincs szükség...lehet hiányolni Annát(egy jó Anna aranyat érne)esetleg egy Gabit(Görbe utódnak volt kikiáltva,én hittem is ebben,de sajnos ettől nagyon messzi van)de az az igazság hogy egyikük sem váltotta valóra a reményeket....én mondjuk egyiket sem felejteném el végleg de nem biztos hogy tavasszal ott lesznek a selejtezős keretben.
Azért annyit tegyél hozzá, hogy Tomori sajnos ezen az eb-n nem bizonyította, hogy a legjobb védőnk lenne. Kifejezetten gyenge meccsei is voltak. És ahogy te szoktad mondani, a fáradt szerbek és a hiányzók miatt gyenge románok elleni teljesítményét meg nem szabad túlbecsülni.
Ettől még márciusban neki szerintem is ott kell lennie a védekezésben legalább, mert nem nagyon lehet felépíteni helyette már mást. És reménykedjünk abban, hogy hajlandó majd edzeni meg küzdeni Siófokon. És ősztől meg remélem végleg elfelejtik és elkezdenek felépíteni új hármas védőket.
Ha ez így menne, hogy találnak majd egy extra klasszis irányítót...
Én annak is örülnék, ha lenne két olyan, aki jó meccsek mellett stabilan hoz mindig egy átlagot legalább. A horvátok, hollandok, németek egyikénél sem volt jó irányító (dánoknál sincs igazán klasszis). Ha Misi hozza magát ellenük, meg van egy szintén stabil csere irányítónk, akkor jóval előrébb végzünk.
Kovacsics a legjobb irányítónk, és az egyetlen használható irányítónk, 2018-ban magasan a legjobb belső emberünk volt. Most kb. 30 percre volt hitelesítve, addig tudott elfogadható teljesítményt nyújtani. Általában az irányítók adják el a legtöbb labdát, ez a poszt sajátossága, nagy nevek is szoktak a listán lenni, ők próbálják legtöbbször megjátszani a beállóst, és ők próbálkoznak legtöbbet kockázatos dolgokkal.
Tomi meg a legjobb védőnk, a beálló gólokról nem csak ő tehet, az is kell hozzá, hogy az ellenfeleknek vannak BEÁLLÓIK. Nagy dilettantizmus, hogy pont őket pécézted ki.
Pásztornak szerintem is el kell igazolnia, mert a Fradiban nem is ÉRDEMEL több lehetőséget.
Januriknak nagyobb a műsora, mint a tudása, de lehet 2. számú.
Kácsornál annyi azért jól látszott, hogy kockázatos a mélyvízbe dobni.
Háfra legalább egyszer elérte a közepest, Klujber még nem, ennyi a különbség, na meg a védekezés.
Ofi jó példa, ő most sem olyan zseni, mint az említettek, csak 23 éves korára kimaxolta az atletikus képességeit, meg megtanulta, amit meg lehet, ennyi a titka.
Egyébként a válogatottban ugrásszerűen jobb lesz Hafra es Klujber teljesítménye, ha a szövetségi kapitányok találnak egy olyan irányítót, aki hatékony az egy az egy elleni játékban. Kovacsics jelenleg az első számú a poszton, de meg lehet számolni hány olyan passza volt Anikónak az átlövők felé az utóbbi két világversenyen, amivel közvetlen gólhelyzetet teremtett. Sok labdát Háfráék félhelyzetetből, kényszerből lőtték el. Én úgy gondolom, hogy ha irányítójátékban előrelépünk, akkor átlövőben és beállóban is eredményesek leszünk. De ehhez az irányítónak kiemelten hatékonynak kell lennie az egy az egy elleni játékban. Érdemes Oftedalt, Penát vagy Polmant nézni - úgy kezdődnek a támadások, hogy ők tipikusan magukra rántanak 2 védőt, amiből továbbpasszolnak tiszta gólhelyzetet teremtve az átlövőknek vagy a szélsőknek. Nálunk ez a játékelem nagyon hiányzik.
Jólvan Bamberg58, most eljutottál addig látom, hogy Háfra nem nb1-es szint. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy pont az EB előtt Háfra kb. 8 gólt lőtt a Krimnek a Fradi-Krim második félidejében. Korábban volt junior világbajnok, 2018-as EB all-star, BL legjobb fiatal (és úgy emlékszem legtöbb akciógólt szerző) játékosa. A fenti eredmények azt mutatják, hogy Háfrában megvannak az alapképességek. Még nem elég érett mentálisan ez tény, meg kell tanulnia egyenletes teljesítményt hozni és arányos kockázatokat vállalni. A rutin ebben segíteni fog, kíváncsi vagyok, hogyan alakul a győri karrierje.
Klujbernél (is) szerintem a vírus miatti kihagyás benne volt a teljesítményében, nem volt meg a labdabiztonsága. Mert amúgy játékban szerintem a klubjában fejlődik, például egyre több átlövés gólt szerez, látszanak tudatos figurák is erre. A lövőereje is szerintem jobb, mint két év. Talán még a labdával egy-egyezés ahol léphetne előre.
Amiben nem látom nála a fejlődést, az a védekezés. Sajnos az eb-n is számos gólt kaptunk róla, nem véletlen, hogy a minket legjobban ismerő (köszi Danick) hollandok gyakorlatilag mínusz háromról ott fordították a meccset meg, hogy minden támadásukat Klujber oldalára játszották ki. Pedig vannak rá példák, hogy alacsony játékosok is jó védők. De 21 éves, 2-3 év alatt ebben is nagyot léphet előre.
Egyébként 98-99es korosztályra nagy teher zuhan hirtelen, évente lépnek olyan lépcsőfokokat, amelyeket idősebb társaik soha nem értek el. Nekik kell átvenni egyből a vezérszerepet és ez nehéz. De az alapképességeik (Háfra, Klujber, Márton, Faluvégi, Tóvízi) esetében megvannak,
Gondolom megártott karácsonyi bejgli! Milyen szintet ért el Háfra amit idősebb társaik eddig soha ? A nullát? Az utolsó két világversenyen az volt, még a rossz Zácsiknak sem volt a közelében sem, de sajnos Klujber sem volt sokkal jobb. Milyen vezér szerep? Egyszer legyenek már legalább átlagosak és nem vezérek. Háfrának talán ez egyszer összejött , de azóta is folyamatosan épül le, nála már a válogatott szint is kérdéses, sőt amit legutóbb mutatottt az már nem is NB1-es szint. Ennyi sok zagyvaságot. Jelenleg inkább Zácsik meg Szucsánszki nem csöppent egy nyerő csapatba. Ezek fiatalok a felnőtt mezőnyben, mint a példa is mutatja, sokkal könnyebben összeomlanak mint az elődeik. Márton, Faluvégi vagy Tóvizi is csak reménységek semmi több, de pl a Tóvizi jelenleg inkább hátra felé lépi a lépcsőfokokat és a Szamoránszky szintjétől is messze van.
