Valaki kérdezte, hogy ki tud tipográfiával foglalkozó webcímet. www.fontolo.hu
Belinkelném, de már nem emlékszem biztosan, olyan régen csináltam. Valami a href="www.fontolo.hu".
Ki tudja hogy van pontosan ez HTML-éknél?
Pantone bontott skálát a legtöbb dekorációs boltban is lehet kapni. Mármint azt, ahol a direktek mellett ott van a bontott megfelelő. Ha el akarjátok kerülni a színek miatti szívást a megrendelővel, akkor létfontosságú. Van ezen kívül egy másik jól használható pantone skála, ebben csak cmyk színek vannak, sokkal több árnyalatban, mint a direktek. Ez utóbbinak teljesen különböznek a kódszámai az általában használt pantone kódoktól.
Úgy tudom, a Grafikai Kisáruházban (Fiastyúk u.) lehet kapni tipométert. Apropó, itt van olyan Pantone színminta atlasz is, ahol a CMYK keverési arány is fel van tüntetve.
Jajaja ez az. Csak nekem nem Coreles van, hanem a sógorom a Szikrában dolgozik, és ott lenyúlt egyet (persze nem adta nekem a dög, pedig neki nem is kell) hanem csak lefényképeztette filmre. De abszolút szükségmegoldásként [ezt már csak sunyítva merem leírni :-))) ] egy idôben azt használtam, amit a Virágvölgyi-könyv egyik oldalán találtam, és ráfénymásoltam egy fóliára... :-)))
Nekem is Rotring volt, de most már csak a CorelDRAW 2.0 változathoz mellékelt van meg, ja és szoktam használni. Persze kénytelen voltam a pica mértéket megszokni.
Régen (eléggé) sok félreértés volt, hogy mi már picát használtunk, a kiadó meg cicerót. Ma már a cicerót elnyomták az amerikaiak, hiába építették be az újabb verziókba, már kevesen használják.
Ha ez az, amire én gondolok, akkor egy korai (2-es?) Corel Draw-hoz adtak a doozban és az valahol megvan a cuccaim között. De ha megtalálom se adom oda...
Egy széles átlátszó műanyag csík, többféle vastagságú vonallal, mércével, pontokkal, meg még nem tudom mimindennel. Természetesen az összes jel "pont" alapú... Stimmel?
Sam,
remélem a kékes habokban fürdő, piros autó megrendelőjénél abszurd viccel nem próbálkoztál. Az az érzésem nem értette volna. :o))
"Szerkesztők kézikönyve (?)" = Gyurgyák János: Szerkesztők és szerzők kézikönyve (Osiris Kiadó, 1997, 1980,- Ft.)
r_b.
Herold,
"Mindkettőt elég súlytalannak tartom szakmai szempontból."
Az érdeklődő laikusnak azért hasznos. Szerintem arra is alkalmas, hogy az operátort bevezesse a betűmívesség világába, aztán lehet továbblépni. (csak az egyiket ismerem, ezt annak alapján mondom)
r_b.
Jelenleg kapható a Nyomdász Szakszervezetnél (Gutenberg Műv. Ház) Garai Pétertől az Ismerkedés a nyomdászattal című könyv. Kiadnak még majd valami offszet mesterfokon, vagy nem tudom, de ilyesmi témakörben egy könyvet.
Nyár végén lehet érdeklődni tanfolyamokról.
Alap (48 000 Ft körül)
tervező-szerkesztő (72 e körül)
tipográfus (72 e körül)
mester tipográfus (65 e körül)
Ezek a régi mesterszedő vizsgáknak felelnek meg. Persze mindegyik más szintet képvisel. Azt mondják, hogy előtte valami felvételi szerűség van/lesz megállapítandó, melyik szintre mehet az ember.
Régebben (én sajna nem jártam ide) elég sok rajzolás volt, betúk, egyebek. Ja, és telefon: 266-0065.
Valaki kérdezte az iskolát, mármint a Tótfalusit. Na, ott nincs rajztudásfelmérés. Ami jogos, mert bezier görbéket bárki tud szerkeszteni.
Köszönet a témafelvetésért!
Magam könyvkiadó volnék, és meglehetősen régen alkalmazom a számítógépet szedéshez-tördeléshez. Kezdetben TEX-et alkalmaztunk (elnézést Mr. Knuth, nem tudom az E betűt az előírásnak megfelelően lesüllyeszteni), a számítógépen operátor dolgozott, viszont ott állt a háta mögött a műszaki szerkesztő, és a fejére csapott a picometerrel, ha nem olyan volt az eredmény, mint amilyent ő előírt. Később azonban ráfanyalodtunk a TEX-nél kisebb tipográfiai tudású, azonban könnyebben kezelhető eszközökre.
Egy dologról eddig senki nem beszélt, pedig szerintem komoly probléma. A DTP-alkalmazások és a szövegszerkesztők mindegyike rendelkezik potenciális tipográfiai képességekkel, melyek jól hasznosíthatók, azonban ehhez szaktudás és ízlés szükséges. Sokszor éppen ez a baj, hogy a laikus (?), amatőr (?) tördelő nem tud jól élni a rendelkezésére álló eszközökkel.
Kis Ádám
Könyvek: a Stílusgyakorlatok nekem tetszett, bár bevallom, nem olvastam végig. :)
A Radics-Ritter Laptervezés, tipográfia nekem hagyományosan a kedvencem. Van itt egy (Misz)Tótfalusi Kis Miklós könyv, de ez inkább művészettörténeti dolog. A Szántó Tibor féle betűkönyv tankönyv volt a dekorsuliban, végülis nem rossz. Megvettem egy német nyelvű sorozatot, a Novum Press kiadványokat, ezek inkább mintakönyvek, bár van köztük szakmai-elméleti kiadvány is (ezeken sem rágtam át még magam).
Valakinek kölcsönadtam, így nem tudom a szerzőjét, de jónak tűnt a Szerkesztők kézikönyve (?). Ebben például végre írnak a szennycímlapról és elhanyagolt társairól.
Az újonnan megjelentekben nincs nagy bizodalmam, félek, többségük a Hogyan legyünk milliomosok szintjén mozog, de ha tudtok kompetens kiadványról, azt leírhatnátok.
Ha jól emlékszem, a biztonság kedvéért én fehér alapról indultam, hogy legalább az ne rontson már semmin. A kéket pedig valószínűleg a "valósághűség" és nem a harmónia miatt kérte. :)
A bogár - natürlich - hogy piros volt. :)
Tisztelt joy!
Köszönön a ktitikát, magamra vettem. Az én lomposságom azonban (talán, még) nem tartozik a kultúrarombolás körébe (neten mellesleg nem kötelezo ékezeteket használni)...Mindegy.
Az engem is felvillanyoz, hogy ennyi ember érdeklodik a tipográfia iránt (szörnyu nehéz így gépelni). Akkor talán lépjünk elobbre: ha vaki ismer tipográfiával foglalkozó oldalakat a neten, legyen olyan kedves és linkelje be! Megvitathatnánk. Köszönöm!
Hát igen, a web! Ez egy kicsit nehéz feladat a szedőknek. Itt csak két fix oldal van: a felső és a bal. A többi a felbontástól függően változik. Aztán a színkezelés is. Egy egészen más gondolkodámódot kíván. Aki szép weboldalakar akar látni: http://www.designer.com/links/design_inspir.htm
Ez viszont már kicsit off-topic, bár belefér.
Klim:
Állítólag megtörtént. Volt egy szedő, aki megcsinált egy hirdetést, de a megrendelő átjavította. A szedő dühös lett és megcsinálta pontosan azt, amit kértek. Ez sem felelt meg. Erre a szedő még dühösebb lett és így szólt:
- Nézze én kétféleképpen tudok dolgozni: jól, vagy úgy, ahogy a megrendelő kéri.
Tudod, az a baj, hogy tényleg nem szakma. Pönt ugyanez a véleményem a kiadványszerkesztőségről. Ez nem jelenti azt, hogy én Nagy Lajost ne kedvelném, engem is tanított még régen. A tanterv rosszul felépített. Nem lehet egy szakmát bizonyos programokhoz kötni. Ez azt jelenti, hogy persze meg kell tanulni a piac által követelt programok ismeretét, de nagyobb hangsúlyt kellene fektetni az elméleti (és persze gyakorlati) alapokra. Ez pedig a tipográfia, a betűmívesség.
Így a végzett diák a számítógépet eszköznek tekinti, ahol a gondolatokat megvalósítja. Nekünk mindegy, hogy pénzjegyet, vagy névjegyet készítünk. Egyformán szépen kell megcsinálni.
Mivel én a topic elsüllyedésére számítottam, meglepődve tapasztalom a tanulási igényt.
Megígérem, hogy utána fogok nézni: hol és milyen körülmények között lehet a könyvekhez hozzájutni, vagy megvásárolni.
Az említett német nyelvű könyv a betűtervezéssel foglalkozik többek között. Annak idején Korger Kapr mellett Lipcsében tanított.
A CorelDRAW egyébként kedvencem. Tényleg egy szedőtermet helyettesít. Már az első kiadás óta használom. Annyi lehetősége van, hogy a kezdő elvész közöttük. Képzeljük el, ha egy szórólap bitképes felhajtott sarokkal, verzál valami script betűvel árnyékolva középre zárva készül. Mellé Bodoni (balra), Futura (jobbra), Baskerville (középre), Chalk (balról behúzva), Bauhaus (középre), mindez torzítva, elforgatva és döntve, árnyékolva. Mert örül a gyerek a sok lehetőségnek. Hány betűt használtok rendszeresen? Úgy 20-30 körül max. Persze nem egyszerre.
Herold:
Vannak ám betűszedők, akik nem annyira hülyék, mint gondolnád. Talán még meg is tudják a wincsikét formatálni.
Bocs!
Szokásomtól eltérően most előbb írok, azután olvasok. Csak a nyitót olvastam el.
Sok igazság van abban, amit írsz, de:
"Legyen jó színes az újság, aztán kész. Névjegyek, meghívók? Minél giccsesebb, annál jobb. Mert mindenki ezt igényli."
Ez nem igaz! Az olvasó nem lettek igénytelenek, a pénzhajhász kiadók, igen! Akik névjegyet készíttetnek, azok között már valóban akad kertitörpe agyú...
Az újságokról: Szintén nem az olvasó tehet színvonaluk romlásáról, hanem akik készítik! Mi földi halandók kénytelen-kelletlen megvesszük, mert valami tívín kívüli infó is kell. Azért van egy-két lap, amely nem fotóregény színvonalú.
Sziasztok.
Én is grafikusként dolgozom, ezért veszem a bátorságot, hogy belebeszéljek a topicba.
Tény, hogy rengeteg gagyi munkát lehet látni, de ezzel szvsz nem csak az a gond, hogy rondák, hanem az, hogy aki elkészítette az meg is magyarázza a megrendelőnek, hogy az miért szép és jó. A vevő pedig úgy érzi, hogy a grafikus ért hozzá, ezért ráhagyja...
Vagy(!) belepofázik, és a jó munkát elbaszatja! Az ember pedig sajnálkozik, próbálkozik, de ráhagyja, mert szüksége van a munkára, illetve a pénzre.
Szóval lényeg ami lényeg: jó munkához jó megrendelő (IS !!!) kell.
A nyomdákról nem is beszélve... Most kaptam egy könyvet, aminek én terveztem a borítóját..., hát én nem is tudom, hogy minek csináltatom drága pénzért a proof-ot. Köze nem volt a színeknek egymáshoz. Na de ez már más téma.
Legyetek jók,
Klim
Szanto Tibor: A betu - ez inkabb betutorteneti azempontbol erdekes, kivonatos, amde igen hasznos olvasmany, illetve van egy Tipografia a weben cimu kiadvany a webes trendekrol. Majd megnezem a cimet, de erdemesebb kolcsonkerni, mert pokoli draga...
Hékás, ugye az nem volt komoly hogy aszondod: "Tényleg nem tartottam szakmának a fényszedést"?
Akkor mi a francot tanultam négy évig (illetve csak három + egy év kéziszedés) a nyomdaipari iskolában? Ne keseríts el, légy szíves!
Gondoltam, hogy nem fog tetszeni mindenkinek a hozzászólásom.
Viszont ha már a tanulni vágyó szakmán kívüliekről volt szó: nem tudjátok, hogy lehet hozzáférni a szakma tankönyveihez? Főleg tipográfia érdekel, meg minden, ami a tördeléssel kapcsolatos. Két könyvről tudok, amely a tipográfiával foglalkozik, az egyik a már említett „A tipográfia mestersége számítógéppel”, a másik Siklósi Attila „Mindennapi tipográfiánk” c. könyve. Mindkettőt elég súlytalannak tartom szakmai szempontból.
Hopp Herold, ez eros volt. En is szamitogepen grafikazom, de ez a dolog masrol szol... Vannak olyan regi, magas nivoju, patinas szakmak, amik kihalofelben vannak, mert tulsagosan ido/anyagigenyesek, es mert a sporolast es a gyorsasagot szem elott tarto megrendelok inkabb az olcso, de igenytelen megvalositast valasztjak helyettuk. Peldaul a tipografia most hatartozottan melyrepul.
Meg egy sztori (bocs! Kitertem!) Samnek: csucslogoterv egy grafikus agyabol: inakbol osszefonodo kar (amolyan racsszerkezet), kitart tenyerben vegzodve, ebbol kino egy lagyan hullamzo margareta, amely szirmait kis szivecskek alkotjak!!!! Es ezt nem en talaltam ki!!!!
Sam,
"igaza van, a zuhany tényleg nem így fröcsköl, de mi mind a ketten tudjuk, hogy _a kisautók pediglen nem fürdenek kádban_" - :oD ezt _szemrebbenés_ nélkül közölted a megbízóval? Milyen színek szerepeltek még a kiadványon, meg főleg a logón, hogy kékesebb fürdőhabban pancsoló autót kívánt?
r_b.
