Szociopatákkal való bármilyen kapcsolat, legyen az szomszéd, főnök, munkatárs vagy akár családtag. Hogyan alkalmazkodjunk hozzájuk. Hova soroljuk őket ha a társadalomban egyre több van?
Meddig toleráljuk a betegségeiket főleg válságos időkben? Meddig terheljék az empatikus érzelmű embereket?
Ez egy fertőzés, ami gyógyítható vagy esetleg felvehetjük velük valahogy a harcot? Mit tegyünk?
ha nem a cicuska vagy, akkor az aktuális kanja? de akkor miért írsz cicuskául? Ha véletlen mégis csak a kan lennél, vigyázz mert powerlifter is hamar rájött hogy szarba tenyerelt..
Amúgy ha nem bírod ki, nesze itt egy topik csak neked ... direkt erre létrehozva :)
Amúgy komolyan ezért regeltél, hogy nekem beszólhass? Bár témába vág. tény. élő bemutató a tárgyalt "személyiségjegyekről".
aki esetleg nem látott még butuska terelőst most figyelhet. személyeskedés felsőfokon, projektálás, logika hiánya... ah, kár rá a billentyűzet koptatás.
Majd holnap jön vmi anyuval, apuval megtámogatott szöveg, ha nem unod. csak a szokásos, ezredszer. Persze nemm, tökmás. hiszen smancs annyira idegesítő, pláne ebben a topikban, hogy mindenki megmondja neki, tökugyanazokkal a szavakkal, és fordulatokkal, amiket kizárólag egy ember és a közvetlen környezete akiket néha be bír hülyíteni újonnan, míg nem ismerik, használt.
cicuska drága, legalább stílust próbálj meg váltani, úgy érdekesebb lesz. És akkor kicsit úgycsinálhatunk mintha ;) felétek az úgyis menő.
Segítek kicsit amúgy: nem volt buksisimi sem szánakozás, ezt csak és kizárólag TE érzékelted annak. Sajnos ez is tipikus így..
Olyan jelleggel írta le a történéseket, amit csak az empátiára épülő érzelmi világában (társas érzelmek világában) lehet értelmezni, ott érzékeltetett abnormális dolgokat, "szörnyűségeket" stb. semmilyen sírás vagy önsajnáltatás jellege nem volt.
cicuska te vagy az? nem mondod, hogy ide is követtél? ;) unatkozol? még egy topik amit szétrollkodsz? inkább töröld ezt a nicket is... vagy húzz vissza anyu apu mellé... vagy most ők is unatkoznak megint?
ráadásul duplán másoltad be az összeollózott okosságot... hmm.... én meg már paranoid vagyok, és túl sok nicket láttam saját magát megvédeni, meg saját magának udvarolni stb... és végül bebukni... autómatikusan gyanakszom ha vki egynickes, és személyeskedéssel kezd... evvan...
Nézd, olvasd a mesét, amit betettem, tudod, valaki, mindenki, akárki, senki..... akárki vagy hátha azt érted... ez nem a szánakozó fórum. Ráadásul attól hogy buksisimi, és szánakozik rajta más, ha tényleg igaz a története, nem lesz előrébb. attól lenne, ha CSELEKEDNE. azt csak ő tud.
Neked jobb ettől a kirohanástól? ezért érdemes volt regelni?
Bocs, de ami itt ebben a topikban megy, nem tudtam szó nélkül elmenni mellette, kártékonyak és nevetségesek vagytok. Születésnaplemente a teljes meggyőződéssel és lenézéssel tálalt döbbenetes baromságaival, meg Smancs, aki maga is minimum szociopatikusnak tűnik, nulla empátia, együttérzés vagy lelkiismeret, és átrepült ilyen háborodott leállíthatatlan vádaskodás-üzemmódba, mert élvezi, hogy szenvedést okozhat, kicsit megtapossuk még azt a sebet, hibáztatjuk az áldozatot ugye..
Még hogy "segítőkész emberek" muhaha..
Ez nem így megy, hogy nna, ne sírjál hanem csinálj csak már valamit és ne csak a kifogásokat keresd. Nem sír, pont hogy mindent megpróbál és most szembesül vele, hogy ez az egész világ úgy van kiépítve, hogy a pszichopaták és hasonszőrűek egyenlőek legyenek velünk, lehetőleg még a létezésükről se tudjunk, és így teljesen sérthetetlenül tudjanak minket elpusztítani. Gondoljatok már bele, mennyire lehetetlen helyzetben van.
Persze a teljes rámenősség és akár erőszak lenne a helyes hozzáállás ilyen helyzetben a "normális" emberekkel és talán még a szociopatákkal szemben is, csakhogy a fő kivételt talán pont a pszichopaták képezik. Akinek még nem volt komolyabban dolga igazi pszichopatával, az sohasem fogja felfogni, hogy miről is van valójában szó. Aki pedig a nyilvánosság elé lép ilyen problémával, és nem elég okos/ügyes/szerencsés, az garantáltan csak köznevetség tárgyává válik, mert senki nem hisz neki, egyszerűen csak legyintenek, hülyének, őrültnek nézik, és így megint az áldozat szívja meg.
A pszichopaták nem tekinthetőek emberi lényeknek és egy teljes másfajta "világban" léteznek, az összes fogalmunk nagyjából értelmetlen velük kapcsolatban. Általában nincs tudatuk az agyuk felső részében (tudat alatt mindazt értem, amit most ebben a pillanatban is megéltek, na "náluk" nincs semmi, sose volt, nem élnek meg semmit). Mivel az agyterületeik nem igazán dolgoznak együtt, minden csak helyileg és felületesen van feldolgozva. Fel-le kapcsolgatják "önmaguk" részeit, még az empátiához kapcsolódó agyterületet is, valahol a mi fogalmaink szerint létezés és nemlétezés között fluktuálnak. Az összes olyan tudati funkció hiányzik belőlük, ami akkor áll fel, ha együttműködnek az agyterületek, pl. empátia, ezért hasonlítanak a szociopatákra. A lényük kb 90%-ban tanult, automatikus szimuláció, amit majdnem mindenki bekajál, továbbá fel-lekapcsolgatnak 5-10-15 különböző személyiség-szerűséget is automatikusan, adott helyzetben amelyik a leghasznosabb. Amúgy elég alaposan kikérdeztem erről egy szociopatát és még ő sem tudta egyáltalán felfogni, hogy milyen a pszichopata belül (mindketten ismertük).
Alapvetően az agy ősi, alsó részéből működnek, önmaguk vagy más ember létezését felfogni nem képesek. Ennek fő oka, hogy nem is léteznek, nincs ott senki. Csak történik az egész, embernek tűnő valami, nagyjából automatikusan. Egy pszichopatát nem tudsz lelkileg vagy tudatilag lenyomni, mert alapból nincs ott semmi, alapból halott, de a modern világban enélkül is működőképes élőlény.
Egy pszichopata sohasem áll le, mert nem tudja felfogni sem, hogy mi az. Tele van semmikkel és végtelenekkel egy ilyen lény.
Aki olyanokat állít, hogy egy pszichopatának nincs érzelmi élete, vagy hogy a pszichopátia nem betegség, "csak" személyiségzavar, és még neki áll feljebb és nézi hülyének a másikat, az légyszíves takarodjon már el az ilyen topikokból, nem kéne további károkat okozni. Nagyon sok ember halt már meg ilyen tévedések miatt és jelenleg is zuhan az egész világ emiatt is, az emberek nem látják a pszichopatákat közöttünk, egyszerűen senki nem tudja felfogni vagy értelmezni ezt a jelenséget ezért nem veszik észre. Többség azért érzi, hogy "valami nagyon nem stimmel a világgal" de a pszichopátiát megérteni egyszerűen kívül esik a normális emberi tudaton.
Alapvető érzelmük pl. a harag, gyilkolási vágy, ez az alsó agyból jön. Legtöbb dolgot ezzel oldják meg, ezt használják mindennapi akaraterőnek. Egy pszichopata az maga az automatikus elpusztítás, gyilkolás, és némi átmeneti pozitív érzést is él át, ha elpusztít valamit. Élvezik mások szenvedését, ez hajtja őket. És bizony sokan közülük képesek a felső agy normálisabb "érzelmeit" is érezni, csakhogy ugye nincs empátiájuk, ezért ezt kb. kétféle hangulatnak, boldognak és szomorúnak élik meg. Empátiára épülő összes érzelem pl. szeretet vagy lelkiismeret az teljesen hiányzik belőlük. Ha valami nem sikerül, akkor haragot éreznek, mások ezt látják rajtuk megbánásnak.
Szóval afféle automatikus, leállíthatatlan természeti erő, ami csak elpusztítani tud, egy dolgot lehet velük tenni: elpusztítani, csakhogy ugye teljes értékű és jogú embernek tekintjük "őket" manapság, így ha basztatjuk őket jó eséllyel még minket ítél el a legelső bíróság.Jogaikkal nagyon jól tudnak bánni, mert maga a jogállam, törvények, szabályok stb. is lényegében egy pszichopatikus jellegű konstrukció, amivel nem lenne baj, ha ez nem felelne meg teljesen a köztünk élő szocio- és pszichopaták természetének és hozná őket teljesen helyzetbe. Az emberi történelem során minden egyes pozitív vívmányt, berendezkedést átvettek és lezüllesztettek.
Amúgy rengeteg olyan döbbenetes, félelmetes apróság van velük kapcsolatban, amit csak akkor tud felfogni valaki, ha egy pszichopata rászállt.. hogy mit is jelent valójában az a "ragadozó" jelző.. képzelem szomszédként a sok kis apróságot, amit senki más nem vesz észre, mert direkt így lett célzottan megtervezve.
Mielőtt valaki meg a DSM-IV-vel meg az ASPD-vel jön, előbb gondolkozzon el azon, hogy manapság már a gyógyszeripart stb. vezető legtöbb fejes jelentős része is szociopatikus/szociopata vagy pszichopatikus/pszichopata és nekik érdekük elbagatelizálni az egészet, hülyíteni az egész világot. Mégis kinek az érdeke összevonni szociopatát és pszichopatát és rányomni, hogy áá csak valami "személyiségzavar" és legyinteni az egészre? Azért nagyon sokan, pl. az itt sokat idézett Hare, nem értenek egyet az összevonással.
De a pszichiáterek tudják azért, hogy pszichopatát jelenlegi tudásunkkal nem csak hogy nem lehet de nem is szabad kezelni. Mert csak jobban megtanulja a normális emberi természetet és így jobban megtanul elpusztítani.
(Attól meg a hideg kiráz, hogy egyes nők mennyire élvezik, ha pszichopaták vagy hasonlók pusztítják el őket, egyszerűen imádják magukat manipuláltatni, kihasználtatni, elpusztíttani, ettől lesznek igazán boldogok, egyszerűen hihetetlen milyen emberek vannak, de ez már OFF.)
Amúgy engem is érdekelne, mit lehet vele kezdeni manapság anélkül, hogy az ember börtönbe kerülne (sajnálom, hogy nekem sincs válaszom). Az hogy elköltözik elég messze, az valszeg megoldaná számára a helyzetet, de egyben afféle vereség beismerése is a világgal szemben, meg miért ő meneküljön el ha ő az áldozat, plussz anyagiak és idő, plussz ugye ezzel csak átadja a stafétabotot a következő áldozatnak. Talán a TV-s szereplés az működhet, pszichopata ellen az egyik legjobb fegyver a teljes leleplezés nagy nyilvánosság előtt. Még egyes pszichopatákon a megvetés működik jól, aktívan megveted mindenért, megpróbálod megtörni a felsőbbrendűségi komplexusát és megértetni vele hogy ő csak egy alsóbbrendű véglény, de ez adott helyzetben talán túl veszélyes lenne, visszaüthet. Meg ehhez is permanens aktív szembenállásra kell felkészülni, amihez normális embernek nincs energiája és a lelkét tönkreteheti.
A pszichopata gyerekeinek meg szinte esélyük sincs egy jó, normális életre, pedig ők aztán végképp ártatlanok. A felesége az mondjuk megérdemelné a sorsát, ha már akkora barom volt, hogy egy ilyenhez hozzáment és ezzel a gyerekei életét előre tönkretette.
Bocs ha hosszú és kissé zavaros lett de hát ez van, nehéz téma..
Bocs, de ami itt ebben a topikban megy, nem tudtam szó nélkül elmenni mellette, kártékonyak és nevetségesek vagytok. Születésnaplemente a teljes meggyőződéssel és lenézéssel tálalt döbbenetes baromságaival, meg Smancs, aki maga is minimum szociopatikusnak tűnik, nulla empátia, együttérzés vagy lelkiismeret, és átrepült ilyen háborodott leállíthatatlan vádaskodás-üzemmódba, mert élvezi, hogy szenvedést okozhat, kicsit megtapossuk még azt a sebet, hibáztatjuk az áldozatot ugye..
Még hogy "segítőkész emberek" muhaha..
Ez nem így megy, hogy nna, ne sírjál hanem csinálj csak már valamit és ne
csak a kifogásokat keresd. Nem sír, pont hogy mindent megpróbál és most
szembesül vele, hogy ez az egész világ úgy van kiépítve, hogy a pszichopaták
és hasonszőrűek egyenlőek legyenek velünk, lehetőleg még a létezésükről se tudjunk, és így teljesen sérthetetlenül tudjanak minket elpusztítani. Gondoljatok már bele, mennyire lehetetlen helyzetben van.
Persze a teljes rámenősség és akár erőszak lenne a helyes hozzáállás ilyen
heyzetben a "normális" emberekkel és talán még a szociopatákkal szemben is,
csakhogy a fő kivételt talán pont a pszichopaták képezik. Akinek még nem volt
komolyabban dolga igazi pszichopatával, az sohasem fogja felfogni, hogy miről
is van valójában szó. Aki pedig a nyilvánosság elé lép ilyen problémával, és nem elég okos/ügyes/szerencsés, az garantáltan csak köznevetség tárgyává válik, mert senki nem hisz neki, egyszerűen csak legyintenek, hülyének, őrültnek nézik, és így megint az áldozat szívja meg.
A pszichopaták nem tekinthetőek emberi lényeknek és egy teljes másfajta
"világban" léteznek, az összes fogalmunk nagyjából értelmetlen velük
kapcsolatban. Általában nincs tudatuk az agyuk felső részében (tudat alatt
mindazt értem, amit most ebben a pillanatban is megéltek, na "náluk" nincs
semmi, sose volt, nem élnek meg semmit). Mivel az agyterületeik nem igazán
dolgoznak együtt, minden csak helyileg és felületesen van feldolgozva. Fel-le
kapcsolgatják "önmaguk" részeit, még az empátiához kapcsolódó agyterületet
is, valahol a mi fogalmaink szerint létezés és nemlétezés között fluktuálnak.
Az összes olyan tudati funkció hiányzik belőlük, ami akkor áll fel, ha
együttműködnek az agyterületek, pl. empátia, ezért hasonlítanak a
szociopatákra. A lényük kb 90%-ban tanult, automatikus szimuláció, amit
majdnem mindenki bekajál, továbbá fel-lekapcsolgatnak 5-10-15 különböző
személyiség-szerűséget is automatikusan, adott helyzetben amelyik a
leghasznosabb. Amúgy elég alaposan kikérdeztem erről egy szociopatát és még ő
sem tudta egyáltalán felfogni, hogy milyen a pszichopata belül (mindketten
ismertük).
Alapvetően az agy ősi, alsó részéből működnek, önmaguk vagy más ember
létezését felfogni nem képesek. Ennek fő oka, hogy nem is léteznek, nincs ott
senki. Csak történik az egész, embernek tűnő valami, nagyjából automatikusan.
Egy pszichopatát nem tudsz lelkileg vagy tudatilag lenyomni, mert alapból
nincs ott semmi, alapból halott, de a modern világban enélkül is működőképes
élőlény.
Egy pszichopata sohasem áll le, mert nem tudja felfogni sem, hogy mi az. Tele
van semmikkel és végtelenekkel egy ilyen lény.
Aki olyanokat állít, hogy egy pszichopatának nincs érzelmi élete, vagy hogy a
pszichopátia nem betegség, "csak" személyiségzavar, és még neki áll feljebb
és nézi hülyének a másikat, az légyszíves takarodjon már el az ilyen
topikokból, nem kéne további károkat okozni. Nagyon sok ember halt már meg
ilyen tévedések miatt és jelenleg is zuhan az egész világ emiatt is, az
emberek nem látják a pszichopatákat közöttünk, egyszerűen senki nem tudja
felfogni vagy értelmezni ezt a jelenséget ezért nem veszik észre. Többség
azért érzi, hogy "valami nagyon nem stimmel a világgal" de a pszichopátiát
megérteni egyszerűen kívül esik a normális emberi tudaton.
Alapvető érzelmük pl. a harag, gyilkolási vágy, ez az alsó agyból jön.
Legtöbb dolgot ezzel oldják meg, ezt használják mindennapi akaraterőnek. Egy
pszichopata az maga az automatikus elpusztítás, gyilkolás, és némi átmeneti
pozitív érzést is él át, ha elpusztít valamit. Élvezik mások szenvedését, ez
hajtja őket. És bizony sokan közülük képesek a felső agy normálisabb
"érzelmeit" is érezni, csakhogy ugye nincs empátiájuk, ezért ezt kb. kétféle
hangulatnak, boldognak és szomorúnak élik meg. Empátiára épülő összes érzelem
pl. szeretet vagy lelkiismeret az teljesen hiányzik belőlük. Ha valami nem
sikerül, akkor haragot éreznek, mások ezt látják rajtuk megbánásnak.
Szóval afféle automatikus, leállíthatatlan természeti erő, ami csak
elpusztítani tud, egy dolgot lehet velük tenni: elpusztítani, csakhogy ugye
teljes értékű és jogú embernek tekintjük "őket" manapság, így ha basztatjuk
őket jó eséllyel még minket ítél el a legelső bíróság.Jogaikkal nagyon jól
tudnak bánni, mert maga a jogállam, törvények, szabályok stb. is lényegében
egy pszichopatikus jellegű konstrukció, amivel nem lenne baj, ha ez nem
felelne meg teljesen a köztünk élő szocio- és pszichopaták természetének és
hozná őket teljesen helyzetbe. Az emberi történelem során minden egyes
pozitív vívmányt, berendezkedést átvettek és lezüllesztettek.
Amúgy rengeteg olyan döbbenetes, félelmetes apróság van velük kapcsolatban,
amit csak akkor tud felfogni valaki, ha egy pszichopata rászállt.. hogy mit
is jelent valójában az a "ragadozó" jelző.. képzelem szomszédként a sok kis
apróságot, amit senki más nem vesz észre, mert direkt így lett célzottan
megtervezve.
Mielőtt valaki meg a DSM-IV-vel meg az ASPD-vel jön, előbb gondolkozzon el
azon, hogy manapság már a gyógyszeripart stb. vezető legtöbb fejes jelentős
része is szociopatikus/szociopata vagy pszicopatikus/pszichopata és nekik
érdekük elbagatelizálni az egészet, hülyíteni az egész világot. Mégis kinek
az érdeke összevonni szociopatát és pszichopatát és rányomni, hogy áá csak
valami "személyiségzavar" és legyinteni az egészre? Azért nagyon sokan, pl.
az itt sokat idézett Hare, nem értenek egyet az összevonással.
De a pszichiáterek tudják azért, hogy pszichopatát jelenlegi tudásunkkal nem
csak hogy nem lehet de nem is szabad kezelni. Mert csak jobban megtanulja a
normális emberi természetet és így jobban megtanul elpusztítani.
(Attól meg a hideg kiráz, hogy egyes nők mennyire élvezik, ha pszichopaták
vagy hasonlók pusztítják el őket, egyszerűen imádják magukat manipuláltatni,
kihasználtatni, elpusztíttani, ettől lesznek igazán boldogok, egyszerűen
hihetetlen milyen emberek vannak, de ez már OFF.)
Amúgy engem is érdekelne, mit lehet vele kezdeni manapság anélkül, hogy az
ember börtönbe kerülne (sajnálom, hogy nekem sincs válaszom). Az hogy elköltözik elég messze, az valszeg megoldaná számára a helyzetet, de egyben afféle vereség beismerése is a világgal szemben, meg miért ő meneküljön el ha ő az áldozat, plussz anyagiak és idő, plussz ugye ezzel csak átadja a stafétabotot a következő áldozatnak. Talán a TV-s szereplés az működhet, pszichopata ellen az egyik legjobb fegyver a teljes leleplezés nagy nyilvánosság előtt. Még egyes pszichopatákon a megvetés működik jól, aktívan megveted mindenért, megpróbálod megtörni a felsőbbrendűségi komplexusát és megértetni vele hogy ő csak egy alsóbbrendű véglény, de ez adott helyzetben talán túl veszélyes lenne, visszaüthet. Meg ehhez is permanens aktív szembenállásra kell felkészülni, amihez normális embernek nincs energiája és a lelkét tönkreteheti.
A pszichopata gyerekeinek meg szinte esélyük sincs egy jó, normális életre, pedig ők aztán végképp ártatlanok. A felesége az mondjuk megérdemelné a sorsát, ha már akkora barom volt, hogy egy ilyenhez hozzáment és ezzel a gyerekei életét előre tönkretette.
Bocs ha hosszú és kissé zavaros lett de hát ez van, nehéz téma..
Nem hinném, hogy ezen a fórumon kívül találkoztál volna egyszerre, egyidejűleg ennyi segítőkész emberrel. Több konkrét ötletet is kaptál. Talán érdemelnénk annyit, hogy ezekre reagálj, mégpedig annyiban, hogy ha elfogadható az ötlet, pld az enyém (az RTL Klub Fókusz kifejezetten a tiédhez hasonló eseteket keres!!!!) akkor tettél-e lépéseket az ügyben, azaz jelentkeztél-e? Ha pedig nem, akkor miért nem?
És a többi felvetés is a válaszodra vár, már ne is haragudj.
Azért próbálunk segíteni, mert átérezzük a gondod súlyosságát.
Bocs, de tényleg nem értem, ugyanis a környéken mindenki sunyít, lapít, csak én jártatom a számat és próbálok tenni. De önmagam kevés vagyok. A többiek csak várják a "sült galambot". Kb. 6 éve várnak arra, hogy majdcsak elmegy egyszer...
Baromira elegem van már ebből a birka országból...
Félreértetted, én nem a tüntető tömeg és az összefoggás miatt küldtem át, hanem hogy hogy lehet kicsinálni egy szomszédot a törvényesség betartásával. Ha érted, mire gondolok.
az ilyen szitukra mondják : nincs lehetetlen csak tehetetlen...
"
Mese a négy emberről
Ez a mese négy emberről szól. Úgy hívták őket: Mindenki, Akárki, Valaki és Senki.
Történt egyszer, hogy egy nagyon fontos feladattal kerültek szembe. Kéréssel fordultak hát Mindenkihez: ugyan, végezné már el! Mivel Mindenki biztos volt abban, hogy Valaki majd csak meg fogja csinálni, ezért - noha Akárki is képes lett volna rá - jó ideig Senki sem fogott hozzá.
Egyszer csak Valaki méregbe gurult: hiszen ez Mindenki dolga! Azonban Mindenki titokban arra gondolt, hogy majd bolond lesz éppen ő bajlódni egy olyan munkával, amit Akárki el tud végezni. Eközben Senkinek nem tűnt fel, hogy Mindenki ügyesen kibújt a feladat alól . . .
A vége az lett, hogy Mindenki megorrolt Valakire, mert Senki nem volt hajlandó arra, amit Akárki megtehetett volna."
Amit még észrevettünk, amikor elkövet valamit, akkor a családja és a környezete előtt kompenzál. Ez alatt azt értem, hogy pl. megdobálja a házunkat, kijön a rendőrség, ő ki sem jön a házból persze, hanem az ablakból röhögi őket, hogy nyomják a csengőjét. Majd másnap olyanokat csinál, amit egyébként sohasem szokott, pl. süteményt hoz a családnak, vagy az udvaron nyilvánosan fényképezi magát a gyerekeivel, vagy hóembert épít nekik. Az is elég durva, hogy az udvara 2 részre van osztva (akár az élete), az udvara utca felőli részén követi el a zaklató cselekedeit, szemétkedéseit, az udvar hátsó részén mintacsaládfőt játszik. Pl. kiül egy székre, miközben a gyerekei kint játszanak. Időnként előre megy, megint csinál vmit, majd mintha mi sem történt volna, hátra. Óriási a különbség a két viselkedés közöttt.
Elovastam az átküldött cikket, érdekes. Itt ezzel egy probléma van, Magyaro.-on hiányzik az összefogás. Mindedki tud a problémáról, mindenkit zavar, de tenni senki sem akar, csak várják, hogy tegye meg helyettük más a lépést. Itt is az van. Mindenki elmondja, hogy vele mit csinált a fickó, de amikor be kell menni jegyzőkönyvet kell felvenni, akkor hát ő nem... Sunyin váérják, hogy egyszer majd elköltözik, inkább ki sem mennek az udvarra, lehúzzák a redőnyöket, hogy ne is lássák, kerűlik...
Szerinted nála megoldás lenne a fizikai visszafenyítés, vagy visszazaklatás? Mennyire tudatos? Nem tenné velünk ugyanezt? A férjem attól tart, hogy ezzel elindulna egy végeláthatatlan adok-kapok, és nem szeretné ennek kitenné a családját. Persze ha tudnánk hogy ettől visszavonulót fújna, és más megoldás nincs, hogy megértse, hogy hol a határ, akkor kénytelen az ember belemenni egy ilyenbe...
De igen. Ez lenne a következő lépés. Még van a tarsolyomba 2 hatóság, ahova a következő héten el akarok menni. A héten rendszereztem az aktányi papiromat, és bevittem az Ombudsmanhoz...
Én konkrétan a Hir24-nek gondoltam, hogy elküdöm az ügyet, de köszi, hogy szóltál az Rtl Klubról.
Nem várok sajnálatot senkitől, sohasem voltam egy síránkozó tipus, eddig az életben mindent sikerült megoldanom amit elterveztem. De 4 éve folyó sziszifuszi küzdelem a hatóságokkal, és az elkövetővel kitől nem venné el az erőt??! Azt érzem, hogy teljes erővel tolom, mert szeretnék a helyzetből menekülni, de az ügy nem vagy mm-eket halad előre. Amióta itt élünk egy nyugodt pillanatunk nem volt...
Ártatalanul csöppentünk bele ebbe az egészbe, egy házvásárlással. Ha nem mi, akkor más járt volna így. Sőt ha sikerülne eladnunk, akkor az új tulaj küzd vele tovább... De vége nem lesz. Ha meg egyszer ő költözik el, akkor ahova költözik, ott lesz pokol az élet...
Milliószor végiggondoltuk, hogy volt-e ennek valami előjele, amikor riadót kellett volna fújnunk, és elmenekülni innen, még beköltözés előtt, de annyira alattomosan csinálja, hogy más is beleesett volna ebbe a csapdába. Sőt akármennyire is furcsán hangzik, de bármennyire is körültekintőek vagyunk most már, de járhatnánk még egyszer ugyanígy egy újabb házvásárlásnál. Ki feltételezné, hogy a kertben lévő szomszédja nem kerti munkát végez, hanem mások megfigyeléséért van kint. Ez annyira abszurd, egy kertes családi övezetben még jó, hogy mindenki a saját kertjében tesz vesz...
Önmagában a manipuláció és uralkodósdi nem jelenti, hogy valaki pszichopata. A pszichopaták nem zuhannak meg, mert nincs érzelmi életük, tehát itt valószínűleg valami más lesz a kórisme. Továbbá a pszichopata uralkodni vágyása nem így manifesztálódik, hogy nekiront embereknek, ez tök más. A pszichopata nem képes empátiára, helyette manipulál és uralkodik, mert számára ez az egyedül lehetséges interakció emberek között - egy normális szociális léthez kellene értenie, mi játszódik le a másik emberben.
A pszichopata akkor tör ki, impulzívan, amikor valaki az önös érdekét keresztezi - de az sem haragos, hanem hirtelen fellángoló impulzivitás. Az az ember, aki vadászik a megálló autósokra, az inkább paranoid. Persze, ettől még lehet pszichopata, de valószínű, hogy nem az.
Azt felismertük, hogy nem tanul semmiből, nincs félelemérzete, és az unatkozás az veszélyes nála, akkor mindig intenzívebben teszi. Főleg a téli időszak, az amikor megzuhan az állapota. Ekkor a járása is megváltozik, nehéz elmagyarázni, de olyan, mintha nem tudná tartani a testét, kicsit "megzuhanva" jár.
Itt sajnos sok bűncselekmény történt már, nem csak zaklatás, hanem rongálás, sőt egy emberölési kísérlet is. Épp ezért mindenképpen lépni kell. A félreértések elkerülése végett ezek az ügyek már az ügyészségen vannak...
Az uralkodni vágyás az nagyon ott van nála, azt sem tűri ha valaki az utcán a közúton megáll előtte egy pillanatra kocsival, kiront és dühödten neki akar menni. Aztán egy ilyen eset után hetekig vadászik az illetőre, hátha felbukkan megint... Szóval csupa olyan dolgai vannak, amik nem "normálisak".
Próbálom bekategorizálni én, is hogy tudjam valamilyen szinten kezelni.
Nagyon sokat gondolkodtunk azon is amit írtál. Mármint a fizikai válaszokon, illetve a viszontzaklatáson. Az tántorított el, hogy nagyon manipulatív. Ezt úgy értem, hogy folyamatosan provokál, és figyel, hogy mikor éri el nálunk a szemétkedése az ingerküszöböt. Volt hogy visszavágtunk. Ez alatt nem kell nagy dolgot érteni, például dobált és visszadobtuk neki az udvarra, amit átdobott. Erre a környéken világgá kürtölte, hogy mi mit dobtunk át neki. Ezen kívül a szembesítésen is tett egy olyan kijelentést, hogy lesz még fordítva a helyzet, azaz arra vár, hogy mikor szakad el nálunk a cérna, és akkor ő tetszeleghet az áldozat szerepében. Eddig erre tudatosan vigyáztunk, hogy ne legyen ráhúzható az ügyre, hogy szomszédok csatáznak, mert azzal nem foglalkozik a rendőrség. Azt akartuk, hogy kijöjjön az ügyből, hgy ő az aki nem hagy minket békén, várva arra, hogy egyszer majd hibázik. Mivel tudom, hogy minden eset más, ezért nem tudom, hogy a visszavágás, fizikai határszabás nem ütne-e ki balul. Mert nyilván nem szeretnénk egy idióta miatt börtönbe kerülni.
Már többször akartam kérdezni, hogy nem gondoltál-e arra, hogy nagydobra verd a szenvedéseidet, azaz belevonnád-e a médiát?
A mai RTL Klub Fókusz c. műsorában elhangzott a felhívás: ha valaki nem bírja már elviselni a szomszédja zaklatását, írja meg nekik és megpróbálnak segíteni.
Szerintem hasznos lenne, mit veszíthetsz? A testi épséged és a családod nagyobb biztonságban lenne, ha közszemlére kerülnének a maceráló stiklijei.
1: figyeld, és ismerd ki! lesznek ismétlődő minták.
2: reagálj! mindig egyből. ne később, akkor és ott, azonnal válaszcsapás. ha nem tudsz elmenekülni akkor nincs más, csak a csaták megynerése
3: ha elég csatát nyersz, akkor kialakul egy kb elviselhető helyzet ugyanis egyszerűen nem fogod megérni az energiaráfordítást.
4: és itt visszatértünk az első ponthoz, figyelj, és ismerd ki!!
Amúgy meg tényleg az a minimum hogy olvasd el a Hare könyvet. És mondjuk az itt felvonultatott vehemenciát a szomszédodra fordítsd, ne egy fórumon csattogásra pazarold. Rám pl totál felesleges.
Amúgy ha zaklatóval van dolgod, akkor a 4 pont nem feltétlen áll (sőt van hogy nagyon rossz taktika az első és a negyedik kivételével... ezért is MUSZÁJ kiismerni ki szált rád, mert nem mindegy mit teszel). mert nem minden pszichopata zaklató, és nem minden zaklató pszichopata. De egy tuti, ha tényleg kevés az energiád ne fecséreld. És másokra fordított érzelmekkel nem oldod meg a helyzetet, akármennyi is igaz abból amit írsz.
Nos, a megoldás első lépése részedről az az lenne, hogy felismered, hogy (például) nem ez a topik a "hibás" abban, hogy nem tudsz zöld ágra vergődni a szomszéddal. A másik az, hogy nincs olyan, hogy pszichopata, és nincs a rá kész megoldás. A pszichopata az egy doboz, amibe a pszichológia megpróbál belegyömöszölni egy hellyel-közzel körülírható személyiségzavart mutató embercsoportot. A pszichológia áltudomány, vannak jó észrevételei, de a legtöbb problémára nincsen valódi megoldást, olyat főleg nem, amely megismételhető és verifikálható. A pszichopátiára különösen igaz, olyannyira, hogy ő maga is belátja, hogy képtelen rá. Minden terápia sikertelennek bizonyult, sőt, egyes esetekben még rosszabbított a helyzeten. De a legfőbb probléma az az, hogy a pszichopaták nagyon különböznek egymástól. Van közöttük Ted Bundy és Bernie Madoff is, meg bigámista aranyember is, olyannyira különböznek egymástól, hogy nagyon nehezen megfogható az egész jelenség. A PCL-R például jól működik börtönben ülőkre, de nem lehet vele feltérképezni pl. a fehérgalléros pszichopatákat. Nagyon sok az un. szubklinikális vagy dark triad személyiségzavar, aki nem éri el a 30 pontot a PCL-R-en, de hasonló jegyeket mutat. Hare leírja, hogy vannak csoportok (pl. kelet-európai cigányok), amelyek testületileg olyanok, mintha pszicho/szociopaták lennének, de mondjuk egy EEG-s szóteszten nem bizonyulnának pszichopatának.
Tehát hiába vársz diagnózist, ezen a topikon biztosan nem fogsz kapni, mert az egyetlen formalizált pszichopata-teszthez, a PCL-R-hez is kell a személyes kontaktus, mélyinterjú és környezeti interjúk is, amelyekbe kényszerítés nélkül a vizsgált ember nem fog belemenni - miért is tenné. Kényszerítés pl. bizonyítási eljárás egy bűnügyben - ehhez viszont kell egy bűnügy, és kell egy PCL-R-hez értő szakember, ilyen tudtommal Magyarországon hivatalosan nincs, és ha van is, nem ér többet a szava, mint bármelyik botcsinálta pszichológusé. A magyar igazságügyi szakértők különösen sötét állatfaj egyébként is. Ráadásul mivel sokfélék, nem is lehet egyértelmű megoldás rá.
De tegyük fel, hogy bizonyíttatik, hogy pszichopata. Akkor mi van? Semmi. Nem beteg (a pszichopátia nem betegség), és ha nem követett el bizonyíthatóan bűncselekményt, akkor pont ugyanott vagy, ahol most. Érdemes elolvasni Hare Kímélet nélkül c. könyvét, abban szentel egy fejezetet annak, hogy mit tegyünk, ha pszichopatával találkozunk. Azzal kezdi, hogy fussunk el jó messzire. Ha nem tudunk elfutni, akkor húzzunk egy határt, amelyet nem léphet át, és mi sem lépünk át. Ezt valahogy úgy lehetne a te esetedben elképzelni, hogy te nem idegesíted fel magad, ha provokál, de ha mondjuk nem hagy aludni, akkor átmész hozzá és egy riasztópisztollyal az arcába lősz. Ezt tökéletesen hideg fejjel, minden alkalommal megteszed, és elmondod, hogy most túllépet egy határt, amit nem lett volna szabad. Természetesen ez csak egy példa, lehet, hogy mondjuk erős ember, ekkor kell bérelni három verőlegényt, és mindig megtorolni. Tanulni a pszichopata nem fog, de ez az állítás arra vonatkozik, hogy nem képes gátlásokat kialakítani magában, és nem képes megtanulni, hogy pl. nem szabad embereket bántani úgy általában, de egy konkrét emberrel kapcsolatban valszeg megérti, hogy nem éri meg gecizni.
Emellett természetesen lehet, hogy egyáltalán nem pszichopata, az ilyen zaklató emberek máshogyan kattantak. A pszichopata nem bosszúálló, nem kitartó és tetteinek mozgatórugója között nincs olyan elem, ami a másik emberhez köthető - ő csak magára gondol. Egy ilyen elhúzódó, folytatólagos, és kifejezetten ellenetek irányuló zaklatósdi nem fér egyértelműen össze a pszichopata képével. A pszichopata elveszi, ami kell neki, indulat nélkül és azonnal, esetleg ha unatkozik, akkor valami izgalmat keres, de a folyamatos zaklatósdi más dolgokat feltételez (pl. borderline, vagy skizotípiás, esetleg paranoid kórképet).
Összességében végülis mindegy, az első lépés, hogy megszűnj prédának és áldozatnak lenni, ez egy elég fontos belső lépés, a másik pedig az, hogy te kitaláld, milyen módon tudod ezt a határt meghúzni.
Itt nem az a kérdés, hogy igazat mondok-e. Erre ott vannak a felvételek, bizonyítékok. Hidd el nem kell bizonygatnom senkinek hogy milyen emberről van szó. A felvételek magukért beszélnek.
Ha itt ezzel kell külzdenem oldalakon keresztül, akkor tényleg hagyjuk... Nekem erre sem időm, se energiám!
Nem szórakozásból írtam ide,ha ez jött át nektek, akkor nagyon sajnálom!
Mivel beleolvastam a fórumba, gondoltam itt olyanok vannak, akik hasonló dolgokat éltek át, így talán ötletet tudnak adni, hogy mi az amit még lehet tenni egy ilyen ügyben.
Épp ezért úgy gondolom semmi szükség olyanok hozzászólásaira, akik csak trollkodni vannak itt, mindent kétségbe vonnak, és fogalmuk sincs, hogy miről nyilvánítanak véleményt. (értse az, akire vonatkozik)
Hasznosítható ötleteket vártam volna, mert már tényleg nem tudom, hogy mit tegyek. De folyamatosan csak falakba ütközöm. Mint ahogyan itt is.
