"Nem értem. A foton beérkezési pontját hogyan befolyásolhatná az, hogy az ernyőn milyen kép van már?"
Azt remélem érted, hogy minden egyes foton egy egységnyi energiát ad át annak a pontnak ahová beérkezik.
Azt is értheted, hogy így ezen pont elektronszerkezete megváltozik.
És azt is, hogy minden változás kihat, még ha látszólag csekély mértékben is, az ernyő egész félszínére, így azon atom elektronfelhőjére is ahová a következő foton fog érkezni.
Mit ahogyan Pint már közben említette, az egyes fotonok beérkezése között akár évek is eltellhetnek. Viszont az is tény, hogy interferenciakép csak úgy alakulhat ki az ernyőn, ha ott több pont rögzül.
Azaz minden új pont már az elődjei által megformált ernyőn képződik.
Vagyis akár aktív rezgéssel, akár a korábbi pontok által deformált elektronképpel találkozik az aktuális foton hatása,
mindenképpen a korábbi fotonoknak az ernyő elektronjaira gyakorolt hatását látjuk.
Nem olyan ertelemben vagyok ovatos, hogy nem merem leirni a velemenyemet, ha van, csak olyan ertelemben, hogy tudom, mikor jobb, ha nem merulok bele...
tegyük hozzá, hogy az egyes fotonok detektálás között évek is eltelhetnek, vagy akár kivehetjük a detektort, és újat tehetünk be. a végeredményen nem változtat semmit.
Az a hullámzó elektron tenger még mindig mosolyogtató. Szerintem ne erőltesd...
Ha beérkezik egy foton (vagy elektron, mindegy), akkor az ernyőn ezt detektáljuk (lesz egy pötty), a következő is beérkezik, az is létrehoz egy pöttyöt. Hol interferálnak itt az elektrontenger hullámai? Egyáltalán hol jön be a képbe az ernyő elektronja? Vagy azt állítod, hogy a foton az ernyő egyik pontján csapódik be és valamelyik másik pontján "lesz" egy pötty?
Vagy a sugárzó felszénének szélessége miatt, az adott pontra különböző úthosszokon eltérő fázissal érkeznek meg az eredetileg egyfázissal indult fotonok.
(Lásd. A.Einstein lézerről írt örökbecsű gondolatait.)
csak megjegyzem, hogy hogy az egyfotonos kisérlet ( ami egyszerűbbnek tűnhet ) ugyanarra az eredményre vezetett ( legyen akár elektronokkal elvégezve ) mint a sokfotonos, azaz a fénykvantum két nyitott rés esetén az interferencia képnek megfelelően oszlik el a felfogó ernyőn, pedig csak az egyik résen tud ( emberi számítás szerint ) egyszerűen átmenni és úgy viselkedik mintha egyidőben egy másik foton is átmenne a másik résen amivel interferál.. ( vagy ahogy mondják, maga megy át mindkét résen, azaz önmagával interferál ) Na itt szakadt el a fizika a képszerűségtől, az un. "racionális gondolkodástól ) és ettől kezdve új alapokra kellet áttenni a valóságról alkotott világképünket. Ezt ma sem tudják sokan elfogadni.
"Szerintem sima lézerrel is jelentkezne az interferencia"
ez a hologramkészítés lényege például. de nem is kell ilyen messziségbe menni. ha lézerrel rávilágítasz egy bármilyen felületre, falra, asztalra, akkor azt látod, hogy a fénypont nem sima, hanem szemcsés. ez is interferenciakép, a felületi egyenetlenségek miatt lép fel.
Kerulom a tudomanyos vitat itt, epp mert laikus vagyok. De ha mar megkerdezted: adott peldaban ugy tunik, igazad van. De a fotonokat illetoen mar nem vagyok biztos benne, leginkabb mert azokhoz tenyleg nem ertek (erdekes modon a hozzaertok sincsenek meggyozodve errol [enyhen szolva, mert ugye leginkabb szerintuk nincs igazad]).
Fogjunk egy kínai lézerpointert, és három rést.. egy lesötétíthető szobában.
Ha nem jutsz be egy fizika laborba, akkor önmagad is készíthetsz réseket lefestett
alu fólia és egy penge segítségével.
Fekete fotokartont bármelyik írószerbolban beszerezhetsz.
Bár, én inkább először az elektromos interferencia jelenségekkel ismerkednék meg a helyedben. A netről letöltheted a Dhsetup.exe progit amivel a géped hangkártyája
egészen jó szkóppá alakítható, és néhány kondi, ellenálás, tekercs segítségével
máris láthatóvá teheted a különféle késleltetéssel beérkező jelek interferenciáit..
Szerintem? En nem tudomanyos szinten "vitatkozom" veled meg senkivel itt. Ezert ne adj inkabb a szamba olyasmit, amit nem mondtam, mert ez sem eppen tudomanyos kommunikaciohoz illo...
Az előző hozzászólásod fényében ez a hozzászólás érdekes. Hogyan tanulhatnék, ha nem írod meg amit tudnom kellene?
Az én meglátásom szerint teljesen mindegy, hogyan állítják elő a fényt, a lényeg, hogy egy irányba haladó szóródásmentes fény legyen... Szerintem sima lézerrel is jelentkezne az interferencia...
A tömegspektrometria iparszerű alkalmazásával, a negyvenes években már U235
dúsítására használtak vákumos berendezéseket. Amelyek kivitele alkalmas lett volna
anyaggal végzett "kétréses" interferenciakp generálására is.
Így nem nagy újdonság és az az igazság, hogy nem túl nagy tudományos jelentősségű a molekulákkal végzett interferencia.
Sokkal inkább a tautomerek analitikájában van jelentőssége.
off
A "Nem vagyok benne biztos, hogy melyikünknek kellene tanítani a másikat, ha nem haragszol meg érte." rész jól mutatja, hogy majd ha már képes leszel felismerni
azt, hogy kitől tanulhatsz, és ki az aki csak hülyít.. akkor már tőled is érdemes lesz tanulni.
Addig javaslom, figyelj mindenkire és a megszerzett információkat szűresd meg a már rendelkezésedre álló tudásoddal.
Soha ne dőlj be a tekintélynek! Így rám se azért halgass, mert pl. idősebb vagyok.
Hanem arra figyelj, hogy mit mond az a valaki.
A tiszteletlenkedést pedig mindig kerüld el. Biztos jele a tudatlanságodnak.
Arról nem is szólva, hogy mindenki, még a kicsik is, még akkor is ha nagyon butának látod őket, lanyanyi jogon kiérdemlik az alap tiszteletet. És ha így állsz a velük
való beszélgetéshez, természetesnek fogják tartani azt, hogy viszonozzák.
Na erre az esetre ha mutatnál egy általad lehetségesnek vélt számítást.. megmutathatnám, hogy melyik részét rontottad el.
Vagyis elore tudod, hogy barmit ir, az csak rossz lehet. Ezen meg en, a laikus is jot nevettem, hiszen itt elvileg tudomanyos parbeszed zajlana vagy mi, amiben ez minimum furcsa. Bocs, de ha mar igy prejudikalsz, legalabb ne sertodj meg, ha nem vesznek komolyan (nemhogy meg te szolj le masokat). Azon megsertodhetsz, hogy en, a laikus ilyeneket mertem mondani neked...
Miért lenne fontos az, hogy a fényforrás milyen? A fényforrásról annyit kell tudnom, hogy fotonokat bocsát ki. Ha interferencia lép fel, akkor valami módon a fotonoknak interferálniuk kell, ezt nehéz másképp magyarázni...
Hát azt most így hirtelen nem tudom, hogy kell-e a fotonos kísérlethez vákuum, de az elektronhoz biztosan kell. És elektronnal már a 60as években kísérleteztek, ma összetett molekuláknál tartanak...
"The double-slit experiment, and its variations, then became a classic Gedankenexperiment (thought experiment) for its clarity in expressing the central puzzles of quantum mechanics; although in this form the experiment was not actually performed with anything other than light until 1961, when Claus Jönsson of the University of Tübingen performed it with electrons[9][10], and not until 1974 in the form of "one electron at a time", in a laboratory at the University of Milan, by researchers led by Pier Giorgio Merli, of LAMEL-CNR Bologna."
"És ha ennek ellenére nem értesz valamit, okos kérdéseket tennél fel, és nem olyanokat amikből látszik, hogy az eddigi kérdéseidre adott válaszokat sem jegyezted meg."
Nem vagyok benne biztos, hogy melyikünknek kellene tanítani a másikat, ha nem haragszol meg érte.
Oké.. láttál már rést? (Ha lehet, ne komolytalankodj, optikai résről van szó!)
A rés valóban az anyag "hinyos része".. az anyagé.. azon anyagé aminek a
felszínét, így a hiányos részének határát-felszínét is sűrű elektronfelhő borítja..
A másik nagy tévedésed a vákum...
Nos egyrészt a nagyvákum is tartalmaz néhány atomot, lévén hogy a falazat anyaga is szublimál, ezért alkalmazzál a Withwort eljárást, hogy a nagyvákumoknál
csökkentsék ezen atomok ionizációjának hatására fellépő károkat.
Másrészt a kétréses kisérletet nem vákumban szokás végezni. Egészen a közelmúltig, amikor elektronokkal végezték el a kisérletet a Philips-nél,
nem is használtak vákumot.
Szerintem sokkal gyorsabban haladhatnánk, ha figyelnél, jegyzetelnél, és
megpróbálnád megérteni azt amit leírok - leírunk.
És ha ennek ellenére nem értesz valamit, okos kérdéseket tennél fel, és
nem olyanokat amikből látszik, hogy az eddigi kérdéseidre adott
