Keresés

Részletes keresés

Pac Creative Commons License 2012.01.11 0 0 11374

Akkor jól sejtettem, de valljuk be, ez valahol extra példa.

Mint amikor egy lengyel próbálna csatlakozni egy Németországban dolgozó, csupa magyarból álló kőművesbrigádhoz.

 

Ami a lényeget illeti: az ismerőseid találtak állást és boldogultak, nem? Akkor pedig...

:-)

 

És az valóban igaz, hogy most EU-sként könnyebb a munkavállalás (adminisztratív szempontból mindenképp) de én arra hegyeztem ki a mondanivalómat, hogy az uniós tagságunk előtt sem volt lehetetlen "Nyugaton" boldogulni, sőt!

 

Az igazi vízválasztó nem 2004 volt, hanem 1988-1990. Akár munkában, akár tanulásban.

Előzmény: Fradista Utazó (11373)
Fradista Utazó Creative Commons License 2012.01.11 0 0 11373

Azokban a szakmákban, amikből nyugaton hiány volt, azelőtt s el lehetett helyezkedni kint. Ma már azokból is, amiből ott sincs hiány.

 

A példában a cég maga angol volt, de minden fizikai dolgozó lengyel, kivéve ők ketten, magyarok. Volt az irodákban valaki, aki beszélt angolul és lengyelül is, ő átadta a feladatokat a művezetőnek. Ő meg a két magyarnak kézzel-lábbal elmutogatta, hogy csinálják ugyanazt, mint a többiek :-) Aztán egy-két hónap után már alapszinten ők is megtanultak lengyelül.

Előzmény: Pac (11372)
Pac Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11372

Azért ez nem egészen így van, egy csomó szakmában lehetetlen volt ez azelőtt

 

Én ismerek informatikust, mérnököt, orvost, autószerelőt, stb aki el tudott helyezkedni akkor is a szakmájában.

 

Ma pedig már nem is kell hozzá nyelvismeret.

 

????

Tányérmosogatáshoz bizonyára nem. Bár pont mostanában nézegettem angliai, osztrák, olasz, stb munkákat, a munkakörtől függetlenül minimum egy alapszintű nyelvtudást elvárnak.

Ami végül is jogos, mert azért a köszönésen kívül nem árt, ha érted a 10-12 mondatból álló utasításkészletet is.

:-)

 

Az idézett példádat elhiszem, de pontosan mit akartál vele mondani? Hogyan érintkeztek végül? Az egész cég pakisztáni/perzsa/arab stb volt? Mert akkor érthető.

Előzmény: Fradista Utazó (11371)
Fradista Utazó Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11371

>És aki nyelveket beszélt, értett valamihez és akart is dolgozni, az 10-15 évvel ezelőtt is megtehette "Nyugaton".

Azért ez nem egészen így van, egy csomó szakmában lehetetlen volt ez azelőtt. Ma pedig már nem is kell hozzá nyelvismeret.

Egy fiatal házaspár, barátaim, kimentek Angliába dolgozni pár éve. Nyugodtak voltak: nem lehetnek nyelvi gondjaik, hisz mindketten jól beszélnek angolul. Na ja, ők igen. De egy gyárban kezdtek dolgozni (semmilyen itthoni végzettségüket nem ismerték el kint kezdetben), ahol dolgozott 150 ember, és abból csak őt ketten beszéltek angolul. Senki más. A művezető sem, aki kiosztotta a feladatokat.

Előzmény: Pac (11370)
Pac Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11370

Te nem emlékszel arra amikor még csak évente 50 dollárral a zsebedben kb. Bécsig juthattál?

 

Én emlékszem rá, de annak a világnak cca.23 éve vége és nem a jóságos EU szüntette meg, még csak nem is valamelyik szabadon választott parlamentünk.

 

Most meg nincs is határőr és úgy gurulsz át európán, mint a többi veled egyenrangú francia, német, holland, észt polgár.

 

Én kibírtam Hegyeshalomnál azt a 10-15 percet a 90-es években, utána már a német-osztrák, német-holland, belga-holland, stb. határon úgyanúgy átsuhantam, mint mindenki más.

 

És aki nyelveket beszélt, értett valamihez és akart is dolgozni, az 10-15 évvel ezelőtt is megtehette "Nyugaton".

És ha tele volt pénzzel, ugyanúgy indíthatott vállalkozást ("bécsi cukrászda") odaát.

 Legfeljebb valamivel több papírmunka kellett hozzá, mint most "uniósként".

Előzmény: Total (11354)
Total Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11369

:)

Egyébként nyithatsz ha van hozzá tőkéd, nem?!

Előzmény: Törölt nick (11368)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11368

Ne hagy ki, hogy Bécsben nyithatsz cukrászdát!

Előzmény: Total (11354)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11367

Na, remélem mindenkit sikerült jól felhúznom ma. Szép estét mindenkinek. :)

Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11366

1. Ma valóban nincs, de hét évvel az integráció után, 2011 májusában szűnt meg a kvótarendszer. Addig másodrendű polgár voltál. 

2. A földelvétel kérdésében pedig Vasban kellene szétnézni. (Amúgy nem az elvételre, hanem a támogatási rendszerre utaltam.)

Előzmény: Fradista Utazó (11363)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11365

"nekünk is jó ez a fennálló állapot. Még ha esetleg ez első blikkre nem is így látszik"

 

Vidéken nem mindenki gondolja így. 

Előzmény: Fradista Utazó (11359)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11364

Magas szintű gondolkodásra alkalmatlan a fiatal úr, csak ennyit szűr le az egész napi termésből. :)))

Előzmény: Total (11360)
Fradista Utazó Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11363

>Az átlag magyar kvóta tekintet nélkül joga van munkát vállalni? 

Igen. Munkavállalásra az unión belül nincs már semmilyen kvótánk sehol.

 

>Az átlag magyar gazdálkodónak ugyanannyi joga van, mint nyugati társának?

Több. A magyartól biztosan nem veszi el a földjét egy külföldi.

Előzmény: Törölt nick (11355)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11362

Nagy-Francia eszmeiségről nem hallottál? Amúgy én komolyan azt hittem észak-Afrika. Legalábbis az arab kocsmák miatt erősen arra hajazott... :)))

Előzmény: Törölt nick (11358)
Fradista Utazó Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11361

Az elvek nem érdekelnek senkit. Azokat sem, akik számonkérik őket rajtunk. Az EUegy érdeközösség, nem valami felettes erkölcsi hatalom.

Előzmény: sergiototta (11350)
Total Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11360

Megragadtad a lényeget!

:)))

Előzmény: Törölt nick (11358)
Fradista Utazó Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11359

>Egy pillanatig ne gondold, hogy te vagy én, vagy a magyarok milliói bármennyire is számítunk nekik. Ha érdekük úgy kívánja magunkra hagynak majd minket. Miként tették azt mindig is.

Ez így van. Az EU nem valami jóságos nagybácsi. Az EU nekünk nem barátunk. De momentán nekik is, és (meglátásom szerint) nekünk is jó ez a fennálló állapot. Még ha esetleg ez első blikkre nem is így látszik.

Előzmény: Törölt nick (11347)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11357

Szerinted miért írta, te funkcionális analfabéta? :))))

 

Előzmény: Törölt nick (11356)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11355

Mi köze ennek a szlovák rendszámhoz? Az puszta játék az adóval. 

A másik, hogy nem vagy ugyanolyan uniós polgár, mint a veled egyenrangú francia, német, holland. 

A határok nélküli Európa az schengeni "hozott érték" nem uniós. Lásd a román határt. :)

Nem vagyunk egyanrangú EU polgárok. Bármennyire is azt hirdetik. 

Az átlag magyar kvóta tekintet nélkül joga van munkát vállalni?  

Az átlag magyar gazdálkodónak ugyanannyi joga van, mint nyugati társának? 

Előzmény: Total (11354)
Total Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11354

Én nem látom miben nyer az átlagmagyar az EU-val.

 

Gazdaságilag? Gondolj csak a szlovák rendszámos autókra.

Úgy általában? Te nem emlékszel arra amikor még csak évente 50 dollárral a zsebedben kb. Bécsig juthattál el mert végre lehetett kék(világ) esetleg barna(diplomata) útleveled a piros(ez ugye csak a komcsi tömbbe volt jó) helyett? Most meg nincs is határőr és úgy gurulsz át európán, mint a többi veled egyenrangú francia, német, holland, észt polgár.

Tovább megyek. Egy magyarnak ugyan olyan joga van részegen letolnia a nadrágját Franciaország közepén ha ahhoz van kedve, mint bárki másnak! :DDD

Előzmény: Törölt nick (11347)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11353

Itt nem elvek, hanem érdekek sérülnek. 

Az Ő érdekeik. mert nem úgy van ahogy ŐK gondolják. 

Előzmény: sergiototta (11350)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11352

A JOBBIK érdeke más?????

:))))

Előzmény: sergiototta (11351)
sergiototta Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11351

nemzeti érdekek=fidesz érdekek? :-)

Előzmény: Törölt nick (11349)
sergiototta Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11350

én elvről beszéltem

vannak gondolom kiváló jogi emberkéink, akik ezt majd lemeccselik az eu emberkéivel aztán kiderül, hogy mi van a jogászok szerint

az igazság, becsület pedig megint egy másik kérdés lesz, mivel a jog általában köszönő viszonyban sincs az igazsággal

 

Előzmény: Törölt nick (11348)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11349

Mert ennyi fronton veszélyeztetik a nemzeti érdekeket a neoliberálisok. :)))))

Előzmény: sergiototta (11345)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11348

Továbbra is kérdem, pontosan melyik EU norma melyik pontját sértette a magyar kormány? 

Ne a sértett érdekeket soroljuk. A tényeket. 

Előzmény: sergiototta (11344)
Törölt nick Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11347

Én nagyon másként látom. 

Az EU és elődszervei egytől egyig egy globális gazdasági-pénzügyi érdek miatt jöttek létre. Egy olyan érdekközösségé ami a pénz és a munkaerő szabad áramlását deklarálta. A közös biztonságpolitika azóta sem megy. Azt nagylelkűen hagyják a NATO-ra. A bel- és igazságügyi együttműködés is igen döcögősen halad. Csak a pénzügyi-gazdasági rész megy flottul. 

 

Én nem látom miben nyer az átlagnagyar az EU-val. Ha nagyon sarkosítani akarok akkor tényleg csak piacnak és bedolgozónak kellünk nekik. 

Az elmúlt időszak kormányai pont ezt az utat kövezték ki. Szépen, gondosan. Az ország tudatos leépítése, kiárusítása adósrabszolga sorba hajtása előre kitervelt móson zajlik. 

Egy pillanatig ne gondold, hogy te vagy én, vagy a magyarok milliói bármennyire is számítunk nekik. 

Ha érdekük úgy kívánja magunkra hagynak majd minket. Miként tették azt mindig is. 

 

 

Előzmény: Fradista Utazó (11343)
sergiototta Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11346

hát lehet, ha az elmúlt 20 évben itten valami eu-s kormány van, akkor most jobban állunk

Előzmény: Törölt nick (11342)
sergiototta Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11345

azt én se értem, hogy mi a faszért nyitottak ennyi frontot, főleg ilyen gazdasági helyzetben

Előzmény: elefantkillah (11338)
sergiototta Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11344

nem Brüsszel mellett álltam ki, hanem amellett, hogy ha belépünk egy klubba, akkor a szabályokat tartsuk be

ha nem tetszik a klub ne lépjünk be, vagy lépjünk ki onnan

Előzmény: Törölt nick (11332)
Fradista Utazó Creative Commons License 2012.01.10 0 0 11343

Az EU-t (ill. elődszervezeteit) annak idején éppen azért hozták létre, mert rájöttek, hogy, ha mindenki a végsőkig a saját nemzeti érdekeit követi, abból háború lesz. Az EU gyümölcse, hogy 66 éve béke van a Balkántól északra és nyugatra. 

Közvetve minden nemzetnek a környéken érdeke a gazdasági együttműködés, akár olyan áron is, hogy bizonyos közvetlen érdekeiből enged. Nyilván nem a végsőkig, a kivéreztetésig, de azt az EU sem szokta megkövetelni. Aki okos, az nyer az EU-val. 

 

Amilyen kormányaink voltak az elmúlt időszakban, hát, annál még az EU is jobbnak tűnik. És ezt most teljesen komolyan mondom. 

 

Én így látom. 

Előzmény: Törölt nick (11342)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!