Az egyik hétvégén autóztam egy kicsit. Mivel meleg volt, ezért gyorsabban mentem a szokásosnál. Általában 2000-3000 a motorfordulat, öreguras stílusban 6,2-6,3 liter benzin fogy, és 35-40 liter benzinhez fogy kb 2 liter víz.
Most a motorfordulat többször elérte a 4000-es fordulatot, kb a fogyasztás 6,1-6,2 lehetett, de a vízből a 420km-re majdnem 2 liter fogyott. (a benyából talán 26 lityi)
Az én gépem karbis, a vákum szívja be a vizet. Mivel nagyobb fordulaton több vizet szív be, érezhetően magas fordulaton veszít a nyomatékból a motor. 150 körül szinte lusta. Nálam a rendszert be kell állítani egy fordulatszámhoz, és nem igazán kellene azon változtatni, ami közlekedésben bajos. Az injektoros változat biztos jobb ennél.
Én a vízhez 5-8 % denaturált szeszt öntök. (katalizátor gyárilag nincs)
Megköszönve a SZELEKTRONIK kft és az AUTOTEC kft segítségét az elektromos és mechanikus beszerelésért, megkezdtem a vízbefecsi tesztelését. Az már látszik, hogy a 3 literes golf4 ablakmosótartály kicsi, nem vadul, de kicsit dinamikusabban közlekedve 200km alatt el lehet fogyasztani-de ilyen távokon utántölteni megállni nem lenne kellemes. Hely van, kellene egy méretre készült kb3-szor ekkora átlátszó tartály. Hol készül ilyen?
Betartva az ukázt, hogy 50/50 metanol/víz elegytől töményebbet ne használjunk, ezzel az eleggyel igen kellemes plusz lovakat lehet előcsalogatni, egyszer tettem tiszta vizet és egyből hiányoltam néhányat a plusz lovak közül.
Fogyasztáscsökkenésről nem tudok beszámolni, a +dinamika mindig elvitte;)))
itt nem emberekről van szó, hanem cégekről, gyárakról .. viszont sok 1 emberből is összegyülhet annyi hogy kitegyen egy gyárnak megfelelő szennyezettségi szintet.
Megoldás: vízspricc, és normálisan beállítani a karbit, injektort, adagolót. :)
"Remélem a családdal elszívjátok a gáz nagyrészét hidegindításkor..."
már ha volna, de épp az imént próbáltam rávilágítani, hogy tökéletesebb lett az égés, kevesebb a korom, kevesebb a fosszilis enerhiahordozó felhasználás...
"a gyerekem is szeretne lélegezni."
Fog is. Nem ezen a pár darab eseten fog múlni(ami megtörténik dízeles körökben) ha mégsem. A földünkön ennél sokkal nagyobb problémák vannak ami miatt esetleg a levegönk alkalmatlanná válik a szervezet életbentartására.
A 6 milliárd emberböl 1 vagyok, nem túl sokat használom, és akkor is igyekszem minél kevesebbet a fosszilis energiahordozóra támaszkodni mégis belekötsz...
Lángosszag max lángossütés esetén lehetséges. Ha sültkrumplit is sütsz, vendéglátói engedély is kell a tragacshoz. A katalizátorkiherélés meg szerintem életfogytiglant érdemelne, a gyerekem is szeretne lélegezni. Remélem a családdal elszívjátok a gáz nagyrészét hidegindításkor...
...ja és a lángosszagot is jóval kevésbé érzem mint ezelött, pedig a katalizátorom "nyitott" a közepén 1collos csö külsö átméröjének megfelelö átméröben, úgyhogy az sem tompítja a szagot
Sokat olvastam a vízbeporlasztásról, nem hagyott nyugodni, és megcsináltam. Kissé másképpen ugyan, mint arról eddig olvastam. Egy kamrás szívódízelröl lévén szó, gondoltam kihasználom a vákumot, így a kipuffogógázvisszavezetö csatlakozás helyére ráapplikáltam egy MZ karburátorát, (úgyis lefalaztam korábban, és a szelepet is kitéptem szárastul) a gázhuzalját az adagoló gázkarja húzza meg. Úgy van kialakítva, hogy amikor a gázkar elér az ütközöig, a karburátor bowdene is akkor "akad meg". A síberben a tüt a legmagasabb pozícióba állítottam. Ezzel a megoldással valamelyest alkalmazkodik a motorfordulathoz, illetve a teljesítményhez
(már ha ennél az autónál beszélhetünk ilyenröl: Astra 1.7D) a bejuttatott vízmennyiség.
Egyelöre víz megy bele, késöbb valamilyen arányú alkoholos elegy. Sajnos, hogy mennyi víz jut be, azt nem tudom. Az elsö 100 Km-t megtettem, a hatás pozitív:
-nincs füst annyi sem, mint eddig
-a höfokmérö az elmúlt két nap melegében a városi araszolgatások során is egy olyan ponton állt be, melyen télen szokott nem araszolgatós üzemben, a hütörendszerben a téli -28fokos fagyálló, szintje akiegyenlítöben a minimum alatt.
-a motor alacsony fordulatokon valóban jóval dinamikusabb, és nem kell okvetlen visszaváltani ott sem, ahol eddig muszály volt. Tehát rugalmasabb lett.
Összességében önmagához képest egész türhetö, kellemesen öreguras városi autó lett, (hiszen még annyit sem kell a váltót piszkálgatni, mint eddig, a gázt ugyanahhoz a menetteljesítményhez nem kell annyit nyomni...) persze az igazsághoz hozzátartozik, hogy örömömben 180 fokot tekertem a füstcsavaron befelé még röviddel a beépítés után. Az üzemanyag, melyet kapott: 30L gázolaj+10 liter Tesco bio+spuri(piros)+50mL adalék abból a fajtából, melyet az üzemanyagszállító tartálykocsik soförjeitöl lehet beszerezni.
Lehet, hogy készítek rá külön egy porlasztást is, mely olyan helyzetekben adna energiát,(alkoholelegy) mikor emelkedön a sajátja nem elég. Elvileg egy ilyen motor manta-z fórumtárs birtokában 130Le -re volt képes több 10 000Km-en keresztül utólag turbósítva. A vízbejuttatásával elvileg egy bizonyos határig kiváltható a dugattyútetö hütése is. Talán még kap egy olajhütöt termosztáttal, és azt hiszem ott lesz a racionalitás határa ennél az autónál.
Remélem szolgáltam némi használható ötlettel azok számára, akik még elötte állnak
na igen, de itt így jóvan nagyobb lesz a gőzmennyiség. Gőzgéppé fejlesztjük vissza a masináinkat ;) Egyébként nincs nyomásra kötve, hanem csak kapcsolózok.
Tudom ajánlani mindenkinek ezt az alkoholos megoldást vízzel, dinamikusabb lesz az autó. Krézivel ellentétben a vizet is tudom ajánlani alkohol nélkül, ha nem tuningra akartok menni, mert frankón hűt belülről. Még a fogyasztásra leszek kíváncsi..
Krézi, annyi kérdésem lenne még, hogy olvasgattam és írták, hogy a kipuff bánja, ha lehet akkor rozsdamentesből kell csinálni.. mert megeszi a gőz. Még mi lehet a baj ezzel a vízfecsivel ? Kis alkoholtartalommal csak :)
nem kell már injektor, mert sikerült csinálnom egy másik "porlasztót" ami jobban sikerült, mint a másik, és kisebb is, viszont a víznyomáson vagy emelni kellene, vagy nagynyomású levegőt kellene hozzá engedni és akkor jobban szétmenne .. de lehet , hogy már így bekötöm mert nem annyira veszett sok a víz. Le fogom mérni előtte, ahogy te is javasoltad Krézi. A kérdéseidre aligha tudom a választ, viszont nincs intercoolerem és még így is, hogy nagy vízhűtőm van, nyáron eléggé felmegy a vízhőfok, nem úgy mint jó párás esős időben.. ahogy a fogyasztásom is jobb úgy mint melegben. Sajnos ez az örvénykamrás már csak ilyen melegít inkább, mint teljesít. Egyébként csak néha akarok belenyomni , hogy hüljön vissza , meg ha a turbónyomásom 0,5 felett van. Ezt a nyomáskapcsolót meg még be kell szereznem. Cooler meg majd akkor kerül bele, ha TDi lesz benne és kisebb vízhűtő, addig vízfecsi..
Nem kell túlbonyolítani. Bármelyik bontóban ingyen hozzádvágnak egy k-jetronic befecskendezőszelepet. Annál jobban nem porlaszt semmi, ha nem a nyitási idővel akarsz mennyiséget szabályozni. Ha mégsem, akkor adok egyet, van vagy két kiló dobozban:-)
Az is jól porlaszt, csak kicsit nagyobb víznyomás kell, és így egy picit nagyobb lesz a vízmennyiség....:))))
Amúgy egy igen profi befecskendező fúvóka egyáltalán nem drága, a Coolingmist-nél 20$ egy darab, ami vagy 3700 Ft. Csak a szállítás vagy 8-10e pénz:(((
vízbefecskendezést akartam készíteni az autómra, de nem tűnt jónak a gáztűszhely fúvókája (0,3-0,5 mm) majdnem egyenesen hugyozta a vizet. Még a spray is jobban porlaszt mint ez .. segítsetek , ti hol vettetek "porlasztót" vagy hogy oldottátok meg? Valami kis porlasztó kellene aminek van egy kis csecs amire rámenne a 3-4 mm-es kiscsövecske, a másik végét pedig be lehetne tekerni a megfúrt és menetet vágott szívócsonkba!
Írnál néhány technikai részletet, esetleg képekkel? Például hogyan juttatod a szívócsőbe a vizet, mennyit, állandóan vagy csak magasabb fordulatszámon?
Nekem 1.6-os benzines (karbis) gépem van. Nagyon egyszerűen sikerült megoldani a vizesítést.
Irígylem azokat, akik ilyen kísérleteket hajtanak végre, amiket mostanában ebben a topicban lehet olvasni!
Egy két apróság: a tiszta víz egy idő után algásodni kezd, én egy kis denaturált szeszt teszek bele, szerintem úgy nem fog bezöldülni. Télen egyébként is kell a vízbe valami, nehogy megfagyjon. Én esővizet szoktam használni...
Már írtam néhány előnyt, ha kell leírhatom újra.
Régebben 98-ast használtam, de mivel így a 95-össel is tudja a kocsi ua-t ezért megmaradok ennél.
Nekem nem a teljesítmény, hanem a fogyasztás számít, ezért a teljesítménynövelésről nem tudok szinte semmit. Valamivel erősebb a gép, de fogalmam sincs, hogy mennyivel. (Tán 10 % körül, vagy afelett.)
Érdekel engem is a téma, és elég sok jó ötletet hallotam, olvastam ittt, illetve más oldalakon.
Azt tudom, hogy a víz befecskendezéssel az üzemanyag kompresszió türését lehet nővelni. Magyarul oktánszám nővelő hatással bír.
Építettem egy elég magas kompresszióju alutót, szivó benzinek. 12 a kopresszió viszon.
95-sel nem tudok, menni, mert iszonyuan csörög. És mivel megszünik a 98-as, és nem vagyok hajlandó a 100asért kifizetni 310 foruintot, arra gondoltam, hogy ezt a porblémát megoldandó vízezzel fogom ezt megcsinálni.
folyamatosan értesíteek benneteket, ill várom a fejleményeket.
Meg is lepett, amikor egy WRX STI turbóját megnéztem, ami 280 valamennyi ló, a turbója meg csak 2/3-ad része volt az én széria 204 LE-nek. És tutira hatalmas légfelesleggel megy a dízelem, mert gázolajnyomás növelő boxxal padon füstölést mérve (turbónyomás emelés nélkül) simán produkálta a zöldkártya paramétereket, igaz nem 20% volt a lótöbblet, hanem 15%. Én akkor leszek maximálisan elégedett a vízbefecskendezéssel, ha nyáron is produkálja a gép a téli menetteljesítményeket! (Plusz némi fogyasztáscsökkentés ha hajtom, mert ha nem hajtom, akkor ugye termeli a gáolajat.)
Gondolom a lambdát néhány tizeddel lejjebb lehet hozni, ha valami nagyon könnyen égőt rakunk a levegőbe, pl metanol, propán, stb...és a füst később fog jelentkezni. Ha a szívócsőrobbanástól nem tartanék, szívesen kísérleteznék a propánbekeveréssel, de ilyen profi set-et, mint ez a vízbeadó, LPG-re még nem láttam, csak nagyon kisipariakat. És megint a vezérlés összehangolás az egyik fő gond.
A dizel meg mindig légfelesleggel üzemel, legnagyobbal alapjáraton meg részterhelésen. Teljes terhelésnél is a füsthatár 1,3-2 lambdánál van, égéstértől befecskendezési rendszertől függően. Egy átlag örvénykamrás dizelnél lehet úgy számolni, hogy padlógázon is kétszer annyi levegőt sziv, mint amennyi az elméleti szükséglete, másképp dől belőle a füst. Ezért (is) alacsonyabb a dizelek fajlagos teljesitménye a benzineshez képest.
Utánanéztem a metanol beszerzési lehetőségeknek és igencsak elcsodálkoztam. Egy NOVOCHEM nevű cég árulja, Füzesabonyban van a kiszolgálóhely, az ára - kapaszkodni: 145 ft+ÁFA/kg!!! Ez kb 0,6-os sűrűséggel kb 110Ft/liter!!! De: 200 liter alatt nem szívesen töltenek, 300 kg felett meg csak akkor szolgálnak ki, ha ADR-es tartállyal meg gépkocsival mész érte. Helyszínen nem lehet fizetni, előre rendezni kell a számlát. Modellezők, versenymotorosok állítólag sokat elvisznek.
NOX tudtommal akkor a legtöbb, ha egy picivel - pár százalékkal több levegőt adunk az égéshez a sztöchiometrikusan szükségesnél és semmi köze a nitrogén tartalomhoz, alapvetően az égési hőmérséklet emelkedésével nő.
A percalapú befecskendezésnek annyiból van értelme, hogy én litereket nyomtam pár perc alatt, ha órában mérek akkor kisebb hordót kellet volna keresnem.:-))
A többibe nem bonyolódnék bele mert nagyon elbeszélünk egymás mellett, a lényeg, hogy a dizelnél a turbónyomás a befecskendezett gázolaj mennyiséggel egyenesen arányos. Ha nem nyomod a gázt nincs nyomás, ha kicsit nyomod kicsi a nyomás, ha jobban akkor meg több. Frankón annyi, amennyi kaját kap a gép, mivel a befecskendezett kajából lesz az energia ami meghajtja a csigát. Lehet hogy nem a legpontosabb , de egy vizspricc vezérlése messze nem igényel ennél pontosabbat.A nyomásalakulásról meg magad is könnyen meggyőződhetsz, pusztán egy párszáz forintos nyomásmérő kell hozzá, meg le kell küzdened az undorodat, hogy beülj egy kályhába.:-))
Az IC-ről meg annyit, hogy olyan mint a futómű-fék... Azzal kezdi épeszű ember a tuningot, hogy igazira cseréli...
Mi értelme van percalapú befecskendezésnek? 100km-n 10 liter benzinhez 1 liter kavarék, az korrekt mérés. Vasúti átjáróban 1 liter per óra az minek?
Meg kell mérni mennyi üzemanyag megy, annak X százaléka. Találomra vizet eregetni összevissza, az nem hinném hogy hatásos. Nem percenként, literenként kell mérni
Nem egyről beszélünk. A benzinesben kötelező szintentartani a benzin-levegő keveréket. Olajosban, pillangó nélkül bármikor lehet nagyobb nyomás, max kevesebb olajat adsz hozzá, semmi baja nem lesz. A víz mennyiségét illik az üzemanyaghoz mérni, nem a levegőhöz. Adagolón hogyan méred a mennyiséget elektronikusan?
Amúgy a nyomás nagysága igenis függ az IC kialakításán, beszéltünk már erről, egy jó IC 2-3 barral is kevesebbet vesz el a nyomásból mint egy gyári.
A benyásnál a szívócsőben a pillangószelep szabályozza a nyomást, hogy előtte mennyi van, az érdemtelen, az a lényeg mi megy a szívócsőbe, ha túl sok van előtte, nem megy bele, max lefúj. Wast gate más téma.
A Nox akkor nő, ha nő a nitrogén mennyisége, ami benyásnál oké, mivel sem levegő, sem üzemanyag nem jut a motorba, de ha a dizlinél elengeded a nagyját, akkor drasztikusan nő, mivel nem adhatsz hozzá semmit, mert elködösítenéd a várost.
Lehet hogy a turbónyomás követi a lábad, de a befecskendezett mennyiség nem, márpedig a vízmennyiség ehez kapcsolódik, nem a levegőmennyiséghez.
