A jelenlegi rendszerben egy módon lehet biztosan végigvinni a bajnokságot: ha hagyok rá elegendő időt. Aki beteg, az gyógyuljon meg, legyen meg az orvosilag szükséges biztonsági ráhagyás a játékosok számára, ami elmarad, azt pótolni lehessen. Aztán, hogy ez meddig tart? Egyszer véget ér, az biztos.
Ha bármilyen okból nyomatom a játékot, nem adom meg az elegendő időt, akkor óhatatlanul lesznek károsultjai az idénynek...
A buborék rendszerrel én pont az mellett érveltem, hogy lehet lejátszani a bajnokságot. Az, hogy elvetik a heti tesztelést (amit RnD javasol) csak a probléma tünetét, nem a gyökerét kezelnék. Pont ezért szerintem nem megoldás a liga szempontjából.
Ha heti két mérkőzést játszik egy csapat, akkor a heti egy tesztelésnek nem sok értelme van. Az a fontos, hogy a mérkőzés előtt minél rövidebb idővel legyen negatív tesztje a csapatnak-kiszámítható, a mai tesztelési technika és tesztelési idő mellett mikor kell tesztelni. Na erre jött az MKSZ heti egy tesztelése...hétfőn tesztelnek, szerdára eredmény, szombaton attól már az egész csapat beteg lehet...megint egy átgondolt szabály...
Véleményem szerint a csapat elzárása mellett is lehet fertőződés...bár kétségtelen, talán kisebb az esély erre elzárás esetén
Te azt gondo,od, a bajnokságot végig kell játszani, ez a legfontosabb szempont.
Más meg azt gondolja, a játékosok ne kapják el a vírust, ez a legfontosabb, és, ha emiatt félbeszakad a bajnokság, hát az se baj.
De, mivel egyikőtök se mondja ki, mire gondol, folyamatosan elbeszéltek egymás mellett. Amíg el nem unjátok. És egyikőtök se az a fajta, aki hamar elunja.
'Hogy tudod garantálni tesztelés nélkül, hogy nem lesz pozitív eset?...'
A probléma az hogy heti teszteléssel SEM lehet ezt garantálni, márpedig ha 'X' csapatnál minden héten elvégeznek 25 tesztet, és ebből kéthetente csak egyetlen pozitív eset van, máris '18 nap karantén miatt kimarad' + 2 meccs + '18 nap karantén miatt kimarad' + 2 meccs + '18 nap karantén miatt kimarad' + 2 meccs....' spirálba kerülnek. És a bajnokságnak annyi.
"...és mi lenne ha valamelyik csapatnál a 'buborék' előtti tesztelésnél pozitív eset fordul elő? Akkor ők az egészből kimaradnak? Vagy ha valamelyik csapatnál a buborék alatt lesz pozitív teszt?"
Aki pozitív esetet produkálna a buborékba lépes előtt az értelemszerűen nem lépne be a buborékba (ugye alaplogika). Ez persze nem zárja ki azt, hogy később ne tudnának belépni. Tegyük fel, hogy ez 1 csapattal előfordul (ettől még a többi 13 tudna egymással játszani, ami a meccsek túlnyomó többsége). A buborék attól buborék, hogy nincs érintkezés a külvilággal. Ez logisztikai kérdés, meg lehet oldani. Akarni kell. Ha csak negatív tesztekkel rendelkezők nem érintekznek senki massal, akkor nem tudnak megfertőzödni.
Te mondtad h mennyivel jobb megoldás ha hetente tesztelnek. Erre írtam hogy ez csak akkor igaz ha nem lesz hetente-kéthetente-háromhetente újra meg újra pozitív eset egy adott csapatnál, mert ebben az esetben képtelenség lesz lejátszani a bajnokságot. Annak ellenére h nem lett egyszerre hét-nyolc pozitív eset (ami szerinted a legfontosabb előnye a heti tesztelésnek).
Szóval a heti teszteléssel nem vagyunk jobb helyzetben.
"Ha lesz száz elhalasztott meccs, akkor még a Györ BL-indulása is veszélyben lesz, mert a 250 millió, amit a SzZrt-töl kapnának, nekik is hiányozna, mivel az a feltétele a kifizetésnek, hogy X határnapig a fele, Y-ig háromnegyede le kell menjen a bajnokságnak..."
Te úgy látszik nem vagy képben.
Novák András éppen a múlt héten mondta hogy a halasztott meccseket JÚNIUS 30-ig kell lejátszani. Ő feltételezem tudja. És ebből következik hogy szó nincs arról hogy előtte bármilyen határnapig le kellene menni bármennyi meccsnek.
"...Szerintem lenne megoldás, buboréknak hívják. Egyesével lépnének be a klubcsapatok tesztelés után"
...és mi lenne ha valamelyik csapatnál a 'buborék' előtti tesztelésnél pozitív eset fordul elő? Akkor ők az egészből kimaradnak? Vagy ha valamelyik csapatnál a buborék alatt lesz pozitív teszt?
"....A kötelező tesztek lehetővé teszik, hogy időben izolálják a gócpontokat és elkerüljék az olyan helyzeteket, hogy egyszerre 7-8-10 játékos fertőződik meg csapaton belül. 1-2 játékost lehet nélkülözni, 10 nap karantén után folytatódhat a bajnoki menetelés. Tehát a liga érdeke, hogy folyamatosan teszteljék a csapatokat a károk minimalizálsa érdekében...."
Te sosem gondolod végig h mit írsz.
Ha egyszerre 7-8 játékosnál pozitív a teszt, akkor ez a 7-8 játékos másfél hónap után visszatérhet és utána végigjátszhatja a bajnokságot.
Ha 1 játékosnál pozitív a teszt, akkor az rögtön 16-18 nap kihagyás az egész csapatnak. Ha utána a következő PCR-tesztnél megint lesz 1 pozitív eset, az ISMÉT tizennyolc nap kihagyás az egész csapatnak. Utána vegyük úgy hogy két fordulót le tudnak játszani de aztán ismét lesz 1 pozitív eset. Ez most már két hónapon belül a HARMADIK tizennyolc napos kihagyás az egész csapatnak. Gondolod hogy ezek után bármelyik csapat be tudja fejezni normálisan a bajnoki szezont....?:O
A tesztelés hetente csak akkor megoldás ha garantálni tudod hogy nem lesz minden tesztelésnél pozitív esetet, vagy nem lesz minden második tesztelésnél, vagy nem lesz minden harmadik tesztelésnél. Mert különben ott vagyunk ahol a part szakad. Mi erre a garancia? Semmi.
Szerintem lenne megoldás, buboréknak hívják. Egyesével lépnének be a klubcsapatok tesztelés után. Nézők nélkül, kamerák előtt lehet játszani két-három helyszínen. Nem lehetne hazamenni, 2-3 hónap alatt sűrített fordulókkal le lehet játszani a hátralevő meccseket. Kivitelezhető? Persze. Kényelmes? Nem. Viszont nem kell siránkozni, hogy nincs megoldás arra, hogy lejátsszák a teljes bajnokságot. Ha akarják, akkor van megoldás - méghozzá olyan megoldás, ami nem veszélyezteti senki egészségét. A 'B' opció az, ami most van egészen addig, amíg nem lesz védőoltás. Lehet választani. Csak, ha a 'B' változatot választják, akkor nem kell sopánkodni. A szociális távolságtartás és a tesztelés a problémamegoldás része, nem pedig a probléma oka.
Ha lesz száz elhalasztott meccs, akkor még a Györ BL-indulása is veszélyben lesz, mert a 250 millió, amit a SzZrt-töl kapnának, nekik is hiányozna, mivel az a feltétele a kifizetésnek, hogy X határnapig a fele, Y-ig háromnegyede le kell menjen a bajnokságnak, ill. le kell zárni szezon végén a bajnokságot, magyarán bajnokot és helyezetteket kell hirdetni, különben nyista lóvé.
Ez illúzió. Soha nem fogod rávenni a teljes mezőnyt erre, mostantól a szezon végéig. Ha megpróbálod, azzal azt éred el, hogy majd hazudni fognak a játékosok arról, merre jártak.
Ez nem a német futball, ahol Heiko Herrlich elment a boltba, és címlapra került vele az újságban.
De akkor legalább van eredmény. Így meg majd ott állunk májusban, és nézünk, hogy jé, hát pótolni kéne még vagy száz halasztott meccset. Sebaj, majd megint benevezzük a Fradit a BL-be a 2018/19-es eredmény alapján, és mindenki elégedett lesz.
Csak, hogy világos legyen, miről beszélünk: ezen a hétvégén a 8. bajnoki forduló volna aktuális. 1, azaz egy mérkőzést játszanak le, ez már tegnap megtörtént, RnD írt is itt a mérkőzésről. OK, a Győr - Fehérvár az ETO nemzetközi elfoglaltsága miatt esik ki.
A férfiaknál kicsit jobb a helyzet, ott a 7 meccsből 3-at lejátszanak. Ez a mai "műsor":
Sok kérdés nem lehetett, hogy melyik mérkőzést közvetítse a tévé.
Mivel a hétvégén nincs több bajnoki meccs, a mostani tabella lesz aktuális holnap este is, tehát mutatja a 8. forduló utáni helyzetet. Eddig egész baráti, mert a Fradit és a Győrt nem számítva, akiknek a BL miatt maradtak el meccseik, mindenkinek van legalább 5 lejátszott meccse. (A férfiaknál sokkal vadabb a helyzet).
Csak hát az elvileg jövő szerdán esedékes bajnoki fordulóból (9. forduló) 5 meccs biztosan el fog maradni, pedig nincs BL-forduló aznap.
A Győr - Vác meccset előrehozzák a 12. fordulóból, ezt leszámítva a két bajnoki fordulóból (8-9.) a 14 mérkőzésből várhatóan 3 kerül lejátszásra. Feltéve, hogy Fehérvár, Békéscsaba, MTK, Siófok négyesből mindenki játékra kész lesz kedden és szerdán.
A NEKA külön történet, hisz - ha jól tudom - Siófokra és Fonyódra járnak iskolába, nyilván tömegközlekedéssel. Ha valami, akkor az ő újra és újra karanténba kerülésük kivédhetetlen.
Nagy ötlet volt pont most indítani őket az NBI-ben. Átgondolták ezt a döntést (is.)
>1-2 játékost lehet nélkülözni, 10 nap karantén után folytatódhat a bajnoki menetelés
10 nap a karantén. Ami alatt edzeni sem szabad. Utána ad a szövetség még további 8 napot, hogy újra edzésbe jöjjenek a játékosok. Szóval összesen 18 nap esik ki, ez a mostani menetrendben 5 bajnoki fordulót jelent. És, mint a NEKA példája mutatja, simán lehet, hogy mire újra játékba állna a csapat, lesz megint egy pozitív teszt, és kezdődik az egész elölről.
Mert ugye senki nem hiheti komolyan, hogy egy csomó klubnál egészen véletlenül lett pont most egy fertőzött játékos, amikor kötelezővé tették a tesztelést. Minden bizonnyal volt korábban is, csak nem tesztelték, nem derült ki. Mert az ugye világos, hogy a kézilabdázók közt a fertőzöttek nagy része tünetmentes, szóval tesztelés nélkül soha ki nem derülne, hogy fertőzött.
'Nem tesztelni' nem azt jelenti, hogy a vírus nem terjed, hanem azt, hogy nem veszünk róla tudomást, hogy terjed. Az utóbbi út a homokba dugjuk a fejünket ösvény, ami csak nagyon rövid távon alkalmazható és utána drágán fizetjük meg az árát. Egy klub számára azaz igazi rémálom, ha egyszerre 10 játékos lesz pozitív. Az gyakorlatilag egyenértékű egy 1-1.5 hónapos kihagyással. Persze fel lehet tölteni a csapatot ifi játekosokkal, de azaz eredmény rovására fog menni.
A 10 nap karantén az egészséges játékosoknak szabály szerintem tönkrevágja a bajnokságot. A PCR teszt lassíthatja a terjedést, de ettől még igen sokan el fogják kapni (ez egy ilyen sport), legfeljebb nem egyszerre, hanem szakaszosan. És ha minden ilyen alkalommal a többieknek is tíz napig no edzés, akkor az a bajnokság szempontjából sokkal rosszabb.
Ezt igazából nem is értem..., tehát szted itthon nem kéne tesztelni? És akkor gyakorlatilag az ETO, meg a Fradi legyen folyamatos karanténban, mert a BL miatt náluk ugye folyamatos a szűrés (ahogy kijönnének a karanénból, játszanak két bajnokit...)?
Számszerűen talán azért kevés (bár sztem ez sem kevés) a pozítív eset, mert folyamatos a tesztelés...
A kötelező tesztelés fontos annak érdekében, hogy korlátok között tartsák a kézicsapatoknál a vírus terjedését. Sokkal kezelhetőbb probléma, ha a pozitív játékosok nem fertőznek meg mindenkit csapaton belül, majd aztán csapatok között a fordulókban. A kötelező tesztek lehetővé teszik, hogy időben izolálják a gócpontokat és elkerüljék az olyan helyzeteket, hogy egyszerre 7-8-10 játékos fertőződik meg csapaton belül. 1-2 játékost lehet nélkülözni, 10 nap karantén után folytatódhat a bajnoki menetelés. Tehát a liga érdeke, hogy folyamatosan teszteljék a csapatokat a károk minimalizálsa érdekében.
