Keresés

Részletes keresés

szaszg+++ Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1892

Szingularitásról szó sincs: a temészetben nincsenek szingularitások!

Előzmény: construct (1891)
construct Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1891

Hawking "határ nélküli kezdet" modelljében például azt kellene megértened, hogy ott az időszerű trajektóriákon visszafelé menve, egy pont után újra előrefelé telik az idő, csak a tér egy másik helyén. Mert a kezdet körül minden trajektória térszerűvé válik.

 

Meg azt kellene megértened, hogy ezt a spekulációt jelenleg semmi se támasztja alá, nincs rá se megfigyelési adat, se elméleti dinamikai magyarázat. Hogy, a téridő +,-,-,- szignatúrája a nagy bumm környékén miért alakulna át +,+,+,+ szignatúrává, és ha átalakul, akkor miért épp abban az időpontban? Csak az látszik, hogy Hawkingnak ezzel az ügyes trükkel sikerült a szőnyeg alá söpörnie a kezdeti szingularitást. De ez csak egy hasonló színpadi mutatvány, mint a nyúl eltüntetése és elővarázsolása az üres kalapból.

 

Tudnék neked linkelni erről anyagokat, de nem érdemled meg, mert az eddigieket se olvastad el.

Előzmény: thoughts (1890)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1890

hogy kellene érteni?

Előzmény: construct (1889)
construct Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1889

Nem Hawking volt lemaradva, hanem te nem érted.

Előzmény: thoughts (1887)
construct Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1888

Ha nem olvasod el a válaszaimat és az ajánlott anyagokat, illetve nem vagy képes megérteni ami azokban áll, akkor nem tudok rajtad segíteni.

Előzmény: thoughts (1885)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1887

Hawking tényleg ennyire le lett volna maradva, hogy ne legyen igaza benne?!

Előzmény: thoughts (1799)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1886

'"miért nem látjuk sehol az a belső üres teret"

Nagyon el vagy te tájolódva. Nincs semmi ilyesmi.'

 

én is csak érvként hoztam fel, az 1 pontból tágulás ellen a végtelen 3D-s térben.

Előzmény: construct (1877)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1885

erre válaszolj kérlek, mert főleg ezért nem fér a fejembe az 1 pontból való tágulás a végtelen 3D-s térben.

Előzmény: thoughts (1880)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1884

'akkor se lenne értelme keresni azt a táguló üres 4 dimenziós tartományt, ami ennek a táguló 3 dimenziós gömb(hiper)felületnek a belsejében van.'

 

körülötte keresem, nem benne.

az üres tartomány meg a 3D-ben való robbanás következnénye. ...valahol kell lennie annak a pontnak, ahol Ősrobbantunk.

Előzmény: construct (1878)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1883

egy 4D-ben való tágulás ezt magyarázza, mert akkor a 3D-ben mindehol lehet közepe.

Előzmény: thoughts (1882)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1882

mintha egy gömbnek (3D-s) épp a közepén lennénk!

Előzmény: thoughts (1880)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1881

hogyhogy, ha egy végtlen 3D-s tér 1 pontjábol kezdődött az egész? jön a folyamatos utánpótlás?

Előzmény: construct (1877)
thoughts Creative Commons License 2020.05.21 0 0 1880

de, ha nem a 4D-ben tágul a 3D-s tér, akkor miért látunk mindenfele ősi galaxisokat?

Előzmény: construct (1878)
szőrinszálán Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1879

Univerzális méretekben semmilyen energia nem marad meg, mert a rendezetlenség folytonos növekedése elszívja. A mozgástól a súrlódás, a súrlódástól a hő, a hőtől, pedig a mozgás hiánya. Ami megmaradó, az a töltésekben lévő kifogyhatatlan „erő”, amit az elemi részecskék a vákuumenergiából pótolnak. Minél ritkábban vannak elemi részecskék a vákuumban, annál kisebb az energiaveszteség. Amikor sűrűen találhatók, nagy a mozgási, súrlódási, hőmérsékleti energiák kisugárzódása, vesztesége, a ritka közeg felé ahol a nulla kelvines téridőben elenyészik.

Előzmény: Hónix (1862)
construct Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1878

Egy 3 dimenziós görbült tér egyáltalán nem csak egy 4 dimenziós térbe ágyazottan létezhet. Tehát mondjuk egy gömbszerűen görbült háromdimenziós tér nem csak úgy létezhet, mint egy 4 dimenziós tér valamely 3 dimenziós altere. Egy kétdimenziós gömbfelület se csak egy 3 dimenziós térbe ágyazva létezhet. Ez csak egy lehetőség, de nem szükségszerűség. Egy görbült felületet tökéletesen le lehet írni csupán a felületen belüli mérések alapján, egyáltalán nincs szükség semmiféle külső dimenzió, "a harmadik dimenzió" szerinti mérésekre. Ilyen külső beágyazó tér elképzelése csak a szemléltetést segíti. Ugyanez igaz a görbült 3 dimenziós terekre is, egyáltalán nincs ott körülöttük egy 4 dimenziós beágyazó tér. Ezt a belső leírási módot Riemann már 150 éve felismerte tetszőleges dimenziószámú és tetszőlegesen görbült terekre.

 

Tehát még ha követnénk is a te mániádat, vagyis az Univerzum terét valami gömbszerűen görbült 3 dimenziós térnek képzelnénk, akkor se lenne értelme keresni azt a táguló üres 4 dimenziós tartományt, ami ennek a táguló 3 dimenziós gömb(hiper)felületnek a belsejében van. Mert egyszerűen nincs semmiféle 4 dimenziós tér, amibe bele lenne ágyazva ez a 3 dimenziós altér, így aztán nem létezik ennek a 4 dimenziós térne olyan tartománya se, ami benne lenne a 3 dimenziós hiperfelület belsejében.

Előzmény: construct (1877)
construct Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1877

"miért nem látjuk sehol az a belső üres teret"

Nagyon el vagy te tájolódva. Nincs semmi ilyesmi.

Előzmény: thoughts (1876)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1876

azt az írást még nem olvastam, amúgy meg nem emlékszem hol világítottál rá miért nem látjuk sehol az a belső üres teret.

Előzmény: construct (1874)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1875

azzal az írással?

Előzmény: construct (1874)
construct Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1874

Már megmutattam.

Előzmény: thoughts (1873)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1873

hogy jön ki másképp a képlet?

 

(és itt főleg az Ősrobbbanás ota tágulő üres térre gondolok...)

Előzmény: construct (1872)
construct Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1872

Kár olvasnod bármit is, ha nem érted, és folyton csak magadat egyetlen tévképzetét vagy képes ismételgetni.

Előzmény: thoughts (1870)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1871

ezt olvastam el sokszor is...

Előzmény: construct (1852)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1870

egyébként sokszor elolvastalak, de a háttérsugárzás is azt igazolja, hogy az Ősrobbanás egy 4D-s objektum 3D-s felületeképp tágul.

Előzmény: construct (1868)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1869

hát!

 

akkor több pontból indult?

Előzmény: construct (1868)
construct Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1868

"az Ősrobbbnás egy pontból indult."

 

Nem, ez csak egy idealizált szóhasználat. Amit tudunk, hogy a mai horizontunkon belüli tartománya, az infláció kezdetén még csak kb. 10-33 sugarú volt. Ezt látjuk magunk körül mindenfelé a 13,8 milliárd éves fénysugarakban.

Előzmény: thoughts (1866)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1867

...és akkor kijön a képlet, hogy "véges, mégis határtalan".

Előzmény: thoughts (1865)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1866

'A "pont" nem fizikai objektum, hanem egy idealizált matematikai fogalom.'

 

de kérlek ne kerüld meg!

 

az Ősrobbbnás egy pontból indult. ha egy végtelen 3D-s térben, akkor valamerre lennie kell!

könnyű megtalálni, mert egy szintén 13 milliárd éve táguló üres tér veszi körül.

Előzmény: construct (1852)
thoughts Creative Commons License 2020.05.20 0 0 1865

'Mert valójában körben mindenfelé.'

szerintem azért, mert a tér is kicsiből tágult, és most egyre gyorsulva tágul.

Előzmény: construct (1852)
construct Creative Commons License 2020.05.19 0 0 1864

A hiedelmeid a fizikában nem sokat érnek.

A Föld közeledett eddig is, még ha te nem is tudsz róla.

A Nap felfúvódása pedig változtat ugyan némileg a bespirálozás ütemén, de a lényegen nem.

Az 1.5 milliárd év nem mond ellent annak, hogy a korábbi 4 milliárd évben az élhető sávban tartózkodott a Föld, hiszen a bespirálozás egy gyorsuló folyamat. Két okból is: Egyrészt távolság négyzetével fordítottan arányosan nő a gravitációs vonzás. Másrészt egyre nő a porral való ütközés miatt keletkező fékezőerő is, hisz az a Föld kerületi sebességének négyzetével arányos, ami pedig egyre nő az egyre kisebb sugarú pályákon, s ettől növekszik az időegység alatt bekövetkező mozgási energiavesztés.

De ezek annyira igazán alapvető ismeretek, amiről nem fogok veled vitatkozni.

 

Előzmény: Hónix (1863)
Hónix Creative Commons License 2020.05.19 0 0 1863

"1030 év alatt bespirálozik a Napba. De már 1.5 milliárd év múlva is annyira meg fogja közelíteni, hogy túl forró lesz az élet fennmaradásához"

 

Nem hiszem.

Az Univerzum feltételezett kora 13.5*109 év.

1030 év múlva a Nap már nem létezik.

Közben a Nap is felfúvódik, s meg közelíti a Föld jelenlegi pályáját, s nem fordítva.

Ha 1,5 milliárd év múlva a Föld közeledése miatt változna jelentősen, akkor ezt tette volna az elmúlt évmilliárdok alatt is.

Ebben az esetben viszont nem tartózkodott volna a Föld az életre alkalmas sávban.

Előzmény: construct (1861)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!