> nem is értem hogy lehet összehasonlítgatni a kádárrenszert egy legitim módon megválasztott kormánnyal...
a ket korszakot ossze lehet hasonlitani.
nyilvan nem kadar legitimitasat hasonlitjuk ossze orban legitimitasaval, hiszen kadart nem valasztotta meg senki, orban meg egy legitim demokratikus valasztason lett 2010-ben az orszag miniszterelnoke. (A 2014-es, 2018-as valasztasokrol mar megoszlobbak a velemenyek)
Kádár egy, az oroszok hátán hatalomrajutott és tartott diktátor (báb) volt. senki nem választotta meg, nem voltak szabad választások. tehát a legitimitása nulla volt.
nem is értem hogy lehet összehasonlítgatni a kádárrenszert egy legitim módon megválasztott kormánnyal...
ez pont olyan, mint feles törvényekkel módosítni egy kétharmados törvényt...
Mo nem erositette a versenykepesseget a kadarizmus alatt. Epp ezert volt a rendszervaltas utan az a marha nagy lejtmenet. Itt allt egy orszag versenykepes tudas nelkul, versenykepes gyarak, uzemek nelkul, nyelvtudas, toke, ... nelkul. A kgst-n belul tudtunk kereskedni, boldogulni, de ez a vilagpiachoz edeskeves volt. Gyanitom, hogy kadar amugy nagyjabol kimaxolta a rendelkezesere allo mozgasteret, tobb nem nagyon lehetett abban a rendszerben es strukturaban.
Igen, en sokmindent nem lattam akkoriban. Az en anyai nagyapam volt kulak, de akkoriban szokatlan modon o elvalt nagyanyamol es tavolabb koltozott, zalabol somogyba, meg amikor anyam gyerek volt a vh alatt. Aztan csak evtizedekkel kesobb kerultek ujra kapcsolatba. Ma az arcanumnak koszonhetoen sok helyen megtalalom a nevet, helyi somogyi lapokban cseplogepeket hirdetve, mehcsaladokkal kereskedve ... Volt kocsmaja, vegyesboltja stb. En mar csak idos emberkent ismertem. Nagyon impressziv volt, hogy a falusi borospince nagy vas kulcsat allandoan az oven hordta. Azt nem adta ki a kezebol. Erdekes, hogy meg a 70-es evekben is komoly tisztelete volt a faluban, elore koszontek neki az emberek.
Anyamek mar utaztak 3 evenkent nyugatra, de en pl. nem kaptam veluk egyutt utlevelet. Emlekszem az elso utjukra, meg 10 eves se voltam, amikor keszulodtek ... 3 hetre elmentek olaszorszagba, engem meg lepasszoltak a nagyszulokhoz. Nem volt szep huzas. De hoztak zsinoros taviranyitos autot es donald kacsas kocka ragot.
Általában az oportójukat vettem, mert jó volt és árban is OK volt. Valamelyik évjáratnál (2016/17) aztán beszökött az istálló és nem volt jó. Utána következő még rosszabb volt és felhagytam. Több év után most vettem újra tőlük.
Kóstolókon a (2015/2016) merlot-juk is jó volt. De bizonytalanra nem merek annyi pénzt kiadni.
Kádárnak alapvetően ugyanaz volt a mázlija mint Orbánnak. Egy globális konjunktúrában, stabilan növekedő gazdasággal sikerült mindkettőjüknek a hatalmuk alapjait lerakni. De ahogy az olajválság bebaszott Kádárnak, ugyanúgy a kovid válság is odaver a mostani gazdának is.
Az amúgy érdekes, hogy milyen más lehetett a kádár-kor megtapasztalása. Én például Veszprémben, Szentkirályszabadján bőségesen láttam orosz katonákat. Ott az orosz helikopter bázis mellett meg Hajmáskértől egy kőhajításnyira a megszálló hadsereg élménye kézzelfogható volt.
A prosperitás és a perspektíva persze tényleg adott volt. Feltéve ha nem volt a családod reakciós, klerikális elhajló, osztályellenség, kulák, hortista, stb, stb... ha az volt akkor simán esélyes volt, hogy nem vettek fel egyetemre, baszogattak középiskolában, nem léptettek elő a munkahelyeden, nem kaptál kék útlevelet, stb, stb. Szóval lehetett nagyon szarul megélni azt a kádári konszolidációt is. Nekem a nagyszülők megmutatták a földeket amiket a családtól elvettek, a nagyfater megmutatta az utcán azt aki az Andrássy út 60 pincéjében verte, stb, stb.
De ezzel együtt a nagyszülőknek csak lett szőlőjük és pincéjük a Somlón :) minden télen vágtunk disznót Szenkirályon, nyáron bármikor szaréhugyé mehettünk a Balcsira.
Újságot nem járattunk, mert tudtuk, hogy hazudnak. A tévéhíradót megnéztük és tudtuk, hogy hazudnak.
Zseniális ez a videó :) már láttam korábban, de ez újra nagyon ütős. Szerintem a csórikámnak ilyenkor amolyan laza félmerev állapotban lehet a mikropénisze... és valószínűleg el is csöppen így menet közben. De abban is biztos vagyok, hogy Németh Szilárd meg Semjén Zsolt néha arról ábrándozik, hogy egyszer majd az ő gazdájuk ilyen ilyen külsőségek közöt fog bevonulni a magyar országgyűlésbe. Orbán pedig egészen biztosan kiverné erre a videóra ha képes lenne erekciót produkálni...de olyanja neki utoljára szerintem valamikor 2002 elején volt.
Amig Putyin a szinen van kizarnam Ukrajna Nato tagsagat. Ez abszolut nyilt haborus helyzet lenne, ami a fenenek se hianyzik. Hosszu tavon persze ez a nyugati vilag - oroszorszag ellentet szerintem at fog menni egy szovetsegbe, mert az igazi konfliktus a nyugati vilag es kina kozott fog allandosulni. A klimavaltozassal kina elobb-utobb be fog vonulni Sziberiaba, es az oroszoknak nem lesz mas valasztasuk, mint a nyugati szovetsegi rendszerbe tagozodas. De ez fel evszazados prognozis.
Az nem kérdés, hogy a NATO-nak is és Magyarországnak is érdeke lenne a NATO tagság ha még nem lennénk tagok. A kérdés az, hogy Vovának mi lenne erről a véleménye. Én közel sem vagyok külpolitikai szakértő, de az én megfigyelésem az, hogy ha szovjet cárnak jobbra lóg a fasza egy unalmas szerda reggelen akkor simán beszopat és becsicskít bárkit... vagy ha nem ő akkor valakije a meglehetősen népes udvartartásából.
Ahogy ha jól tudom Ukrajnának is erősen érdeke lenne a NATO tagság és a NATO-nak is nagyon jól jönne Ukrajna tagsága... aztán nézzed meg mit iszapbirkóznak. De, ha nem volt szovjet tagállamról akarunk beszélni akkor nézzük meg, hogy Finnország sem NATO tag még... és nem azért mert a finneknek büdös lenne a tagság. Egyszerűen nem akarnak baszakodni az orosz medvével.
Szerintem nem irtam, hogy a kadar rendszer vallalhato volt. Azt irtam, hogy en gyerekkent abban nottem fel, es boldog, normalis gyerekkort tudott biztositani. Amugy a kadar rendszer nem valasztas kerdese volt. Egy egypart rendszerrol van szo, ahol nem voltak 4 evente demokratikus valasztasok. Volt ugyan parlament, de annak tevoleges szerepe nem volt. Ma mar tudjuk, hogy ott is voltak a parton beluli harcok, voltak progresszivebbek, voltak retardaltak, moszkovitak ..., de a vilagpolitikai kuzdoteren le voltak osztva a lapok, az orszag a szovjet erdekovezet resze volt, es abban is maradt annak a felbomlasaig.
> Rendszeresen előfordul velem az, hogy egy itt a topikban dicsért bort felírok a listámra és alkalomadtán rá is mozdulok.
En az utobbi idoben nagyobb mennyisegben rendelem Ungvary Krisztian borait. A szaraz muskotalya szerintem baromi jo, abszolut meglepetes bor, igencsak tisztesseges aron. A cimke szerint a 2020-asbol 1100 palackot keszitettek, ugyhogy a vilagot nem fogja bejarni. Ebbol vagy 4 tucatot en vettem meg, mert iden ez a standard ivos bor nalam. Csavarzar, ude, friss illat, savak, konnyedseg. Talan azt irnatok ra, hogy techno bor, a mai divat szerint. Ellenben a muskotaly visz ebbe egy csavart, es csak beleteszi a termohelyet ... Nekem nagyon bejott.
> de utána, a kádári konszolidáció 60-as éveitől, a munkásőrséggel, rendőrséggel és a rendszer iránt lojális néphadsereggel már simán elkaristolt Kádár.
Volt bo 20 ev, ami alatt szerintem az eroszakszervezetek nelkul is mukodott a kadar rendszer. A megelozo vilaghaboru traumaja, a rakosi rendszer terrorja utan az emberek bekere, normalis eletre es prosperitasra vagytak. Es akarmilyen meglepo, ezt a kadar rendszer szallitani tudta. En ebben az idoszakban voltam gyerek es nagy vonalakban egy traumamentes, sot, vidam, bekes, gyerekkorom volt. Pedig a szuleim abszolut nem politizaltak, kollaboraltak. Illetve annyiban igen, hogy tettek a dolgukat, sokat dolgoztak, de evrol evre jobban eltek es volt lathato perspektiva. Persze ma mar joval arnyaltabbnak latszik ez a kor, kilatszik a rendszer remenytelen poshadtsaga, a nyugat progresszioja ... De ez akkor szerintem nem latszott. Egy befele fordulo vilag volt. Irtam mar itt joval korabban, hogy en pl. Budapesten felnove abszolut semmit nem tudtam arrol, hogy mo-on szovjet katonak vannak. Soha egyet nem lattam az utcan. ...
Ma amugy joval komolyabb az idegenek elleni uszitas, a xenofobia, a kulso ellenseg kereses ... mint a kadar rendszerben. Persze volt hideghaboru, kubai krizis ... de ez a "szocialista tabor" elleni fenyegetes volt es valoszinuleg a szovjetuniobol kozpontilag iranyitott egyseges platform, nem magyar talalmany. Annak a resze, hogy akar tetszik, akar nem, Jaltaban bizony leosztottak a lapokat, es mi ott kerultunk bo 40 eves szopoagra.
2010-ota Orban szandekosan es celtudatosan alakitja, tereli a magyar tarsadalmat ugy, ahogy. Hihetetlen tarsadalom rombolast lehet egy evtized alatt vegezni. Kar ezert az evtizedert es elkepzelni nem tudom, hogy mennyi ido lesz ezt kiheverni, illetve hogy konkretan hogy tortenhetne a korrekcio.
Nem lephetnenk be. Aha. Mintha a NATO-nak nem lenne erdeke a magyar tagsag, mintha a magyar haderofejlesztes nem (reszben) a 2%-os NATO-hozzajarulasi cel erdekeben tortenne, mintha geopolitika nem is letezne, foleg nem a Balkan kapujaban, ahol siman buknak meg es cserelodnek kormanyok azert, hogy olyan miniszterelnökök legyenek hatalmon, akik beviszik az orszagukat (Eszak-Macedonia, Montenegro) a NATO-ba:
Lassanként eljutunk oda, hogy ha nem lennénk tagok, már az Unióba sem léphetnénk be.
Pár hónapja a Főni környezetéből számos kísérleti léggömböt bocsátottak fel a kilépéssel kapcsolatban, de nyilván azt mérték, hogy ez még a fidernyák szavazótábor gerincének is sok lenne, tehát még dolgozniuk kell az ügyön Göbbelszék (Antal & Árpád) irányításával.
Azért a dicső múltról Ejzenstein tudott mesélni :) Ahogy nekünk kis és nagyobb iskolás korunkban rendesen nyomatták a kamu kisdobos meg pinír történeteket. Ha jobban visszaemlékszel akkor az egész magyar történelmet átírták egy munkásmozgalmi narratíva alapján. Na meg a dicső Tanácsköztársaságra is erősen építkeztek. Fiatal fasizmus volt a kádár-kori államkapitalista diktatúra, de minden lényeges elemét magán hordozta annak.
Amúgy ezt az megszállók által fenntartott rendszer dolgot szerintem feleslegesen emlegetik mostanában. A Rákosi-féle sztálinista modell volt az ami fenntarthatatlan volt. 56-ot még a vörös hadseregnek kellett lenyomnia, de utána, a kádári konszolidáció 60-as éveitől, a munkásőrséggel, rendőrséggel és a rendszer iránt lojális néphadsereggel már simán elkaristolt Kádár.
Tudod, szokták mondani akkoriban is és manapság is nyugati történészek és politológusok, hogy Kádár akár indulhatott volna egy szabad választásokon, mert valószínűleg simán megnyerte volna. Pont ahogy manapság is simán a fidesz az esélyes.
Mert ugyebár nem attól van demokrácia, hogy vannak választások :) Hanem attól hogy van sajtószabadság, szólásszabadság és véleményszabadság meg gyülekekezési szabadság.
Érdekes kérdés, hogy összevetve a KGST nyújtotta gazdasági lehetőségeket az EU támogatásaival és a mai NATO tagságunkat az egykori Varsói szerződéssel mennyiben lehet a mai rendszert "megszállók által fenntartott" rendszernek tartani. Tudom ez durva párhuzam... de ugye Orbán csak azért nem szopja le Putyint elő adásban mert a NATO tagság azért kötelezi bizonyos lojalitásra. Pedig ugyebár ha jelenleg nem lennénk NATO tagok akkor most már biztosan nem is léphetnénk be.
Kádár rendszere egy hazaáruló, megszállók által fenntartott rendszer volt.
Ez értelemszerűen kizárja a fasisztaság egyik jellegzetes ismérvét, a saját (vélt?) dicső múltra való ismétlődő hivatkozást és az arról szóló hősi eposzok gyártását.
No végre olvasok a Hernyák pezsiről egy élménybeszámolót, köszönöm! Tudni illik egy ideje szemezek vele, mert szeretnék egy etyeki bubi sort összeállítani, de feleslegesen nem szeretek költekezni, így türelmesen várom míg beszámolókat kapok az ottani pezsikről :D
No ahogy nézem a Wassmann egész jó áron elérhető. A pince borai közül eddig a nyerő a potugieserük és az egyik évben emlékeim szerint a frajuk volt számomra nyerő. Amikor viszont a mitiszol rendezvényén kóstoltam a Bálnában háát annyira nyersnek éreztem akkor a boraikat, hogy sorra landoltak a kiöntőben.
Illetve mástól meg azt hallottam hogy némely tételük illós. Van bárkinek hasonló tapasztalata?
vigyazz, vigyazz, nehogy a forumra is kiterjedjen ez a mentalitas. a polidiliben volt egy vj-s topik mar x eve. oda ugye most begyuruzott ez a ketkapura focizunk tema, amibol lett egy jo kis trollkodas. a fidrakok megprobaltak mindenfelevel eltusolni az ugyet, megtomni semleges troll taraótalommal, erre ugye raugrott a tulpart is, aztan az lett a vege, hogy felszamoltak egy x eves forumot. ma mar nem letezik.
addig oruljunk, amig ebben a szelso sarokban ertelmes emberek irogatnak, mert ha ideteved a sok troll (mindket oldalrol), akkor lehet, hogy ennek a topiknak is reszeltek.
Mostanában rengeteg filmet néztem Hitler Németországáról (és annak kialakulásáról).
Sokat nézetnék ilyeneket kedves narancsos polgártársainkkal... bár nem vennék észre a hasonlóságokat, mert ugye az egyik bajszos és vékony, a másik pedig szőrmentes és pocakos...
