Pedig nem egy helyen olvastam olvastam én is,hogy a Fidesz csinovnyikok inkább örülnének egy államcsödnek mint hogy kompromisszumot kössenek pl. az IMF-fel.
Ezt("az államcsődig kellene menni") komolyan gondolni ellképesztő ostobaság. A legelvakultabb fidesz csinovnyikoktól is hajmeresztő. Mindennek tetejébe azt állítani, hogy végül is Argentína is megúszta " egy-két ocsmány évvel" több mint durva csúsztatás. Legalább tájékozódjunk, ha kérhetem.
Egy arrogáns rezsim a saját eszetlen kivagyiságából akár még egy országot is képes a falnak vezetni. Szerintem bombázzuk Washingtont és Brüsszelt, vagy szálljuk meg Ausztriát, tökösebb és értelmesebb húzás lenne, és nem mellékesen a sikerre is több eséllyek kecsegtetne mint az utóbbi hónapok huszárkodása a világgal szemben.
Azoktól kérdezném, akik szerint az államcsődig kellene menni:
Tegyük fel, hogy megcsináljuk, nagy dolgot nem kell hozzá művelni, pár hónapon belül megvan. Utána mi lesz? Ez a remek, makroökonómiából színjelesre vizsgázó banda virágoztatja majd fel az országot egy csődből? Matolcsy fogja kitalálni hogyan építsük fel magunkat újra? Valahogy nem érzem bennük a megfelelő kvalitásokat... Vagy a csőd maradéktalanul elsöpri őket is meg az összes többi szélhámost? Ha ez utóbbira esetleg igen lenne a válasz akkor elgondolkodnék azon, hogy tényleg érdemes.
Nem tudom a smiley pontosan mire vonatkozik itt de ez alapvetően EU kritérium. Svájcnak megvannak a nyomós indokai és főleg a lehetősége távol maradni az EU-tól.
"Amúgy ha kérded és elmentem volna. Ha kell tovább is. Mint az argetínok. Egy-két ocsmány évük volt, de a végén nyertek."
Én is így vagyok vele, és ezért azt mondom, hogy ez a félmegoldás így a lehető legrosszabb. Mert vagy szopják le egyből az IMF-et és viszonylag jobb feltételek mellett nem kell borzolni a devizahitelesek idegeit sem (akik szerintem most még nagyobb szarban vannak, mint 2 éve), vagy akkor legyünk tökösek és mondjuk azt, hogy nem engedünk. De ez az öszvér megoldás... :-S
Meg lehet nézni, hogy a nemzetközi pénzlobbi mit tett, hogy Görögország és Olaszország ne menjen csődbe. Mindkettőnek az volt az ára, hogy elsöpörték a kormányt. Ha az Orbán-kormány nem mond le, hanem szembeszegül, akkor nem tudom, mi következne. Én speciel nem gondolom, hogy akkor is elengednék az adósságainkat, de lehet, hogy neked van igazad, és mégis.
Nyilván azt senki nem tagadhatja, hogy Orbánék nem könnyű helyzetben vették át az országot (bár 2010 tavaszán lényegesen jobb volt a helyzet, mint egy évvel előtte, amibe végülis Gyurcsány belebukott). Tehát azt, hogy Orbán átvett egy virágzó gazdaságot, aztán tönkretette, nyilván nem állítom én sem. Ugyanakkor a gazdaságpolitikájuk szinte minden lépése a csőd felé mutatott, nem pedig a kilábalás felé, legalábbis én így látom. Ma sokkal rosszabb a helyzetünk, mint két éve, és ebben a Matolcsy-féle ámokfutásnak komoly szerepe van.
Valóban el kellett volna menni a végsőkig. Már egyszer kifejtettem, hogy a nemzetközi pénzlobbiank nem érdeke az államcsőd. Nem hagynák. Ezért kell elmenni az utolsó lépésig. Azonban ennek belpolitikai ódiumát úgy látszik nem vállalják fel.
Lehet jobb lett volna.
Amúgy nem értek egyet azzal, hogy a jelenlegiek hibája. Ha az nagy elődök nem tornásszák fel 80%-ra, akkor Vityáéknak sokkal több mozgástere lett volna, illetve nem tudták volna elérni a 330-as árfolyamot illetve a 10-es kockázati feláras papirat.
Volt egy afrikai politikusnak egy mondása, kb. negyven évvel ezelőtt: "Annál, ha a nagyhatalmak kizsákmányolnak minket, csak egy rosszabb van, ha nem zsákmányolnak ki". Na, én azt gondolom, a hozzánk hasonló kis országok számára sajnos ez valóban így igaz.
OK, ez tiszta beszéd, hogy vállaljuk fel az államcsődöt. Sok mindent megmagyaráz a köztünk lévő politikai nézetkülönbségek közül. Én alapvetően nem értek egyet ezzel a megközelítéssel, és azt gondolom, hogy nagyon sokáig el kell menni, hogy a csődhelyzetet elkerüljük.
Ugyanakkor a helyzetértékelésünk közt is alapvető különbség van. Én azt gondolom, hogy a mai helyzetünk elsődleges oka a mostani kormány gazdaságpolitikája. A magyar állam maximum fél éven belül fizetésképtelen lesz az IMF-hitelmegállapodás nélkül, de ez nem egy adottság, ebbe a helyzetbe a mostani kormány gazdaságpolitikája sodorta az országot. És tejlesen logikus, hogy helyreáll a gazdasági egyensúly, ha meglesz az IMF-megállapodás, mivel az legalább egy évre biztosítja, hogy nem kerülhetünk csődbe, továbbá az IMF és az EU a hitel feltételéül fog szabni egy pár olyan intézkedést, amik szintén a csődhelyzet elkerülését szolgálják.
Én egyátlalán nem hiszek abban, hogy itt a csúnya gonosz spekulatív tőke tesz tönkre egy amúgy virágzó gazdaságot. Ez a spekuláció természetesen létezik (bár ma már a pánik erősebb a spekulációnál, ez is tisztán látszik), de itt a spekuláció kb. azt jelenti, hogy belerúgunk még egyet az amúgyis haldokló emberbe, ha pusztuljon el hamarabb.
Azt is látni kell, hogy minden hiedelemmel és racionalitással szemben a pénzpiacot igen erősen a szubjektivitás, az érzelmek, félelmek vezérlik. Ma a tőke fél egy magyar csődtől. Nem alaptalanul, tegyük hozzá (ld. a fentieket), ezért menekül. A tőkekivonás meg teljesen természetesen vezet az árfolyam romlásához a kereslet-kínálat ősrégi törvénye alapján.
Nem rossz cikk, de azért pötit más a helyzet, mint anno.
Azért mondjuk vicces lesz, amikor meg lesz az "elvárt feltételekkel" felvett IMF hitel, máris visszazuhan 300 alá az ojró. Ugyanis nincs ellenséges, speculatív nyomás alatt a jelenlegi magyar kormány.
Durván megtámadták tegnap az operaházba menet Szentmihályi Szabó Péter írót. A Magyar Hírlap publicistája feleségével igyekezett az új alaptörvény tiszteletére rendezett gálaestre, amikor a kormány ellen tüntető civilek nekik estek, és leköpték, megverték, megrugdosták az idős párt.
„A Nagymező utca felől próbáltuk megközelíteni az Operát, de amikor a tüntetők felismertek, elállták az utunkat, lökdösni, taszigálni kezdtek, és jól hátba vágtak. Mikor letépték rólam a kabátot, és meglátták, hogy szmoking van rajtam – vagyis hogy az ünnepségre igyekszünk –, vérszemet kaptak a megvadult támadók, és még a feleségemet sem kímélték, megrugdosták őt. Folyamatosan szórták ránk a minősíthetetlen szitkokat, azt ordibálták, hogy hazaárulók vagyunk – mesélte a történteket Szentmihályi, aki felháborítónak tartja, hogy senki sem kelt a védelmükre. - Támadóink egyébként azok voltak, akiket a szocialista párt rendezvényein általában látni lehet” – tette hozzá.
most az mszpt zavarja a sok rendőr, és mondja, hogy a kormány fél és elzárkozik, pár éve a fidesz tolta ezt
most a fidesz mondja, hogy az ellenzék hátbatámadja az országot, pár éve az mszp mondta ugyanezt
pár éve a fidesz féltette a demokráciát, meg beszélt diktatúráról, most az mszp teszi
nemrég a fidesz akarta a benzin adóját csökkenteni, most már mszptől hallom ezt
szerencsére azért van ami állandó a politikai elit részéről. a pofátlanság, a hazudozás és az, hogy lesz*rják, hogy mi van az emberekkel, de a maguk sápját azért jó vastagon leszedik.
Nem osztom a véleményed a létező liberalisokról. :)
Tenmagam igen kekeckedő vagyok e témában, mert hittel vallom, hogy a liberalizmus eredetileg hangoztatott elvei már rég megvalósultak, így maximum neoliberalizmusról beszélhetünk manapság.
