Nemhogy nem kaptunk ki a franciáktól, hanem kimondottan szép játékkal, magabiztosan vertük őket! :-)
És nemcsak hogy bent maradtunk az A divízióban, de egy németországi döntetlennel még csoportelsők is lehetünk!
És ezúttal még Dumfries is jó volt. De tulajdonképpen nem volt gyenge pont a csapatban.
Nem gondoltam volna, hogy Koemannal ilyen gyorsan talpra áll a válogatott, bár, azért egy-két klasszis támadó még mindig hiányzik ahhoz, hogy egy EB-n, VB-n ismét meghatározó csapat legyen az Oranje, mert Depay egyedül kevés. De a kijutás az EB-re ezek után már mindenképpen elvárható.
Leszedtük őket a pályáról !!!!!!!!!!!!!! Ez a 2-0 a franciáknak hízelgő eredmény mert simán lehetett volna 5-0 is. A pályán sem voltak. Ezt a kis különbségű vereséget Hugo Lloris-nak köszönhetik.
" a PSV-ben (pl. az Ajax ellen is) nagyon jó, a válogatott meccseken viszont egyelőre némiképp csalódás számomra"
Érdekes, hogy ez a többi idei szenzációs PSV-sre is igaz, nem csak Dumfries-re. Rosario keveset játszott, de azalatt kimondottan rossz volt. Bergwijn sem mutatott e két meccsen semmit. A volt PSV-sek viszont jobbak voltak. Depay egyre jobb. Wijnaldum és Strootman, ha nem is játszottak kiemelkedően, de jobbak voltak, mint az utolsó években bármikor. (Persze róluk, Dumfriesról és De Roonról is, azt is mondhatnám, hogy a Sparta nevelésűek.)
Ja: Cillessen, Ake, Blind és Depay tetszett a legjobban. Dumfriestől sokat vártam, mert a PSV-ben (pl. az Ajax ellen is) nagyon jó, a válogatott meccseken viszont egyelőre némiképp csalódás számomra.
Ha otthon nem kapunk ki a franciáktól és utána idegenben nem kapunk ki 2 gólnál nagyobb különbséggel a németektől, vagy a francia meccstől függetlenül nem kapunk ki a németektől, akkor nem esünk ki a B divízióba.
Értékes döntetlen a VB-bronzérmes belgák ellen idegenben. Mindkét félidőt gyengén kezdtük, de mindkétszer feljavultunk, így végül egy kiegyensúlyozott meccs alakult ki. A döntetlen igazságos eredmény. Persze, nem ez minden idők legerősebb belga kezdője, de az Oranje is tartalékos volt. Mindkét csapat játékában sok volt a pontatlanság, ezért - és a jó kapusteljesítmények miatt - nem esett több gól. Vannak még hiányposztok a keretben bőséggel, de a hozzáállás dicséretes és van fantázia a csapatban. Eddig minden nevesebb ellenféllel (Franciaország, Németország, Belgium) vállalható meccset játszottunk, a franciák nyertek ugyan, de a vártnál nehezebben. Ha a kevésbé neves, védekezésre építő csapatok ellen is sikerülne érvényesíteni a papírformát, akkor reális esély nyílhatna a 2020-as EB-re. Ott ugyan - támadó poszton játszó sztárok híján - vérmes remények (még) nem lehetnek, de azért egy tisztességes szereplésre van esély, az meghozhatja az önbizalmat és arra már lehet építeni. És, persze, később még befuthatnak olyan játékosok, akik megoldást jelenthetnek a hiányposztokra.
Nem tudom. A németek ellen jó volt ez a hármas. Wijnaldum többször került volna helyzetbe, mint szokott. (Azt mondják De Jong játéka által.) Egy De Roon típus mindig jó. Arról lehet vitatkozni, hogy Wijnaldum helyett jobb lett volna-e egy olyan, akinek játékában több mélység van. A jelenlegiek közül ilyen Van de Beek, és, ha belejön, talán megint ilyen lesz Klaassen. Ami De Jongot illeti, szerintem, ha kicsit előbbre kerül, akkor lesznek gólpasszai is. A Jong Oranjeben többször volt 10-es, és sok kulcspassza volt.
"Szerintem is, mint középpályásnak a kapura veszélyesebbnek kellene lennie, és gólpasszokat is kellene adnia."
Vagy kellene egy ilyen játékos is mellé! Ő egy Pirlo típusú, mélységi irányító, de kellene egy valódi támadó középpályás is, olyan Sneijder, Van der Vaart típus.
"De Jong nem ad kulcspasszokat és tulajdonképpen teljesen veszélytelen a kapura."
Tulajdonképpen középhátvéd helyett 6-os lett. Rendre hátramegy a labdáért, és így persze ritkán jut olyan helyzetbe, hogy kapura lőjön vagy kulcspasszokat adjon. Viszont sok munkát levesz Wijnaldum válláról, aki azóta jó, amióta De Jong játszik. Olvastam egy elemzést, ami talán igaz.
E szerint szombaton nagyon fontos volt De Roon, aki rengeteg labdát megszerzett, gyorsan olyanhoz passzolt, aki a labdával többet tud, mint ő, és, ha De Jong egy labdát elvesztett, mindig ott volt, hogy segítsen. De Jong viszont fontos volt, mert jól felvitte a labdát, akárhányan is álltak körülötte, talált módot, hogy jó helyre passzoljon, és a csapat kulcs játékosa volt.
Szerintem is, mint középpályásnak a kapura veszélyesebbnek kellene lennie, és gólpasszokat is kellene adnia. Első meccsein az Ajax 1-ben, adott gólpasszokat. Szombaton talán az is mentségére szólt, hogy 2 hétig előtte nem játszott. Továbbra is hiszek benne, hiszek abban, hogy az új, ismét sikeres holland válogatott nagyon értékes tagja lesz. Egyelőre valóban ne a Barcára vagy hasonlókra gondoljon, hanem legalább egy idényen át legyen az Ajaxban és a válogatottban jó!
"De Jong mellé nem kell még egy kreatív, viszont, ha nem játszhat, tényleg nem ártana még egy."
Igen, azért, az nem normális dolog, hogy ha egy válogatottnak összesen 1 db. kreatív középpályása van, kb. 3-4-nek kellene lennie, akik nyilván nem egyszerre lennének a pályán, de lehet sérülés, formahanyatlás stb. És ha De Jong kiesik, akkor meghal minden?
Másfelől, azért amióta újra visszakerült a középpályára, azóta De Jongtól sem vagyok túlságosan elájulva. OK, hogy szépen (bár, időnként értelmetlenül kockázatosan) fel tudja hozni a labdát, de egy kreatív középpályástól én azt várnám el, mint Ziyechtől és Tadictól, azaz szórja a kulcspasszokat és lőjön is kapura. De Jong nem ad kulcspasszokat és tulajdonképpen teljesen veszélytelen a kapura. Ez így azért elég kevés. Amióta felmerült ez a Barcelona-érdeklődés, azóta nagyon felkapta és sztárolja a sajtó, de ez kissé korai!
Koeman arról beszélt, hogy De Ligt nagyságát az is bizonyítja, hogy 19 évesen egy ilyen pocsék 30-35 perc nem törte meg, és a második félidőben nagyon jó volt. Aki alig 19 évesen erre képes, abból még nagyon nagy lehet.
"Szerintem ezek közül csak Bazoer védekező középpályás, akiről én bizony már lemondtam."
OK, akkor helyesbítek: védekező és box-to-box középpályásokra gondoltam. Mondjuk, védekezőnek ott van még Blind is. Most megnéztem, hogy Bazoer mennyit játszott idén a Portóban, és lehet, hogy tényleg le kell róla mondani. Kár érte. Bár, El Ghazit még jobban sajnálom.
"Felfoghatatlan, miért nem megy neki a válogatottban."
Na, róla meg én mondtam le a fentiek miatt. Több meccs ne menjen el már azon, hogy megpróbáljunk rájönni, hogy miért rossz az Oranjeban.
„ számomra meglepő volt, hogy gyakorlatilag minden fejpárbajt megnyertek”
Ahogy láttam, mindet Van Dijk nyerte meg, és egyszer a német kapunál Babel is megnyert egyet., de végül ott is Van Dijk fejelte a gólt. Persze ez valóban jó teljesítmény, és én se gondoltam, hogy Van Dijk ennyire jó.
„Kreatív középpályásból van hiány (De Jong egyedül kevés)”
Kár, hogy Ziyech-et Blindék elcseszték, és persze Nouri is jó lenne. De Jong mellé nem kell még egy kreatív, viszont, ha nem játszhat, tényleg nem ártana még egy. Blind, ha középen játszik, és Pröpper is képes valakit helyzetbe hozni. De talán van egy 16-18 éves, aki hamar be fog futni. A 16 éves PSV-s Ihattaren látszik nagy tehetségnek és Gravenberch (Ajax) is az. Hamar befuthatnak.
„Depay lassan magára talál, de ő sem az a tipikus előretolt ék”
Ahogy Van Persie sem az volt. Mégis inkább őt tették a spiccbe, mint Huntelaart. A Napoliban is Mertens gyakrabban spicc, mint Milik. Depaynak ez volt az 5-ik meccse spiccként. Ezalatt 4 gólt szerzett. Nem rossz. Gondolom, marad spicc, és egy igazi ék csak akkor megy be, ha bajban a csapat. Dost, Weghorst, Luuk de Jong lehetnek ilyenek. Az egyetlen igazi konkurense Depaynak Janssen lehetne, de kérdés lesz-e még olyan, amilyennek indult. Ha igaz, megint Londonban van, de a kispadon sincs. Talán még sérült.
„Védekező középpályásból van most is elég (Wijnaldum, Pröpper, Van de Beek, lassan játékba lendül Klaassen is, Bazoerról is korai lenne lemondani)”
Szerintem ezek közül csak Bazoer védekező középpályás, akiről én bizony már lemondtam. Viszont De Jong nagyon jó a védelem előtt, és tegnap is sokszor ott szerelt, onnan indult. Nekem egyre jobban tetszik Rosario is. Ha már valakiről nem kell még lemondani, az Strootman, mint védekező középpályás. Felfoghatatlan, miért nem megy neki a válogatottban.
Holnap a belgák ellen a földre huppanhatunk, bár a világranglista elsőjétől egyelőre nem szégyen kikapni. De ne kapjunk ki, illetve, ha mégis, legalább emelt fővel! Azért abban igazad van, hogy néha gyengébbek ellen is kellene játszani, mert az egész más játék. De az önbizalomhoz jók a nagyok elleni sikerek, illetve jó játék. Kontrázni a belgák ellen is lehet. Az ő védelmük sem túl szilárd, de csatáraik jobbak, mint a németeké.
OK, azt írtam is, hogy az első 20 percben nem volt jó a csapat (nemcsak a védelem, a többiek sem), de én általánosságban beszéltem arról, hogy a védelem - a játékosok képessége szerint - már nemzetközi szintű. A Cillessen - De Ligt - Van Dijk trió gyakorlatilag bármelyik válogatottba beférne.
És ami számomra meglepő volt, hogy gyakorlatilag minden fejpárbajt megnyertek, minden beadást sikerült kifejelni a németek elől. És az első gól is fejesgól volt.
Kreatív középpályásból van hiány (De Jong egyedül kevés) és befejező csatárból (Depay lassan magára talál, de ő sem az a tipikus előretolt ék). Védekező középpályásból van most is elég (Wijnaldum, Pröpper, Van de Beek, lassan játékba lendül Klaassen is, Bazoerról is korai lenne lemondani), szélső poszton vannak komoly ígéretek, akik közül néhány befuthat.
Érdekes, hogy az előző generáció pont azokon a posztokon volt erős (Sneijder, Van der Vaart ill. Van Persie, Huntelaar). Illetve, tulajdonképpen, ez sem olyan meglepő, hiszen azért sem tudtak mások befutni, mert ezek a játékosok kb. 10 éven keresztül kibérelték azokat a posztokat a válogatottban.
Azért amit a védelem, főleg De Ligt, az első 20-25 percben csinált az nem volt elfogadható. A másodikban tényleg jók voltak (meglepetésre Blind is jó volt).
„a támadójátékunk arra még nem elég, hogy komoly ellenfél ellen úgy nyerjünk, hogy mi irányítjuk a játékot. … egy rossz formában lévő erős német válogatott ellen lehet, hogy könnyebb játszani, mint mondjuk Izland ellen. ”
Legutóbb Izlandtól 2:0-ra kikaptunk egy majdnem álom támadósorral: Robben, Van Persie, Lens, mögöttük Sneijder. Később Sneijder helyett bement Huntelaar. Szerintem a tegnapi támadók képesek egy masszív védelmet szétzilálni. Izland ellen általában jól szokott menni. Az EB (majd a VB) selejtezők Oranjéje az utolsó évtized legrosszabbja volt. A mai csapat a portugálokat is szétverte, pedig, ha van stílus, ami hagyományosan nem fekszik a hollandoknak, akkor az a portugáloké.
Szerintem most az egyetlen komoly baj az, hogy minden meccset egy pocsék első félidővel kezdünk. Tegnap ezt megúsztuk, és Koeman 7 meccséből másodszor, nem mi kaptuk az első gólt.
Ahogy a játék képe alapján a franciák ellen a döntetlen lett volna jogos, de nem volt szerencsénk, most a németeknek nem volt szerencséjük. Mert bár az utolsó 10-15 perc alapján akár 4-5:0 is lehetett volna, a 2:0-ig ez nem volt benne a játékban. A 2:0 után a németek feladták. Ez a foci.
Ha kedden a franciák nyernek a németek ellen, akkor egész komoly esélyünk van legalább a második helyre. A franciák sem olyan jók, hogy ne lehetne ellenük otthon legalább 1 pontot szerezni, és a németek se biztos, hogy nyernek ellenünk.
Valóban szép győzelem volt, de azért azt látni kell, hogy 80 percig teljesen kiegyenlített játék folyt, az utolsó 10 percben viszont négyszer is lekontráztuk őket, abból kettőt be is lőttünk. Így lett a döntetlen körüli eredmény helyett magabiztos(nak tűnő) győzelem. Persze, egy németek elleni 3-0 után ne panaszkodjunk! :-)
De kezeljük helyén ezt a sikert! A védelem már nemzetközi szinten is elfogadható, de a támadójátékunk arra még nem elég, hogy komoly ellenfél ellen úgy nyerjünk, hogy mi irányítjuk a játékot. Viszont az EB-selejtezőkön - talán az első kalapos ellenfél kivételével - az ellenfelek Hollandiában védekezésre fognak berendezkedni, amit nem lesz könnyű feltörni. Így aztán - paradox módon - egy rossz formában lévő erős német válogatott ellen lehet, hogy könnyebb játszani, mint mondjuk Izland ellen.
Ennek ellenére két pozitívum azért már most is van: Depay személyében van egy nemzetközileg is értékelhető csatárunk és vannak mellette tehetséges fiatal támadók, akikből - ha minden jól alakul - 4-6 év múlva egy erős válogatott is kialakítható. A pár éve még reményteljesnek tűnő El Ghazi - Zivkovic - Kishna generáció elveszni látszik, de talán a fiatalabbak befutnak: Bergwijn, és Kluivert már ott van a bő válogatott keretben, a korosztályos válogatottakban ott van Dilrosun, Malen és Redan. Tehát, bár még hosszú az alagút, de most már legalább pislákol a fény a végén.
Egyelőre arra még várni kell egy nemzetközileg is ütőképes válogatottra, az Oranje jelenleg valahol az európai középmezőny elején található. Viszont Koeman pragmatikus szemlélete jót tett a válogatottnak. Leszámolt azzal az illúzióval, hogy az Oranje még mindig számottevő tényező a világfutballban és ezért dominánsan kell játszania. Hollandia ma kb. azon a szinten van, mint Svédország, vagy Svájc. Benne lehet egy tisztességes szereplés - kb. negyeddöntő - egy világversenyen, de ennél többre egyelőre reálisan nem lehet számítani. Koeman belátta ezt és nem szégyellt a szervezett védekezésre és a gyors kontrákra építeni a németek ellen. Az ilyen csatároknak, mint Promes, Babel és Depay jobban fekszik, ha van tér és rá lehet vinni a labdát lendületből a védőkre. Ez most be is jött. Amíg ennél többhöz nem áll rendelkezésre a megfelelő játékosanyag, addig - tetszik-nem tetszik - ezt kell játszani. És a világversenyekre azért illenék kijutni.
A németek ugyanabban a betegségben szenvednek még mindig mint a VB-n. Rengeteg helyzet, amit baszott szarul értékesítenek. Fejben nincs egyben az a gárda.
Slendrián voltam, igazad van. Ezzel együtt a német foci visszaesett, míg a holland mintha elindult volna fölfelé. Szombaton kiderül, mindez mit jelent. Szerintem ma már nem egyértelműen a németek az esélyesek.
A németek verték Szaúd-Arábiát, de az a vb előtt volt, ahogy az osztrákok elleni vereség is. Kötőjeles csapattól vereség Dél-Korea ellen volt az utolsó csoportmeccsükön.
Szombaton a Nemzetek Ligájában Hollandia – Németország. 1 éve semmi esélyt nem adtam volna az Oranjének.
Azóta sok minden történt. A németek a VB-n nem jutottak túl a csoporton, majd kikaptak Ausztriától, és Szaúd-Arábiától. A német klubfoci zászlóvivője, a Bayern is válságban van. A korábbi sikerek hősei kiöregednek, az utódok túl lassan jönnek. A holland foci ezzel szemben lassan kilábal a válságból. Koeman, az új szövetségi kapitány a fiatalokra támaszkodik. Kluiverten kívül a nagy tehetségek mind Hollandiában maradtak, sokat játszanak, és tovább fejlődnek. Azzal, hogy a két legjobb csapat a BL-ben játszik, sok tapasztalathoz jutnak játékosaik. A válogatott csapatkapitánya, Van Dijk a világ legdrágább és egyik legjobb hátvédje. Párja, De Ligt a jövő nagy hátvédje, de már most sincs sok jobb nála. Középen, ugyancsak nagy ígéret Frenkie de Jong. A csatársorban Depay lassan befutott játékosnak számít. Bergwijn hatalmasat fejlődött idén, és rá is szép jövő vár. És még van a keretben néhány nagyreményű játékos. Sokat várok Dumfriestől és Rosariotól. A válogatott játéka az utolsó meccseken bíztató volt. 2 védelmi hiba miatt 2:1-re a franciák nyertek, de, különösen a második félidőben jó volt az Oranje.
A transfermarkt.de szerint még mindig sokkal nagyobb a német válogatott értéke, de míg ott a legtöbb játékos ára lefelé megy, az Oranje ára nő.
Lehet, hogy ez a meccs még korán jött a hollandoknak, de remélem, hogy nem.
Valójában már engem sem érdekelnek az ilyen beírások. De amit egyszerűen nem tudok megérteni, hogy ezek a "hatalmas hazafiak" miért próbálják meg a másokat megtéríteni és miért fáj nekik ha valaki másnak drukkol. Úgy adják elő mintha letagadtam volna a nemzetiségemet. Ezért muszáj válaszolnom nekik.
Amúgy én Szlovákiában születtem / lakom tehát nekem nem is a magyar csapatnak kellene drukkolnom :)
Persze az angol topikba senki nem írja be, hogy hogy lehet magyarként Angliának szurkolni... ha troll lennék, még arra is rákérdeznék, hogy nagyapád már a 6:3 alatt is az angoloknak szurkolt? :)
Csak egy kis statisztika a válogatott topikok kommentszámáról:
Fans for England: 12175
Argentína: 11517 (trollkomment: Nyilasi és Törő piros lapja után hogy lehet magyarként az argentinoknak szurkolni)
Hollandia: 5536
Németország: 3680
Brazília: 2574
Utóbbi kettő sok vb-t nyert, nekik meg csak a divatok szurkolnak? :D Szóval lehetne sok topikban kötözködni, mégis csak ide jönnek a trollok, furcsa.
De ki lehetne számolni, hány válogatott topik van, 30-on felüli számra saccolnék. Ezt mind be kell zárni?
"Tényleg ne értsétek félre, nem rosszindulat, de hogy lehet valakinek ilyen szintű identitászavara, hogy magyar emberként a holland válogatott kapcsán többes szám első személyben fogalmaz??"
A válasz csak annyi, hogy az Oranje-nak durkkolunk. Nincs az előírva sehol sem, hogy kötelező a saját országom válogatottjának drukkolni.
Persze, tudom, hogy a NL még nem a selejtező - bár, pár csapat bejuthat onnan is -, igazából nem is esélyt latolgattam, hiszen, ha a franciák most kikaptak volna, akkor sem lett volna könnyebb a szeptemberi meccs. Erős csapat ez, tapasztalhattuk a VB-selejtezőkön is.