Tisztelt Lakó-és Bajtársak!
Azzal a céllal indítottam ezt a fórumot, hogy itt meg tudjuk beszélni ügyes, de inkább bajos dolgainkat az építkezéssel kapcsolatban. Osszuk meg egymással tapasztalatinkat a Tusnád Ing. Forg. Kft., a 31. ÁÉCS és estleg Dr. Maróti úrral kapcsolatban.
Ki fizetett közműfejlesztési hozzájárulást és mennyit, kinek és ki ígérte meg, hogy kapunk kötbért, ki mit tud az átadás idejéről, stb. ? Jó csevegést!
Szinte naponta kint vagyok, néhány órát, a helyzet mókás. A héten szerelgetek, és valamikor a jövő héten költözünk be teljesen akár kijavítják a hibákat, akár nem. (eladták az albérletet amiben idáig laktunk, ráadásul készpénzes vevőnek így villámgyorsan hurcolkodnunk kell.) Egy korábbi hozzászólásomban sajtóhiba volt, természetesen nem a D43, hanem a D34-es lakásban lakom? Amíg végleg be nem költözöm, addig az öcsém alszik kint, mert neki sincs valódi fedél a feje felett... Ma délelőtt a feleségem van kint a gyerekkel, mert a kazánt még mindig nem sikerült tökéletesen beüzemelni, melegvíz továbbra sincs...
Hamarosan én is átveszem a lakást, de már 1-jétől kifizettem az albi díjat, így ez nálam odázódik. Pedig hogy vártam, hogy költözhessem! Olyan nagy reményekkel, olyan repeső szívvel mentem mindig az építkezésre (amikor szemle volt vagy egyáltalán...) most pedig kicsit megfásultam és nagyban leamortizálódott a kedvem.
De hát reméljük, ez az érzés csak változni fog.
Aki már átvette a lakást, kapott az ajtajához kitekintőt? (kukucska:) Üdv.
Azoknak, akik feltétlen ki akarják harcolni a közműpénzt: Főnököm tanácsolta, hogy ha részleges kötbért ajánlanak fel, azt "jogalap fenntartása mellett" célszerű elfogadni. Nem jó visszautasítani a levonások után megmaradt pénzt, azt el kell tenni, és az ügyet ezzel a nyilatkozattal nyitva lehet hagyni a további fejleményekig. A főnököm nem ügyvéd ugyan, de gyakran pereskedik, hasonló kötbéres ügye is volt már.
most értesültem, hogy Neked az ügyed már a bíróságon van.
Azt beszéltük meg x lakókkal (!) (akinek szintén 0,2 % a kötbér), hogy ha napvilágot lát (bíróság által), hogy a közműfejlesztési hozzájárulást valóban az Eladónak kell egyenlítenie (mi már tudjuk, de ők nem hajlandóak belátni), úgy kollektívan összefogunk és visszapereljük. Egyesével nem éri meg, de többesben már nem kérdéses.
Nagyon elszomorító, komolyan. Feketén - fehéren le van írva a közművel kapcsolatos tudnivaló, a kötbér százalékos aránya kevesebb, mint minimális és ebből olyan összeget von le, amit nem tehetne, marad .....semmi.
Neked már szóltak, hogy átveheted a lakásod/kulcsokat?
Mindenkitől levonják, hiába érvelsz a szerződéssel. Kíváncsi leszek, Neked sikerül e ezt "bevégezned". Elkövettem azt a hibát, hogy nem vittem magammal ügyvédet, de majd a következő alkalommal. Végül nem vettem át tegnap a kulcsot, mert egyrészt 1-jén már kifizettem az albi díjat, másrészt, a kötbér összege annyi, ha levonják (amit jogilag nem tehetnek, de mégis megteszik, mert megtették mindenkivel..) a közműt, nem marad szinte semmi.
Őszintén kíváncsi vagyok/leszek, milyen eredménnyel zárul a Te fellépésed ezzel kapcsolatban. Megírod majd?
" Vételárba beleértendő adott esetben a 2.3.2.3. pontban írt összeg továbbá a Közműfejlesztési hozzájáruilás is)"
Az adott eset itt arra vonatkozik, ha kértél valamilyen módosítást, és annak a többletköltsége. Továbbá / és a Közműfejlesztés. Itt már nem adott esetről beszél, hanem ténylegesen a Közműfejlesztésről....
Mi kitartunk amellett, hogy nem kérhetik a közmű díját semmiféleképpen vissza, főleg nem vonható le a kötbérből !!!!
Ma voltunk Arankánál átvenni a lakást, de végül a jövő hétre halasztottuk. Megvárjuk inkább, amíg minden hibát kijavítanak. Szerencsére nálunk csak néhány kis hiba van, ezért bizakodom, hogy az új kivitelezőnek az egy hét talán elég is lesz...
A gázművek tegnap járt kint ellenőrizni a dolgokat, és 1 db hibás kazántól eltekintve mindent renben találtak. Állítólag jövő héten már lesznek liftek is. A lépcsőházi korlátok lent tárolódnak a pincében, és a postaládák sincsenek elfelejtve. A parkolókra nekünk is ugyanazokat mondta az Aranka, mint Warrior22-nek, sőt állítólag így még eggyel több hely is lesz, mint amúgy lett volna... Ezt furcsállanám. :-/. A kötbért készpénzben ígérte, a helyszínen (na ezt kétlem én a legjobban), és a maradék közműfejlesztést le akarják vonni. Utóbbival kapcsolatban mégis kétségem támadt: a szerződés 3.1-es pontjának zárójeles részében ott van, hogy "adott esetben beleértendő". Ez sajnos könnyen értelmezhető úgy is, hogy "a tulajdonjogi kérdések tekintetében beleértendő", mivel ez a pont csak erről szól. :-((
Levelet írtam az Önkormányzat Építésügyi Osztályára, pár kérdést tettem fel, és az osztályvezető asszony készségesen válaszolt.
A társasház belső kertjének bekerítéséről azt írta nekem, hogy
" a társasház kerítésére nem kértek engedélyt, ez engedélyköteles."
Tehát a bekerítést mindenképpen kérni kell az építtetőtől, hiszen mindig is bekerített kertről volt szó. Gondolom a belső kert tulajdonképpen az ottlakók közös osztatlan magántulajdona lesz, nem az Önkormányzaté. Nekünk kell majd gondozni is, nem a közterületfenntartó fogja nyírni a füvet!!!!
A használatbavételi engedélyről azt írta nekem, hogy
" a lakópark használatbavételi eljárása folyamatban van. A törvényi előírás alapján valóban saját felelősségre költözhetnek be a tulajdonosok a használatbavételi engedély kiadása előtt."
Természetesen az idézőjelek közötti részt szó szerint ő írta nekem.
Ugyanis a törvény kimondja, hogy
"Használatbavételi engedély hiányában az építményt nem szabad használni." ( 1997.évi. LXXXIII. tv. 44. 1., 4. bekezdés.)
Csak ennyit akartam, ha tud bárki bármiről, akkor írja meg feltétlenül:-)
Jól értem, a társasháznak be van adva a lakhatási kérelme, ott fexik az Önk. asztalán, de az engedély akkor kap zöld jelzést, ha Ti is "csatlakoztok"?!
Ma kint voltam az építkezésen, úgy tűnik haladnak, legalábbis sok ember mászkált jobbra-balra.
Azért mentem ki, hogy megbeszéljem a hibákat, amiket ki kell javítani; azt mondták, "két hét alatt" meglesz. Persze, mindig ezt mondják...az volt a furcsa mondjuk, hogy majdnem átadták nekem a lakást (oda akarták adni a kulcsot), de mondtam nekik, hogy addig nem veszem át, amíg az összes hibát ki nem javítják. De ezek szerint, aki akar, az már költözhet.
Egy bizonyos Horváth Nórával beszéltem (Kohár-szerű szerepköre van neki is), elég érdekes jelenség, mindenkit tegez, és "drágámnak" szólít; én mondjuk nem rejtettem véka alá a véleményemet a Tusnádról (pl. a határidők betartásáról, az információáramlásról stb.), mire "urazásra" váltott...:)
A 31-est tényleg kirúgták, mi viszont szerződéskötéskor aláírtunk egy papírt, mely szerint vállaljuk, hogy garanciális jogainkat nem a Tusnád, hanem az ÁÉCS felé fogjuk érvényesíteni. Ha szerződést bontottak, ez elég nehéz lesz...
Akinek felszíni kocsibeállója van: ezt teljesen máshogy építették meg, mint ahogy a tervben szerepelt. Amikor mi megvettük a lakást, egy műszaki rajzon azt is bejelöltük, hogy melyik beállót kérjük (a rajzon ráadásul a beállók a házra merőlegesen voltak, most pedig párhuzamosak vele). Erről a változtatásról minket egyáltalán nem értesítettek minket, nem tudom, hogy fogják kijelölni a parkolóhelyeket, ill. milyen módon lesz zárható. Ezeket a kérdéseket (meg a garanciára vonatkozót) a Tusnádnak is feltettem írásban, egyelőre várom válaszaikat.
Egy leendő szomszédunk (Jézsó Mária) írta ezt nekem:
Most beszéltem az öreg Farkassal, megerősítette a hírt, hogy szerződést bontott a 31-sel, mivel az nem fizetett az alvállalkozóinak. Azt mondta, hogy Ő fog helytállni az alvállalkozókkal szemben 31-es helyett, nyugodjak meg (ez most egy kicsit nehéz)be fogják fejezni a lakásokat, már szervezik a dolgot, a jövő héten elkezdik az átadásokat (gondolom a nagy házra mondta).
Más: használatbavételi engedélyt csak akkor kaphatunk, ha mi is bekerülünk az építési engedélybe, mint építtetők, vagyis módosítani kell az építési engedélyt, ehhez pedig a Tusnád hozzájárulása kell.
Mikor leszünk birtokon belül? Mivel az épületek gyakorlatilag
készen vannak (a gáz még egy nagy kérdés), értékcsökkenéssel átvéve és saját
magunk által befejezve, kijavítva a hibákat (ki tudja mennyi van???),
hamarabb élhetünk a saját lakásunkban. A Tusnád ezzel a hozzáállással soha
nem ér a végére....
Nálunk a korlátok is hiányoznak a lépcsőről, erkélyről. Plusz hátul a kerítés. Fogalmam sincs mekkora értékcsökkenést kellene kérnünk, ha ezt mind magunk akarjuk befejezni, de gyanítom hogy több mint fél millió Ft-ot. Abba meg szinte biztos, hogy nem megy bele a Tusnád. A tárasház esetében, semmilyen értékcsökkenést nem akart elfogadni.
Az önkormányzat szerint csak ők kérhetnek lakhatási engedélyt, mivel nekik van építési engedélyük a területre. Így ha átvennék kérdéses, mi hogyan tudjuk ezt is megszerezni.
Talán már tudjátok, hogy a Tusnád múlt pénteken szerződést bontott az ÁÉCS-csel, magyarul ki lettek rúgva, és az összes kulcsot is elvették tőlük. Ma reggel voltunk az építkezésen, természetesen senki nem dolgozik, 4 napja új biztonsági szolgálat őrzi az épületeket. Az egyik őr állítása szerint a TV2-t várják ma a helyszínre. A Tusnád maga kezébe vette az építkezés befejezését, állítólag (feleségem beszélt a Tusnádékkal) minden vevővel egyeztetnek, a talált hiányosságokat felírják, és kijavítják. Hogy pontosan hogy képzelik, nem tudni.
Hát a pofám leszakad, igazatok van! Hihetetlen, hogy ketten is elolvastuk a szerződést vagy százszor, és így is elsiklottunk felette... Köszönöm szépen Vic!
Egyébként csörögtek nekünk, hogy bármikor mehetünk átvenni a kulcsokat, és lerendezni a papírmunkát. Remélhetőleg minden simán fog menni. Közületek ki az, aki már beköltözött, és hogy ment a dolog? Hagytatok nekik javítani való hibákat a költözés utánra?
az a rész a szerződésben, hogy a közműveket az eladó állja a 3.1 . pontban van.
Tulajdonképpen az első mondat végén van zárójelben: "( Vételárban beleértendő adott esetben a 2.3.2.3. pontban írt összeg továbbá a Közműfejlesztési hozzájárulás is.) "
mi 2003. október 16-án írtuk alá a szerződést, én kb. 5-6 között érek haza, és akkor megírom neked, hogy hol találhatóak amiket kértél.
A lépcsőház hibákról annyit, hogy amikor volt az a nagy esőzés, akkor volt a mi (előzetes) műszaki átadásunk, és a B épület 1. és 2. szintje között félúton a lépcsöknél van az a rész, ami a kamraszellőzőknél van a piros vakolatfelületi beugróban, és az ablak mellett a fal vagy 2 nm-en teljesen be volt ázva, lemállott a vakolat is.
Ezt most vasárnapig kijavították, de kérdezem én: minden egyes nagy zivatarkor be fog ázni és lepereg a vakolat? És ha majd leszedik a védőfóliát a kamraszellőzőkről, akkor azok is be fognak ázni????
felhívtuk mi is az önkormányzatot, és ők is at mondták, hogy a Tusnád beadta a kérelmet (egy hete). A törvényi határidő az elbírálásra 60 nap, de már kimentek a terepre, és műszaki szempontból megnézték a házat.
Arra kérnék mindenkit, ha megy műszaki átadásra, akkor a lépcsőházat is nézze meg, és jelezze az ott észlelt hiányosságokat is.
Dehogynem, hiszen én pl. 2003 végén köttettem. Holnap behozom és leírom, melyik pont tartalmazza.
2003-ban közműfejl h. 30 e ft volt. /Gázművek mondták, nem én találtam ki!!!!!!/
Most van valamilyen alapcsomag (ami már nem közműf h címszó alatt fut, van jelentősége(!) mely valóban 150 e ft, de ez 2004-től! Ez az összeg az új építésű lakásoknál a vétálarba beleértendőek (körülöttem mindenki lakóparki lakást vásárolt, ezért tudom), de ha nem így lenne is, a mi szerződésünk kimondja, hogy a vételár tartalmazza. Holnap megírom, most dolgozom.
Lenne egy kérésem: meg tudjátok mondani, hol található a szerződésben ez a bizonyos zárójeles rész, ahonnan kiderül, hogy a közműveket nekik kell állniuk? Mert én nem találtam ilyet a mienkben (ahogy a meghiúsulási kötbért sem). Lehet, hogy az elsők között megírt szerződésekbe ez nem került bele?
Meglehet, de sokaknál ez már nem anyagi, elvi/erkölcsi kérdés.
A kötbér egy kártérítési kötelezettség a vevő fele, a közműfejlesztési hozzájárulás pedig egy anyagi követelés az eladó fele (lenne, de a szerződés alapján e összeg rendezése a Tusnádot terheli) Ezért nem lehet a kötbér összegéből kivonni a közműt.
Én majdnem kifizettem mind a 150e ft közműt (2003-ban, amikor a szerződést kötöttem még nem ennyi volt a közmű(!), most pedig már nem is ilyen néven fut, tehát még ez is lehet elég nagy vita tárgya...) és egy ügyvéd hívta fel rá a figyelmem a zárójeles részre. De ekkor már befizettem 50 e ft-ot.
Nekem a 0,2%-kos (nevetséges) kötbérem annyi, hogy ha kivonjuk belőle a közműt (amit nem nekem kell teljesítenem) akkor 0 Ft. Gondoljátok, hogy ezt megengedem? Csúszik a beköltözés már több mint fél éve, nem tudom hol tárolni a bútorokat, akiknél vannak, feszült vagyok, hogy épen vannak e még, stb., iszonyú idegi feszültséggel jár (pedig egy végtelen kiegyensúlyozott nő vagyok:) és mindezt a semmiért?! Illetve azért, hogy levonjanak (?!) a - jogosan járó - kötbérem összegéből egy olyan jogcím alatt lévő összeget, ami törvénytelen?! Ki az, aki ezt elnézi önmagával szemben?!?!?!
teljesen egyetértek Veled. Én is ilyen harcos voltam a Tusnáddal szemben. Azonban szerintem nem feledékenység, ha valaki enged most már. Sokan belefáradtak az állandó harcba, veszekedésbe. Könnyű mondani, hogy idéztessük bíróság elé a Farkast, de lehet, hogy az embereknek jobban megéri lemondani egy kis pénzről azért, hogy ne kelljen bíróságra járni évekig. Aki eladta a lakását, és muszáj beköltöznie az újba, az se nagyon ugrálhat (maximum kompromisszumot köt; beköltözik a lakásba, cserébe lemond a kötbér egy részéről, de anyagilag mégis jól jár, mert nem kell mondjuk albérletbe költöznie).
Én magam igyekeszem a végsőkig védeni az igazam, de létezhetnek olyan körülmények, amikor valakinek az a jobb megoldás, ha enged valamennyit.
Nagy érdeklődéssel olvastam az eddigi hozzászólásokat.
Mélységesen megdöbbent és elkeserít , hogy mennyire feledékenyek vagytok.
Úgy írtok, mintha nem is velünk történne ez az egész.
Van egy cég, és ennek a cégnek egy inkorrekt vezetője, aki kihasználja sok újonnan beköltöző szorult helyzetét, olyan dolgokról alkudozik, és olyan - a magyar törvényeket semmibevevő- jogtalanságokat talál ki, amelyet mostmár nem lehet szó nélkül hagyni.
Javaslom, amennyiben egyeztető tárgyalásokra mentek, mindenki ügyvéddel jelenjen meg ! Itt nem alkudozásról van szó, ez nem piac, hanem sok ember keservesen keresett pénze bánja ennek az embernek a kitalált megszorításait.
Halvány fogalma nincs arról, hogy mit enged meg neki a magyar jog!
De látván ezt az egészet nem is érdekli, mert látja, hogy sokan szorult helyzetben vagytok.
Méltatlanul, tiszteletlenül bánik azokkal, akik nem fogadják el az ő játékszabályait !
Amennyiben tehetitek, forduljatok jogi orvoslatért, és személyesen ezt az urat idéztessétek be a Bíróságra. Kíváncsian várom ott mit adna elő!
Kérek mindenkit, ne alkudozzon, ne írjon alá semmit, de kérje írásban az egyeztetésen elhangzottakat!
Úgy gondoljuk, hogy az alkudozások ideje lejárt, egyenlőre ők azok akik semmilyen kötelezettségüknek nem tettek eleget !
A kötbér összege így mindenkinek törvényesen jár, abból semmilyen címszóval összeg nem vonható le. (közműfejlesztés)
Ugyanis kulcsrakész lakásoknál a vételár tartalmazza a közművek díját, elég furcsa lenne kulcsrakész lakás gázóra, vízóra, villanyóra nélkül!!!
Egyébként az Önkormányzat átvenné-e tőle így a lakásokat?????
Nem akarlak elkeseríteni, de én az önkormányzattól szereztem be az információimat, nekik meg nem érdekük hazudni.
A kerítésről annyit, hogy az önkormányzat nem adott ki rá építési engedélyt, és nem is nyújott be a Tusnád kérlemet erre.
A lakhatási engedélyre pedig azt mondta az önkormányzat, hogy nem kérték a terület megbontását, így csak egyben kérhetnek rá lakhatási engedélyt. Viszont a sorházakban még nincs gáz, korlát, kerítés és nem volt semmilyen műszaki átadás. Szóval Orbán Aranka megint kamuzott.
Nem tudjátok, melyik sorházakat érintette a csapok miatt az elázás?