Nem is beszélve, hogy sok edzőnek menekülnie kellett az országból. Háború, zsidóüldöztetések, kommunisták. Például a legendás Guttmann Béláról olvastam, hogy már a zsidótörvények bevezetése után is visszajött edzősködni, annyira szerette a magyar focit...aztán kirajzottak a magyar edzők, a hozott tudásukkal járultak hozzá nagyon sok helyen a futball fejlődéséhez. Olaszország, Argentína, Brazília...ma hihetetlennek hangzik, de így volt. Ez egy ilyen magyar sajátosság, hogy a legjobbjait vagy elüldözi, vagy maguktól jönnek rá, hogy ilyen posvány közegben nem érvényesülhetnek. No nincs is az országnak szellemi elitje, krémje, csak gerinctelen szolgalelkű jobbágyai, meg nemzetieskedő nagyhangú bunkói. Ahogy a futballból hiányzik a szellemi minőség, úgy magából a társadalomból is.
mindig az aktuális kifutott eredményekkel nyugtattuk magunkat,hogy mégis jól csináljuk, csak nem tudjuk miért nem jön mindig az eredmény.
wesson szépen kifejette, hogy ahogy a generációk kihaltak, akik még valós tudással rendelkeztek a fociról és átadhatták, szép lassan hunyt ki a magyar foci szakmaisága. ezért tartott ilyen lassan a lejtő.
"Nagyon komoly szintű kidolgozott elméleti része is volt neki, ami alapján évtizedekig dolgoztak sikeresen az edzők. A kommunizmus az egészet kiirtotta. Előírtak edzésterveket központilag stb"
Az már válasz volt egy problémára.
Az volt a szerencsétlenségünk, hogy a háború előtt és után volt kiemelkedő a magyar futball (és a sport néhány egyéb területe), így látszott logikusnak a hatalom számára, hogy államvallásá teszi a focializmust. :)
Attól, hogy atkozodsz, meg nem lesz érvényes ez a sok enyhén szolva téves állítás, amit ide írsz.54 és VB döntő történelmi hatásai?A 38 as VB döntő fontosabb volt történelmileg, azt egy világháború kovette.Most viszont fociról van szó, s nagyságrendekkel volt jobb, mint most.
Nyilvánvalóan nem vagy tisztában az '54-es döntő történelmi aspektusával. Ez nem gond, ettől még lehetsz paraszt. Magadról állítasz ki bizonyítványt, nem rólam.
Na ezt telibe találtad.A szocializmus alatt állandóan olyan kudarcok értek minket, mint évekig veretlen aranycsapat, klubok a BEk négyben, Aranylabda, olimpiai gyozelmek, VB re kijutást, nyolc koze kerülés, EB harmadik helyek, KK győzelmek, ifi EB győzelem, stb.Szerencsere a szoc megszűnése óta eltelt harminc év alatt már ezek a kudarcok elkerülnek bennünket.
Mert a magyar futballt szakmailag tették tönkre. Nagyon komoly szintű kidolgozott elméleti része is volt neki, ami alapján évtizedekig dolgoztak sikeresen az edzők. A kommunizmus az egészet kiirtotta. Előírtak edzésterveket központilag stb. Nem hiszem, hogy máshol a keleti blokkban ilyen szinten belefolytak volna, és eleve lett volna kidolgozott játékfilozófia. Több embertől hallottam már, hogy akár szándékos is lehetett. Az elvesztett vb döntőnek még a forradalomra is volt hatása. Ezt a társadalom összekovácsoló erőt látva az elvtársaknak muszáj volt valamit lépniük. Persze ez csak teória. Szerintem a környező országok futballszakmai életébe nem nyúlták így bele, így generációról generációra szállt a szakma. Itt meg ki lett ölve, aminek szállnia kéne. És szép lassan a futball a kőbunkók terepe lett.
van benne valami. máshol a kommunizmus biztos alapot jelentett a focinak és a társadalom itta meg a levét. nálunk mindkettő megitta.
89 után elkezdtek dolgozni kiemelt állami támogatás nélkül más országokban és több-kevesebb sikerrel ez sikerült is a legtöbben. románia és bulgária az ellenpélda, ahol nem igazán.
ami a mi szintünket illeti az csak a válogatott esetében közeli a többiekéhez. képzés és klubszinten mérfőldekkel vannak előttünk az említett 2 kivételével.
Sőt, a horvátokat leszámítva ezeknek a zországoknak az aranygenerációja az átkosban kezdett focizni és nem véletlenül tevődnek a kilencvenes évek első felére a sikeres időszakaik (csehek, románok, bolgárok, szerbek). Mos tnem is olyan nagy túlzással a mi szintünkre küzdötték le magukat.
és azt mivel magyarázod,hogy a volt szocialista országokban a mentalitás a fociban megmaradt? egyetértek a cocalizmus romboló hatásával,de miért van ez a különbség ma?
"Ezt a mentalitást hozta el nekünk a jó öreg cucalizmus"
Igen a szocializmus ezt már Ady is megirta:
“Néznek bennünket kultúrnépek. Látják képtelenségünket a haladásra, látják, hogy szamojéd erkölcsökkel terpeszkedünk, okvetetlenkedünk Európa közepén, mint egy kis itt felejtett középkor, látják, hogy üresek és könnyűk vagyunk, ha nagyot akarunk csinálni zsidót ütünk, ha egy kicsit már józanodni kezdünk rögtön sietünk felkortyantani bizonyos ezeréves múlt kiszínezett dicsőségének édes italából, látják, hogy semmittevők és mihasznák vagyunk, nagy népek sziklavára, a parlament, nekünk csak arra jó, hogy lejárassuk. Mi lesz ennek a vége szeretett úri véreim? Mert magam is ősmagyar volnék s nem handlézsidó, mint ahogy ti címeztek mindenkit aki különb mint ti. A vége az lesz, hogy úgy kitessékelnek bennünket innen mintha itt sem lettünk volna.
Legyünk ez egyszer számítók. Kerekedjünk föl s menjünk vissza Ázsiába.
Ott nem hallunk kellemetlenül igazmondó demokratákat. Vadászunk, halászunk, verjük a csöndes hazai kártyajátékot, s elmélkedhetünk ama bizonyos szép ezredéves álomról. Menjünk vissza, szeretett úri véreim. Megöl itt bennünket a betű, a vasút, meg ez a sok zsidó, aki folyton ösztökél, hogy menjünk előre. Fel a sallanggal, fringiával, szentelt olvasókkal, kártyákkal, kulacsokkal, agarakkal, versenylovakkal, és ősökkel! Menjünk vissza Ázsiába! Nagyváradi Napló – 1902. január 31.” /Ady Endre/
Ezt a mentalitást hozta el nekünk a jó öreg cucalizmus....és még a mai napig is ebben élünk. Egykori MSZMP-tagok, KISZ-titkárok, besúgók az ország élén.
Egyáltalán nem hibáztatom a válogatott játékosokat. Nem az ő hibájuk, hogy azok lehettek.
Tetszik a Nobel-díjas csóka gondolatmenete. A magyar fociban már évtizedek óta nincsen napi szintű verseny és elvárás, és ez meg is ölte az egészet. Pont ez a találékonyság alapozta meg a magyar futballstílust, a sportág "nehéz" körülményei között (nagy pályán futni, hajtani kell) valahogy versenyképesnek kellett lenni gólok lövése formájában. Úgyhogy ahelyett, hogy buta agyú falábú emberkék rugdosták volna össze-vissza a labdát mint manapság, technikás észjátékosok focizták le az ellenfelet. Csak hogy valaki ilyen legyen, az több ezer óra gyakorlást és játékkal töltött időt igényel. De hát ezt nevezik szakmai igényességnek meg teljesítménynek, amihez már nem fűlik a foga a magyar focistáknak. Ezek nélkül is gond nélkül el lehet élősködni a rendszeren, mert az edzők ugyanilyenek, nincsen színvonal amihez mérhetné magát. Szóval nincs benne közvetlen érdeke hogy jobb legyen, szakmailag meg igénytelen. Mert ha nem az lenne akkor azt csinálná, mint a Szoboszlai gyerek. Neki is kellett egy fater, aki megértette vele. Ezt a szerepet kellene betölteni az edzőknek a gyerekcsapatoknál. Mert így kb. úgy folyik a munka, mintha a tanár átengedné a gyereket a következő osztályba, hogy nem ismeri az ábécét, meg nem tud összeadni. Nem tudja levenni és meglőni a gyerek a labdát? Buta a játékhoz? Jóvanazúgy! Gondolja a magyar "szakember". Aztán amikor a doktori disszertációt kéne írni ( válogatottban sikerrel játszani) meg nézünk ki a fejünkből, hogy mi folyik itt. Nagy Mátyás király drapi meg minden, közben meg a szlovák gyerek mutogatja a címerét. Most őszintén, nem akarok neveket írni, de egy két játékosnak még a mozdulatait is rossz nézni, ahogy a labdához ér. Megyei meccsen elmegy az ilyen, na de válogatott szinten?! Úgyhogy a magyar futballszakma a művészi szintről egy nagy közösségi kókány igénytelenséggé korcsosult, amiben jól el lehet dagonyázni egy életen át. Csak a szurkolók tartják a szintet, és nagyon nem azt érdemlik, amit labdarúgás címén az arcukba tolnak.
