Amikor a Prius megjelent, azt is többnyire azok vették, akik zöldebbnek gondolták, mint a hagyományos ice-t. Hosszú évekig gúnyolódás tárgya volt aki Priust vett, de ma már szerintem az ice hívők is elismerik, hogy a hibrid gazdaságosabb, üzembiztosabb, jobb emissziójú, mint a hagyományos ice. Elég csak megnézni, hogy a Toyota eladások hány %-a a hibrid. Szerintem hasonló pályát fognak bejárni az ev-k is, most ugyan az a szitu, mint 100 éve, amikor az ice megjelent. Hol voltak még akkor utak, benzinkutak? A lónak se út, se üzemanyag töltőállomás nem kellett, és még a szaga és a hangja is jobb volt...
A Tesla 10 kW-ot fűt el 10 percig, elfoigyaszt 1,66 kWh áramot. Ez egy kényelmi extra, amit lehet kritizálni, de legalább közben nem szennyezi a levegőt. Reggelente az idióta szomszédaim járatják lent a parkolóban a jéghideg motort, az szerinted rendben van? Mennyit benzint/gázolajat eszik 30 perc alatt egy hideg motor? Ha csak 1 litert, az is kb. 10 kWh energia, plusz bűzlik tőle az udvar. De azért ugye az ice a jó, az ev meg a szar...
Ugyan ez a szitu, amikor nyáron a klíma miatt járatják a motort. Az ev ezt is megoldja lokális szennyezés nélkül...
gy mínusz 10 fokos ICE motor talán ugyanannyit fogyaszt induláskor - mint üzemmelegen? Mert ha nem (még szép hogy nem) - akkor miért csak az EV-től bűn, ha többlet induló-energiát fogyaszt fagyos hőmérsékleten?
Mert az meg fog jelenni erőművi oldalon fosszilis tüzelőanyag fogyasztásban.
Erre jön az, hogy a Tesla, 10 KW-ot fűt el (10 db, 1000 Wattos hősugárzó) azért, hogy tölteni tudjon.
Kolléga Úr! A teljesítmény és az elhasznált energia két különböző dolog - az egyiket W-ban, a másikat Wh -ban mérik.
Mivel ide nem háziasszonyoknak írunk - célszerűbb kWh-ban megadni a (pl. akku-melegítésre) elhasznált energia-mennyiséget - mint radiátor-darabszámban.
Főleg, hogy a kW teljesítmény egymagában az égvilágon semmit nem mond el az elfogyasztott energiáról.
De ha már itt tartunk: Egy mínusz 10 fokos ICE motor talán ugyanannyit fogyaszt induláskor - mint üzemmelegen? Mert ha nem (még szép hogy nem) - akkor miért csak az EV-től bűn, ha többlet induló-energiát fogyaszt fagyos hőmérsékleten?
Norvégiában már 20 éve is voltak konnektorok a parkolóhelyeken az elektromos motor előmelegítés miatt, de az éjszakai töltéshez az is elég. Egy normál otthoni konnektorból is be lehet tölteni óránként 10 km-t, az a legtöbb embernek bőven elég a napi rutinhoz.
100 éve hány ember értett az ice-hez? Hány benzinkút volt?
Mire tömeges lett az ice, az infrastruktúra is ki fog épülni, és tanulni is gyorsabban lehet, mint 100 éve...
Jelenleg szívás, ha nem tudsz otthon tölteni, van persze aki bevállalja, de ha őszinték akarunk lenni, távol van az ideálistól. Mire neked ev-d lesz, addigra talán már 5 perc alatt is fel lehet majd tölteni az akkut, akkor kb hasonló lesz az üzemeltetése, mint most egy ice-nek. De mindenkinek az lenne a jobb, ha az ev-k minnél többet lógnának a konnektorokon, és oda-vissza mehetne a töltés...
Az első elektromos autómat még úgy töltöttem, hogy a második emeleti erkélyről lógattam le a hosszabbítót. Valakinek nem tetszett a házban, mert a közös képviselő megtiltotta, ezért vettem 1,5M-ért egy garázst a közelben. Azóta az a garázs már 4,5M-t ér, nem volt rossz befektetésnek sem. De láttam már olyat is, hogy valaki kialakított egy mért konnektort a társasház privát parkolójában, az biztosan sokkal olcsóbb, mint egy garázst venni/bérelni.
ev-t jellemzően a fillérbaszók, vagy a sötétzöldek vesznek
Kezdetben a kivagyi emberek vették, hogy megmutassák, van pénzük (bizonyos autóknál most is)!
Mostanában azok, akik önmagukat csapják be azzal, hogy zöldek és takarékosak tőle-miatta.
Erre jön az, hogy a Tesla, 10 KW-ot fűt el (10 db, 1000 Wattos hősugárzó) azért, hogy tölteni tudjon. Mondjuk a Teszlásság pont nem a zöldségről, hanem a kivagyiságról szól ...
aki nem tudja otthon tölteni a kocsiját, az ne vegyen ev-t
Ne röhögtesd már ki magad, hogy az eUp-nak jobb az akkumenedzsmentje, mint a Teslának...
Sok mindenben lehet kritizálni a Teslát, de akkutechnológia területén kenterbe ver mindenkit. Ha a balfasz tulaj elfelejti a reggeli kávézás alatt elindítani az akku fűtést, akkor az az ő hibája, nem a kocsié. Te pozitívumnak próbálod beállítani, hogy az eUp engedi gyorstölteni a hideg akkut, de ez nem pozitívum, hanem hiba, csak azért van, mert nincs benne normális hőmenedzsment...
Teslát nem a prolik vásárolnak, én még nem találkoztam olyannal, aki nem tudja otthon tölteni az autóját. Az is teljesen elképzelhetetlen, hogy ha este hazaér valéaki üres akkuval, nincs rá 30 másodperce, hogy rádugja a töltőre. Akinek nincs garázsa, annak nehezebb az élete, de neki egyelőre nem való az ev, feleslegesen ne szivassa magát. Azt se értem, te mindek vettél eUp-ot, ha naponta 3x kell villámoznod. Ha messzire kell menned, de rühelled a Teslát, akkor vehetsz mást is, aminek már értelmes hatótávja van...
2023-ban lesz-e használható szilárdtest akku az még kétesélyes. Működő Li akku gyártás pedig itt van a szemünk előtt. A két tech között lesz jónéhány év átfedés, sztem. Ha pedig mindenben bizonyított a szilárdtest, akkor a mostani és épülő gyárak is tudnak technológiát váltani.
"ki ev-t vesz, az nem olyan tájékozatlan, mint te. "
Most, amikor minimalis mennyisegben veszik az EVt. De az a cel, hogy a BEV atvegye az ICE szerepet, es akkor bizony tomegesen akarnak majd nalam sokkal tajekozatlanabbak is EVre valtani.
"Ha majd ev-d lesz, automatikussá válik, hogy rádugod minden este a konnektorra. "
Nem lesz az mert nincs olyan konnektorom amire ra tudnam dugni. Az is all majd az utcan, mint a mostani.
"aki nem tudja otthon tölteni a kocsiját, az ne vegyen ev-t."
Te még az ice bűvkörében élsz, aki ev-t vesz, az nem olyan tájékozatlan, mint te. Ha majd ev-d lesz, automatikussá válik, hogy rádugod minden este a konnektorra. Nem hiszem, hogy van olyan, aki lustaságból nem dugja rá, mindenki szeret reggel hűtött/fűtött kocsiba ülni, fullra töltött akkuval. Mondjuk akinek nincs garázsa, az kénytelen máshogy megoldani a töltést, de én mindig azt mondom, hogy aki nem tudja otthon tölteni a kocsiját, az ne vegyen ev-t.
Egyébként már eleve úgy kezdődik a sztori, hogy ev-t jellemzően a fillérbaszók, vagy a sötétzöldek vesznek. Ezek az emberek utánaolvasnak a témának vásárlás előtt, bár néha azért látok olyan hozzászólást a villanyautós csoportban, hogy vett egy ev-t, de nem tudja hogyan kell otthon tölteni. De gyorsan kikupálódnak, kb olyan az ev-s szubkultúra, mint régen a Prius klub...
"Ha Teslát vett volna, csak 1x kellett volna töltenie," Tényleg nem érted a különbséget a hatótáv, és az akkumenedzsment között???
"szerintem az eUp-nál is van hőmérséklet korlát, csak még nem próbáltad olyan hidegben." Valóban nem. Én olyan hömérséklet mellett próbáltam ahol a Tesla már nem töltött. Egyébként a kezelési szerint -25 - +50°C között használható.
"Teljesen életszerűtlen, hogy valaki lemerült akkuval az utcán hagyja -10 fokban a kocsiját." Marhaság. Teljesen életszerü. Nem értem, mitöl lenne elképzelhetetlen, hogy valaki haza akar érni még mondjuk este 8 elött, és nem fér már bele neki egy töltés.
"A túlmelegedett akkut is engedi (kis)villámozni, vagy olyan szuper az akkuhűtése, hogy nem melegszik?" Nem tudom, mi az a túlmelegedett, mert még nem tapasztaltam olyat. Amúgy nem veszi vissza annyira a teljesítményt, mint a Leaf, legalábbis nem vettem észre nagy különbséget a 3. villám után se. (Ettöl még persze nyilván van valamennyi, de nem figyeltem fel rá)
" Teljesen életszerűtlen, hogy valaki lemerült akkuval az utcán hagyja -10 fokban a kocsiját."
Szerintem meg teljesen eletszeru, nekem pl. meg sem fordult a fejemben hogy ez problema. A mostani autom is kint all minusz 20 fokban is, aztan masnap beinditom oszt´megyek. Ha majdnem ures a tankja akkor is.
Hát ezen jót röhögtem, a hugom a saját lábán hozta haza az i3-at Németországból, rá is ment 2 napja :)
Ha Teslát vett volna, csak 1x kellett volna töltenie, és délután már itthon van. Persze a városban szaladgálni tökéletes az i3, de semmivel se jobb kocsi, mint a tied, csak jobb a marketingje. Mondjuk az i3 formája nekem nagyon tetszik, talán még a feleségem is lecserélné rá a Beetle-t, de az 500-as Fiat talán jobban tetszik neki...
A leggagyibb kínai bms is letiltja a töltést jéghideg akkunál, szerintem az eUp-nál is van hőmérséklet korlát, csak még nem próbáltad olyan hidegben. Azt viszont megnézném, hogy ha annyira lehűtenénk az akkut, hogy letiltson a töltés, akkor mennyi idő alatt fűtené fel magát annyira, hogy elkezdhessen végre tölteni. Az lenne csak az igazi szopás...
Ha egy ev szkeptikus boomer rugózna azon, hogy a Tesla előbb felfűti az akkut, és csak utána engedi rá a 120-250 kW-os töltést, azt még meg is érteném, de te pontosan tudod, hogy a valóságban ilyen sose fordul elő. Teljesen életszerűtlen, hogy valaki lemerült akkuval az utcán hagyja -10 fokban a kocsiját.
Szerintem sokkal idegesítőbb, és gyakoribb eset, amikor túl meleg az akku, és emiatt nem lehet gyorstölteni. Vagy az eUp-nál ez se gond? A túlmelegedett akkut is engedi (kis)villámozni, vagy olyan szuper az akkuhűtése, hogy nem melegszik? A Leaf tulajok jól tudják, hogy nyáron 2 gyorstöltés után a harmadik már csiga lassú lesz...
"Ha tényleg kijön a Toyota és a többi a szilárdtest akkuval 2023 körül, versenyképességi hiányosságok miatt mekkora lesz ezen gyárak kihasználtsága?"
Szerintem elég jó. Ha ki is jön a szilárdtest akksi, nem hiszem hogy árban (kihozatal, mennyiség, új technológia) versenyképes lesz a LiIon-nal (a mostanival se, addig pedig még mennek le az árak). Majd pár év alatt talán. És valószínű a gyárakat se kell majd lebontani, szép lassan majd átállnak.
Sose értettem miért jó nagy nilvánosság elött azzal kérkedni, hogy hülye valaki. Nincs olyan akku ami 165000-be kerülne. Konkrétan egy Passatba 60 000-nél drágábbat nem találtam. A többi nem az autó hibája. A szerviz töketlenkedéséröl, árképzéséröl nem az autó tehet.
"Ha tényleg kijön a Toyota és a többi a szilárdtest akkuval 2023 körül"
De nem fog. Mar az is nagy csoda lenne ha ennek az evtizednek a vegere megjelenne olyan kereskedelmi forgalomban kaphato BEV, amiben szilardtest-akku van.
Számomra az a nagy kérdés, hogy egy mai LiIon akkugyár (némi átalakítás után) képes-e átállni szilárdtestre?
Mert pl. a klasszikus forgó HDD-gyártóknak köze sem volt a későbbi SSD-gyártáshoz - ez tiszta sor - na de egy akkugyár?
Mert ha abból indulok ki, hogy a koreaiak (akik nem a világ hülyéi) még Mo is milliárd dolláros nagyságrendű akkuipari beruházást terveznek - erős a gyanúm, hogy sok közös pontja és átjárása lehet a két technológiának.
