Keresés

Részletes keresés

baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.05 0 0 320

Még az nem megy a fejembe, hogy akkor a statikus mező által létrehozott erőt hogyan lehetne felfogni. Talán a "gravitációs mező" lenne az egyetlen, amit így fel bírna fogni az ember nem is mint mezőt, hanem a geodetikusok rövidülését az ált.rel. értelmében. De mi van az elektromágneses mezővel, amikor sztatikus?

Aurora502 Creative Commons License 2012.03.04 0 0 319

"Ugyanígy azt hiszem, a lézer is egyfajta visszacsatolt, begerjesztett erősítő, csak a stabilizáló elem, ami az állandó frekvenciát és fázisbeli azonosságot biztosítja, az a kristály rácsszerkezete illetve geomtriája."

 

populáció inverzió által az indukált emisszió dominál a spontán emisszióval szemben. A rezgőköröknél és az üregrezonátoroknál eleve az indukált emisszió dominált, így ott nem nagy cucc a koherens sugár gerjesztése. De a látható tartomány esetén ehez szenvedni kell, vagyis nagy energiabefektetést igényel.

 

 

"De ha kicsit megerőltetnénk magunkat, ebben is felismerhetnénk fantomizált rezgőköröket induktivitásokkal és kapacitásokkal."

 

Szerintem is. Vagyis meg lehet találni azokat a sajátosságokat, amit az elektromosságtanban az induktivitással és kapacitással, mint fenomelógikus mennyiségekkel jellemeznek.

Előzmény: ZorróAszter (317)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.04 0 0 318

igen, tényleg :) Ez valahogy eszembe sem jutott, de ez tényleg az üzegrezonátoros dolog fényre alakítása.

Előzmény: mmormota (316)
ZorróAszter Creative Commons License 2012.03.04 0 0 317

A probléma azt hiszem, alapvetően az, hogy adott frekvenciatartományon kívül vagy az erősítő nem erősítő többé, vagy a rezgőkör tekercse illetve kapacitása szúnik meg tekercsként illetve kondenzátorként viselkedni.

 

De magasabb frekvenciákon ugyanezeket a szerepeket átveszi más elem, például az üreg maga a kapacitás, vagyis egyfajta kondenzátor.

 

A fizikai mennyiséget ugyanúgy hordozza, csak a külalakja változik meg a frekvenciának megfelelően.

 

Ugyanígy azt hiszem, a lézer is egyfajta visszacsatolt, begerjesztett erősítő, csak a stabilizáló elem, ami az állandó frekvenciát és fázisbeli azonosságot biztosítja, az a kristály rácsszerkezete illetve geomtriája.

 

De ha kicsit megerőltetnénk magunkat, ebben is felismerhetnénk fantomizált rezgőköröket induktivitásokkal és kapacitásokkal.

Előzmény: Aurora502 (315)
mmormota Creative Commons License 2012.03.04 0 0 316

A szabad elektron lézer valami hasonló... :-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Free-electron_laser

Előzmény: Aurora502 (315)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.04 0 0 315

Gondolom nem érné meg gyakorlati szempontból rezgőkörökkel, vagy üregrezonátorokkal látható fényt előállítani. Csak tudományos érdekesség lenne. Gondolom a mikrohullámú tartománynál levő problémák valahogy csak megoldható lenne, ha lenne motiváló erő a további fejlesztésekre.

Előzmény: ZorróAszter (314)
ZorróAszter Creative Commons License 2012.03.04 0 0 314

Elfelejtettem mondani, hogy a rezgőkörben a tekercs váltakozó mágnesess terek kelt, a kondenzátorban meg váltakozó villamos tér jön létre. Csak a dolog nem múködik a fényig. Megakad valahol a mikrohullámú tartomány aljánál.

Előzmény: ZorróAszter (313)
ZorróAszter Creative Commons License 2012.03.04 0 0 313

A mérnökök rezgéskeltésre régebben erősítőket használtak. Az erősítő kimenetét visszacsatolták a bemenetre. Az erősítő bekapccsolás után begerjed, mint amit iskolai rendezvényeken gyakorta örömmel megtapasztalhattunk.

 

Azért, hogy az előállított frekvencia a szükséges legyes, azért egy rezgőkörrel stabilizálták a frekvenciát.

 

(Emlékszünk, a suliban folyton változott a frekvencia, mikor begerjedt az erősítő.)

 

Ez kb. a mikrohullám tartományig működik.

 

Mikrohulllámú technikában üregrezonátorokat használtak. Ma ilyen klisztronokat már csak a mikrohullámú sütőkben alkalmaznak. Ezek a rezgőüregek is megfeleltethetők ilyen visszacsatolt, begerjedt, rezgőkörrel szabályozott erősítőknek, csak az alkatrészek nem olyan szépen elkülöníthetők.

 

És ez vonatkozik a lézerre is a mikrohullámok feletti tartományban. Vagyis a lézer is felhogható egyfajta begerjedt erősítőnek, aminek a geomertia szabályozza a gerjedési frekvenciáját.

Aurora502 Creative Commons License 2012.03.04 0 0 311

ha nem ezer évekig

Előzmény: Aurora502 (310)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.04 0 0 310

Csak gondolom jelenleg technikailag megoldhatatlan lenne egy makroszkopikus méretű mágnest másodpercenként több százbilliószor rezgetni. Mindenesetre elméletileg szép gondolat, bár pár száz évig biztos kellene várni a megvalósításra.

Előzmény: baradlayrichard (307)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.04 0 0 309

Igen. De ez nem olyan lenne, mint az izzólámpa fénye, hanem egy monokromatikus, koherens fény lenne, mint a lézerfény. Úgye a rádióhullám is koherens, mint a lézer. Mert az elektronok szinkronban rezegnek a rezgőkörben, majd az antennában, nem összevissza. A patkómágnes mozgatásakor, a mágnesben indukálódó örvényáramok elektronjai is szinkronban keringenek.

Előzmény: baradlayrichard (308)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 308

Ennyi volna a látható fény frekvenciája?

Előzmény: Aurora502 (305)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 307

A világító patkómágnes viszont érdekesebb :)

Előzmény: mmormota (306)
mmormota Creative Commons License 2012.03.03 0 0 306

Igen, persze. Az áramot viszont a mágnes mozgatása indukálja.

Előzmény: baradlayrichard (304)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 305

Igen. 400-800 terahertz frekvenciával kell rezegtetni.

Előzmény: baradlayrichard (303)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 304

De ott már az elektromos áram kelti a sugárzást, nem?

Előzmény: mmormota (302)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 303

Ha megfelelően gyorsan lehetne rázni, világítana? :)

Előzmény: mmormota (301)
mmormota Creative Commons License 2012.03.03 0 0 302

Megjegyzem, hogy nagyon rossz rádióadó lenne, nagyon kis intenzitású sugárzást generálna. Úgy lehet javítani, hogy hangolt antennát kell használni, és a mágnest az antennára kötött tekercsben rázogatni. Ez leilleszti a hullámimpedanciát és sokkal erősebb sugárzást eredményez.

Előzmény: baradlayrichard (300)
mmormota Creative Commons License 2012.03.03 0 0 301

Egyszerűen a rezgés ideje a periódusidő, a hullámhossz ennek c-szerese.

Előzmény: baradlayrichard (300)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 300

Kezdem kapisgálni. Rezgő mágnesből is rádióadó lesz? Mitől függ itt a sugárzás hullámhossza?

Előzmény: Aurora502 (299)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 299

Igen, persze. Hiszen itt is elektromágneses hullám keletkezik, amikor mozgatod a mágneseket. És az elektromágneses hullámok adagosak, az adagok a fotonok. De a villanykörte, vagy a rádió is pont ilyen. Csak ezekben az elektronok ütközése, vagy az antennában az elektronok ide-oda rezgése miatt keletkezik változó elektromos tér, amiből elektromágneses hullám indul ki. De az mindegy, hogy a mágneses tér változása miatt keletkezik elektromágneses hullám, vagy pedig az elektromos tér változása miatt. Mert az változó elektromágneses mezőben amúgyis az elektromos és a mágneses mező folyton egymást indukálják.

Előzmény: baradlayrichard (298)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 298

Az eltávozó fotonok netán ugyanúgy viselkednek, mint az elektromágneses sugárforrásokból származó fotonok? (villanykörte, rádióadó...)

Előzmény: Aurora502 (297)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 297

A mozgatott mágnesek, változó terében megjelenő fotonok egy része eltávozik a térben, egy kis része pedig az örvényáramok Joul-hőjét táplálja. Mert a Joule-hő energiája a külső térből származik. :P

Előzmény: Aurora502 (296)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 296

De amint a változások ideje véget ér, és a mágnesek nyugalomba lesznek, újra mindenütt fotonmentes sztatikus tér alakul ki.

Előzmény: baradlayrichard (294)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 295

Elektromágneses indukció lép fel, és az ezzel előálló időben változó elektromágneses hullámok jelennek meg. Ez már a QED szerint fotonokból áll. Szóval igen.

Előzmény: baradlayrichard (294)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 294

Az asztal egyik végében van egy vasdarab, a másikon egy mágnes. Amikor arrébb teszem a mágnest, elkezdenek rohangálni a fotonok?

Előzmény: Aurora502 (293)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 293

A sztatikus térben nem terjed semmiféle jel vagy hatás. Ha valami terjed, akkor az már időfüggő elektromágneses tér által történhet. Ahogy ez a klasszikus elektrodinamikában is volt. A QED nem cáfolja a klasszikus elektrodinamikát, csak pontosítja.

 Sajnos a népszerűsítő irodalmak azt a képet adják az érdeklődöknek, hogy a részecskék mindig fotonokkal dobálóznak, cserélnek, ez felel meg a kölcsönhatásnak. Pedig vissza kellene térni Faraday által bevezetett mezőhőz, vagy erőtérhez. Mert ez az objektív igazság, a Feynman-gráfos, részecskecserés kép csak egy számolásegyszerűsítő interpretáció.

Előzmény: baradlayrichard (292)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 292

A hatás nyilván ott is terjed valahogy. Akkor ez semmi más, mint hogy végigfut egy hullámzás a vektormezőn?

Előzmény: Aurora502 (291)
Aurora502 Creative Commons License 2012.03.03 0 0 291

Nincsen. A sztatikus tér teljesen folytonos.

Előzmény: baradlayrichard (290)
baradlayrichard Creative Commons License 2012.03.03 0 0 290

A sztatikus szerepelhet kölcsönhatásban? És akkor annak nincsen hatáskvantuma?

Előzmény: Aurora502 (286)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!