kisbetu: Tévedés, nem csak az a topik célja hogy a problémákat megoldják, hanem minden, ami a Plus4-ről, C64-ről, és hasonló gépekről szól, mert pl. nincs normális ilyen C64-es topik, se C128-as. Csak a C64 gamez topik van ami hasonló, de az halott, ha én nem írok oda semmit. Nov. 7-én írtam oda utoljára, akkor kitiltottak, ott meg is állt a topik. Nem az a baj hogy a retró dolgok drágulnak, hanem a mértéke irreális. Még mindig tele van a net eladó C64, Plus4, 1541, stb.-vel, mert milliószámra gyártották, még ma is több van, mint a kereslet. Nincs világszerte 10+e ember, aki ilyeneket vesz ma saját használatra, csak 1-2e, a többiek kereskedők. Sokan régen bevásároltak ezekből olcsón, a gyűjtők is, és leálltak a vásárlással, semmiből nincs hiány. Alig van most gyűjtő, aki a mostani magas árakon akar gyűjteni. Új alaplapokat, burkolatokat, billzeteket, bővítéseket, tartozékokat, modern fejlesztéseket (6502 Plus4 CPU-nak, új TED, 6529B pótlék, C64 PLA, 8701, SID chiphelyettesítők), stb. is gyártanak, ezeknek csökkentenie kéne az áremelkedést.
A világszerte létező retró gép javítási szolgáltatás is bőven tud még rossz, hiányos gépeket venni alkatrésznek, sőt néha bukkannak fel elfekvő új chipek, stb. is, plusz ott vannak a modern chiphelyettesítők is, tehét nincs alkatrészhiány. Ezeket nézve nagyon irreális a 2006 óta a 10-szeres ár a sima dolgokra. Kb. a 2-szeres ár lenne a reális, simán csak az inflációt követve. Még mindig nagyobb a kínálat, mint a kereslet, ez sosem okozhat áremelkedést. Ha mégis komoly emelkedés van, akkor ott komoly gond van. A javítási szolgáltatás ára is túl magas, lásd pl. az egyik pest megyei szervízest (restaurátornak meri hívni magát), aki 10-30e-et kér egy C64, Plus4, C128 megjavításáért, és mindig kötelező átkondizást is csinál, ami a díj kb. felét kiteszi. Ez felesleges, értelmetlen (meg többen tantált is használnak, ami tilos), jól megszerte már magát ezzel. Kihasználja, hogy sok ember ragaszkodik a 80-as években vett gépeihez, hogy ezeket akarja megjavíttatni, amikor féláron vehet most eleve működőt. Hogyan lehetne reális az, hogy 2-szer annyiba kerül ma egy sima javítás, mint a mostani túl magas áron is egy eleve működő gépet venni? Ha csak reálisan nőttek volna a gép árak, a javítási díjak is sokkal alacsonyabbak lennének. Ha az emberek reálisan gondolkodnának, régen eltűntek volna az ilyen hiéna szervízesek (vagy ki sem alakulnak, mert ő pl. 2018-ban kezdte), mert max. a hibátlan gép árának harmadát érné meg kifizetni 1 javításért. Egy újan 150e-ért vett TV-t sem fog senki 3 év múlva 100e-ért megjavíttatni, amikor a 3 éves TV hibátlanul csak 50e-et ér. Ezt max. 15-20e-ért érné meg megjavíttatni, ha ennél többe kerül, nem éri meg, el kell adni hibásként. Ezért vettem 2 éve 2015-ben gyártott alig használt LCD TV-t az új ár kevesebb, mint feléért. Ha eleomlik, nem sokat bukok rajta, mert javíttatni nem éri meg.
Gnomik: Értelmetlen volt ezt beírnod, mert eddig sok tényt írtam le itt, legyen az akár az ár, a fejlesztések problémája, vagy hasonló. Szó sincs olyasmikről, amiket vastag betűvel írtál. Lásd a kisbetunek írt részt is. Sajnálom hogy nem akarjátok felfogni a tényeket, meg nem akartok semmit tenni a fos helyzet ellen. Nyilvánvaló, hogy sosem fogok egyetérteni olyan beírásokkal, amik figyelmen kívül hagyják a tényeket, vagy másnak próbálják beállítani a dolgokat, mint amik valójában, vagy simán baromságok. 2006. óta minden nap figyelem a hirdetéseket bel és külföldön, az árakat, az új fejlesztéseket, pontosan tudom mi a helyzet, és mik voltak eddig. Nagyon nem tetszik, amit látok. Sokan eladták a gyűjteményüket, egyre többen azért veszik elő a régi dolgaikat, és hirdetik meg drágán, mert látják az irreális árú többi cuccot. Ezért szinte lehetetlen olcsón = reális áron bármit venni. Az utóbbi években minden keresem típusú hirdetésről kiderült (lásd a jófogást), hogy kereskedő van mögötte, akit csak az egyre nagyobb extraprofit érdekel, ötödáron vásárolni akarással, hogy a teljes árnál is többért adja el. Olyan magyar is van, aki pár 1000-ért nagy mennyiségben (évi 30+ gép) vesz C64-eket, Plus4-eket, stb., és össz. több 100 USD-ért adja el csak a fontos chipeket külföldön, 8580 SID 80-100 USD (24-30e Ft), stb.. Hogyan fizethet mindenki EGY chipért annyit, amint amennyiért 1-3 EGÉSZ gépet lehet kapni? Ezt magyarázza meg valaki, hogy miért ilyen barom mindenki. Bárki vehet teszteletlen gépet olcsón, kiveszi a chipet, ami kell neki, és ennyi, a többi chip olcsón megmarad tartalék alkatrésznek, ami 1 életre elég. Ha a reális árat adnák meg ezekért, ilyen hiéna kereskedők nem is léteznének.
Értitek már? Önmagában az, hogy durván irreálisak az árak, egy csomó más problémát is okozott.
Nem téves, hanem hajszálpontos! Amikor két sornál többet írsz, az a különféle vesszőparipáid ilyen-olyan pepitába, csíkosba vagy foltosba átszínezett rögeszmés ismételgetése unásig, más véleménye nem érdekel, hacsak meg nem egyezik a tiéddel és csak neked lehet igazad. Ilyen feltételek mellett azért joggal érzi úgy az ember, hogy beszélgessen veled a hóhér, vagy a pszichiátriai szakrendelésen az szerencsétlen orvos, akire az esetedet kiosztják.
Mégis mi a lófaszt vársz ezektől a fröcsögésektől?
A fórum célja, hogy a kérdezőnél felmerült problémákat a többiek, ismereteik alapján, megpróbálják megoldani.
Mit akarsz azon megoldani, hogy a világpiacon az árak emelkednek? A retró, oldtimer cuccok mindig is drágulni fognak, hisz az eredetiek egyre fogynak, műszaki cuccokról lévén szó, ez természetes. A maradék meg drágul, hiszen az összértékük egyre kevesebb egyedi között oszlik meg.
Vagy szeretnél taxisblokádot szervezni az árdrágítókkal szemben?
A retró dolgokról írtak tény, és a helyzet attól semmit sem fog javulni, hogy szándékosan figyelmen kívül hagyjátok amiket írok. Továbbra is egyre drágább lesz minden, a kereskedők élik világukat, és mindenki össze-vissza fejleszt minden baromságot, összefogás nélkül. Minden retrós (gyűjtő, gép használó) érdeke, hogy változzon a helyzet. Ha nem fog változni, akkor 2030-ig a mostani árak kb. a 3-5-szörösére fognak nőni, C64+1541 lesz 70-100e, Plus4 magában 50e, stb.. Ezt akarjátok?
A hardver mérete annyira nem érdekes, a használhatóság a lényeg. Akkor itt az ideje hogy alaposan tesztelje valaki a Pi zerot, hogy mennyire jól emulálja az 1541-et meg a teljes Pi az 1581-et, hajrá epy, stb.. Ultimate II-je és/vagy Ultimate 64-e is van itt valakinek (epy?), mehet az 1581 mód teszt, ha van már benne ilyesmi.
A lószart ritka az 1571 és 1581, hiába maradt ezekből sokkal kevesebb, mint az 1541-ből, a valóban használó emberek is kevesebben vannak. Attól hogy ebayen, stb. kevés 1571+1581-et látni, attól még világszerte több 100 1581 van gyűjteményekben, 1571-ből 500+ is lehet, beleértve a C128D-ket is. Ezért érné meg kb. 500+ emberre megcsinálni a 99%-os 1571+1581 emulációt egy modern eszközzel, persze az 1541 funkció mellett. Érthetetlen hogy 35 év alatt senki nem gondolt erre. Ennyi idő alatt bőven meg lehetett volna rendesen csinálni az 1772-es részt is mind2 meghajtóban, meg a burstot is, és igen, kell 99,99%-os megoldás, ha használja valami, ha nem. Ha 1541-nél megcsinálták, itt is kéne. Nem 1770 kell, ez bugos, az 1772 a bugfixed. Már csak azért régen léteznie kéne D71+D81-et kezelő modern eszköznek, mert kevesebb van ezekből, meg drágák is, meg amúgy is sokkal jobbak az 1541-nél.
Én is gondolotam már arra, hogy lehetne új 1571+1581 alaplapot gyártatni, a neten megvannak a kapcsrajzok. 1571-nél a 6502, 2×6522, 6526, 251828, 251829, 1772, 32 KB EEPROM, 2 KB SRAM, 74-ek mind kaphatók ma is. 1581-nél a 6502, 8520, 1772, 32 KB EEPROM, 8 KB SRAM, 74-ek is kaphatók. Sőt, be lehetne programozni az összes 74-est 1 logikába, vagy a többi chip egy részét is (lásd a C64 Reloaded V2-t, még ennél is lehetne kompaktabb), egyszerűbb és olcsóbb lenne a gyártás, az alaplapok lehetnek kisebbek, vagy csak keskenyebbek, rövidebbek is, mint az eredetiek. Volt prototípus 1571CR, ahol kevesebb 74-es chip lett (mint a C128DCR-nél, a C128+1571 össz. 62 chip, közben a sima C128-ban volt 62, plusz az 1571 rész 20 chipje), ezt lehetne továbbfejleszteni, kép: https://www.floodgap.com/retrobits/ckb/secret/cbm-1571cr-2.jpg
Lehetne 3D nyomtatással egész 1571+1581 burkolatokat, meg 1571 kallantyút csinálni. Sőt, akár 1571+1581 egyben is lehetne, 1 burkolatban, 1 külső táppal, mint az 1581 táp, vagy belső táppal (bármilyen táp legyen is, 2 kapcsolóval, 1571 és 1581, ami nem kell minek legyen áram alatt), alul az 1571, felül az 1581 rész, így még olcsóbb a gyártás. Itt van a C65 1565 FDD-je, ilyen is lehetne felül az 1581 rész, alatta az 1571. https://www.floodgap.com/retrobits/ckb/secret/cbm-1565-portrait.jpg Sajnos mindez hiába, mert új 1571 D502 (ez az 1 féle van, csak az 1571-nél használták, lehetetlen máshonnan másmilyen FDD mechanikáját használni) és Chinon FB-354 (ez a legjobb, forrasztás nélkül simán jumperelhető 1581, PC, Amiga módra) mechanikát nem érné meg gyártatni. Ezért kéne megcsinálni az emulációt végre.
"Na ezért nem lesz soha Pis 1541-em, hogy néz ki a magas emeletes cucc?"
Jól, csak aránytalan. Itt a sima szokásos szabványos tüskesor hossza miatt a két nyák egymáson már magasabbnak hat, mint amilyen széles.
Csakhogy a PI zérókban gyárilag NINCS beültetve a tüskesor, tehát építhető sokkal-sokkal laposabbra is.
Ha a böszme IEC dugókat kihagyjuk, és a két panelt másképp kötjük össze, kb a zero-s változat kijelzőstül akkora, mint egy nagyobb pendrive, vagy egy hardverkulcs. A legkisebb valós 1541emulátor építhető meg így. Olcsón, szinte egy sd2iec árkategóriában.
Az 1571 és pláne a 81, amit évekig utángyártottak a ritkasága miatt kerül ma ennyibe. Ha nem akarunk eredetit, nekünk jó egy szappanosdobozban is, akkor egy filléres DD kisflopy, egy WD1770, 6502 némi ram meg rom és kész az 1581. Ez párezer ft de max 10-15 és nem ~80 meg ~100ezer.
Egyébként a PI1541 teljes (nem zero-s) verziója kísérleti fázisban már emulál 1581-et is. De mintha az újabb 1541Ultimate is tudná.
Nem egyszerű, mert a 100%os emulációhoz a bonyolult WD és a lemezmeghajtó minden "belső titkát" emulálni kellene. Csakhogy közel 0db demo és játék piszkálgatja ezt, és használ pl. saját titkos lemezformátumokat, vagyis nem is KELL 100% emuláció..még 50%sem ..a valóságban.
Téves! Pont hogy én nem érdemlem meg a mínuszolást, mert pont én világítok rá a mai retrós dolgok lényegére, és a valódi problémákra. Rajtam kívül mindenki szerint teljesen rendben van az, amit ma a Commodore és Amiga témában látni bel és külföldön, pedig ez rohadtul nem jó. Az árakat továbbra is verik felfelé (csak a 2006-os árak 8-10-szeresénél tartunk!), olyan új termékeket csinálnak, amiknek nincs értelme, sok az átfedés, a hasonló termék, senki nem akar összefogni hogy kevesebb, de jobb, multifunkciós termékeket csináljanak. Pl. a 99,99%-os 1571+1581 támogatás az 1541 mellett. Az SD2IEC, SD1541, Pis 1541-eket és hasonókat (ezekből világszerte össz. 1-2e-et adtak el, amikor az aktív retrósok is kb. ugyanennyien vannak!) dicsőíti itt mindenki, de pont ezek azok a termékek, amiket kerülni kéne. Mindenki fikázza, leszólja főleg a TC64-et (csak mert nekem van), hogy túl drága, az emberek nagy része nem használná ki, stb., ami megint nem igaz. Hosszútávon kell gondolkodni. Plusz az új C128 és C16 alaplap projectekből nem lett végül megvásárolható termék! Ez se érdekel senkit, pedig ez a Plus4 és C16 topik. A sok kereskedő egyre nagyobb profitokat akar, ők emelik az árakat, már pofátlan szintre, bel és külföldön is, de őket bezzeg senki nem piszkálja. Ha én akartam értelmes, nem pofátlan haszonért üzletelgetni, ez persze mindjárt nem tetszik itt senkinek. Mondtam hogy nem lesz kettős mérce. Ha ennyire álomvilágban akar mindenki élni, meg csak azért leszóljátok azt, amit írok, mert én írtam, meg azt, amit csinálok, akkor meg is érdemlitek hogy ilyen legyen a retrós világ, hogy mindent csilliókért lehet csak megvenni. Nem az számít, hogy akciósan fos 2013-as Pi zerot meg lehetett Aliról venni pár 1000-ért, meg hogy az 1541 részt fillérekből megcsinálta epy próbapanelre. Arra nem volt képes hogy hosszútávon gondolkodjon, hogy rendes 1541 panelt vegyen, ami nem drótozott, mert ezt fogja használni élete végéig a Plus4-hez. Hogy néz ki a drótozott cucc? 30 évre kell 1 cucc, és pár 1000-et nem akart kifizetni a rendes gyártatott NYÁK-osra??? Vicc. Ez lenne a szuper retrós, őt kéne követni? Ne nevettessetek már.
Szomorú, hogy csak azért olvassátok mit írok, hogy mínuszolhassátok, bárki más ír azonnal írtok neki rendesen. Nem baj, minden nap írni fogok, ha tetszik, ha nem. Mások úgyis alig írnak ide, főleg értelmes dolgokat.
Elkezdtem újra programozni assembly-ben (kb 25 év kihagyás után) és rengeteg segítségre lenne szükségem. Van olyan platform (facebook csoport, fórum) ami kimondottan Plus/4 programozással foglalkozik? Esetleg kérdezhetek itt?
Első dolog amit nem értek, hogy ha beírom hogy GRAPHIC1, akkor a $0083 címen megjelenik a #$20 érték, GRAPHIC0 parancsra pedig #$00. Ha én ezt úgy írom át, hogy pl LDA#$20, STA$0083, akkor a gép átvált grafikus üzzemódra, viszont LDA#$00, STA$0083-ra nem vált vissza karakteres módra. Ez miért van így? Tudtok olyan könyvet (pl a muskátlin) ami szépen leírja ezeket az alapdolgokat?
Ha minden retro gépet úgy néznénk, hogy 198x-es elavult, akkor soha senki nem kapcsolna be semmilyen retró gépet, csak VICE-t, stb.. Azért foglalkozok még C64-gyel, C16-tal, Amigákkal, mert még mindig sok hardver és szoftver, demó, játék jön ki rá, amik egy kis része egész jó.
A TC64 nem csak 1 sima emulátor, amit C64-be is be lehet dugni, én csak bedugva használom, mert így a valódi sztereo SID szól a valódi SID helyére dugott sztereo SID kártyámmal, 2 valódi 8580-nal, nem az emulált. Külön, standalone módban sok core készült rá, Spectrum, stb. Amiga 500 és 1200 is, sokkal több ez, mint egy C64+1541 emulátor. A cartridge mint hardver nem halott, még mindig sok újat készítenek. Itt van ez is, az 1 MB-os Magic deskesből csináltak duplát, 2×1 MB-ost, 2 csatlakozóval, letölthető Gerber file-okkal, bárki csinálhat magának ilyet, csak le kell gyártatnia a NYÁK-ot, összerakni a programokat, és beégetni az EPROM-ba, vagy ezeket megcsináltatni valakivel. https://www.pcbway.com/project/shareproject/C64__2MB_DOUBLE_CARTRIDGE__TWIN_CART_.html Nézzétek meg, van sok cucca. Ő és mások is még mindig építenek sima 8, 16 KB-os 1 játékos cartridge-eket, pedig ez nem éri meg. Aztán van 8×8 KB-os kernal kártya is a széles alaplapos 901227 helyére. https://www.pcbway.com/project/shareproject/COMMODORE_64___KERNAL_TABLE__901227_KERNAL_ROM_REPLACEMENT_ADAPTER_.html Ez pláne értelmetlen termék, mert az 50 Euró körüli új Easyflash 3-ba 8 kernal rakható, gombnyomásra aktiválható bármelyik, jumperek nélkül. A TC64-be szabadon berakható bármilyen kernal file simán az SD kártyára, az 1541-hez DOS file is, majd aktiválni, és már működik is, a 8, 16 KB-os cartridge ROM-ok is ugyanígy, meg még sok más is. Kísérletezéshez, fejlesztéshez is jó a TC64 EPROM égetés, cartridge vásárlás, stb. nélkül.
Igenis fontos mi mennyibe kerül, mert a mostani árak régen nem reálisak, legyen akár C16, Plus4, C64, C128, 1541, 1571, stb.. Ezért lenne jó az 1571+1581-at is tudó eszköz, el lehetne felejteni a valódi drága 1571+1581-eket.
Új Amiga 500 plus és 1200 alaplap is készült, új tápegységek, új RAM bővítők, voltak kickstarteres és más új burkolat+billzet projectek többféle géphez is. Sima és 3D nyomtatott alkatrészek is elérhetők, pl. 1541-II, 1571 kallantyú, sokféle felirattal C64, stb. gép címkék, stb.. Modern helyettesítők is, mint 8501 és TED, 1551-es PLA és 6510T, C64-es és Plus4-es PLA, C64-es 8701, 251715 PLA, SID, stb.. Egész konfigokat össze lehetne rakni csak új modern alkatrészekből.
Ezek olyan viták, hogy minek van ma 2020-ban "létjogosultsága" egy 1984-es kisgépen, minthogy 1992-ben Ábel Anita vagy Polgár Judit volt "jobb nő".
A cartridge csak annyira "meghaladott" mint az egész gép...
mert akkor ott az emulátor, és az egészen "túllépett a technológia" nem?
Lomos barátunk istenitett kaméleonjával is "csak" az a "bajom", nincs azzal gond, csak az nem egy C64 bővítés, hanem egy FPGA alapú C64 emulátor. Hogy a show része ,hogy egy C64 hátuljába is dughatod..hát..
Ez az egész egy hobbi, jó játék kipróbálni, milyen gyors, szuper, korábban elképzelhetetlen egy SD kártyás bővítő, és (akad akinek) jó szórakozás epromokat égetni, így 2020ban is.
Azt pedig ne hagyjuk, hogy a "topiktárs" elhúzza ezt a hobbit, szórakozást arrafelé ,hogy mindent onnan kell nézni "mibe kerül"....(csak mert már Te is mintha csak ennek alapján érvelnél most, egy alapvetően felesleges alma-körte témában ráadásul)
Ez hagyományosan egy barkácsolós téma, eprom kártyát (még akár egész nagyot is) lomokból, szemétből, rossz SuperGames-ekből lehet "csinálni", "ingyen".
Nyilván minden idézőjelben, mert ha valaki vesz laikusként egy C64et, annak nem lesz sem tudása, sem eszköze, sem rossz kártyája, tehát visszajutunk oda, hogy neki annyi a hobbi, kifizeti amit gondol, és közben nosztalgikus élményeket él át, ami egy emulátorral "nem olyan".
(bár lassan ez is elmosódik, mert kinek mi az emulátor (lásd kaméleon téma), vagy vannak ezek a divatos arm-os alaplapok egy élethű házban, és akkor emulátor nyilván, de mégis "mintha" eredeti gép lenne)
A következő lépés kb az, (a sokat finnyázott, teljesen nem értett Sidekick már mutatja) hogy az emulátor elkezdi a valóságot emulálni, igazi perifériát dughatsz majd be. Mert ha az arm képes amulálni egy kártyát, akkor egy lépésre vagyunk attól ,hogy olyan gyorsan fusson az emulátor, egy igazi hardvert is valós időben lehessen illeszteni.
Hiába írta kisbetű 18-án hogy ha nem válaszoltok, akkor majd abbahagyom a témát, nem fogom abbahagyni, mert nem csak nekem fontos dolgokról írok, ezekre valóban lenne igény. A C128 módra több fejlesztés lenne, ha nem kéne drágán valódi 1571-et, vagy C128D-t venni.
Az a szomorú, hogy ezekről nem lehet értelmesen beszélgetni, meg hogy nem lesznek megoldások a problémákra. Pl. az 1571+1581 támogatás valamilyen 99,99%-os 1541 kezelő eszközben, minimum C64+128 (jó lenne C16-hoz is) cartridge formában, nem elég a csak serial portos csatlakozás. Az is szomorú, hogy 1985 óta létezik 1571, és a mai napig nem kezeli semmilyen modern eszköz, pedig sokaknak van C128+1571, vagy C128D (az eladott termékeimből látom, csak C128-hoz jó az, amit vesznek). Rájuk miért nem gondol senki? Az 1987-es 1581 kezelés minősége passz a Pis 1541-nél, ez nem elég, 1571 kezelés is kell. Régen 1571+1581-re és az ezt kezelő modern eszközökre is kellett volna demókat, játékokat írni, de semmi. A mai napig kizárólag a 171 KB-os, 1 fejes, lassú, hibás 6522-es 1541-re írnak mindent, ez több, mint nevetséges, amikor 35 éve létezik a burstos, 342 KB-os, 2 fejes 1571, ahol nem kell lemezt fordítgatni. A 2 fejes, 800 KB-os, szintén burstos 1581-nél se. Mennyivel jobb lenne, ha 1 egész lemezes demónál (sok ilyen van) nem kéne lemezt fordítani, még TC64-gyel se. Úgy csinál mindenki 35 éve, mintha nem léteznének az 1571 és 1581 meghajtók. Ezért a C128-at hanyagolnom kell, meg a C16-ot is, mert nem veszek csak ezekhez pl. Pis 1541-et. A C64-et használom a TC64-gyel, meg az A1200-t a turbóval, az A500-at nem éri meg bővíteni. A modern eszközök új funkcióinak a támogatás a másik, 16 MB-os 1764 REU, TC64 15-20 MHz-es 6510, stb.. Az üzijeim leszarása és a mínuszolgatás nagyon megy, ebben jók vagytok.
Mindenkinek: Nincs értelme ennek így tovább. Teljesen lényegtelen hogy egy SD kártya mennyibe kerül. Az 1 MB-os cartridge-et arra írtam, hogy valaki csak a régi kedvenc 1 részes C64, Plus4 programjaival akar játszani, erre jó a Magic deskes. Nem kötözködtem az írt üzikben, hanem a lényegre kérdeztem rá, amire azóta se jött rendes válasz aug. 20 óta: Az itt író C64-et, Plus4-et használóknak hány kedvenc játéka van C64-re, amivel minimum heti 1-szer játszik is, és ebből hány a sima 1 részes, és hány az utántöltős? Hány jó felhasználói programja van, amit ha nem is hetente, de rendszeresen használ is?
Hány olyan demó van, amit ha nem is hetente, de rendszeresen újra megnéz?
Mennyi idő alatt hány új demót néz meg, és ebből hány az, ami megüti a szintet, tetszik is, amit később újra megnéz? Értem hogy a netről több 100 MB-nyi játék, demó, util csomagokat le lehet tölteni, és SD kártyára lehet másolni, akár pi1541-hez, akár más eszközhöz, de a sok programból mennyi az, amit tényleg használtok, ami tényleg jó, ami tényleg fontos, ami kedvenc?
Ha mindenki alaposan átgondolja, elég kis számok fognak kijönni. Csak azért, hogy az új játékokat, demókat egyszer kipróbáljátok, aztán a 99%-át többet ne használjátok, nem kell pi1541, se más eszköz, ehhez elég egy VICE is, egyszerűbb, gyorsabb. Nem sok olyan, még ma is valódi C64-et, Plus4-et használó ember van, akinek 20-30-nál több igazán jó programja van, amit rendszeresen használ is. Az összes kedvenc nem utántöltős programot bele lehetne rakni 1 db 1 MB-os cartridge-be, van a neten ilyen 6e körül, menüből választós. A mai világban már alig használ valaki többlemezes utántöltős játékokat, nincs rá idő, hogy 100+ óráig játsszon 1 játékot, mire talán a végére jut. Ezért nem értem miért fejlesztenek ki újabb és újabb 1541-et kicsit, vagy 99%-ban emuláló eszközöket.
Rendeltem Kínából, de csak ebayen (a vevővédelem miatt), és csak alkatrészeket, chipeket, EPROM-okat, ilyeneket, sosem készterméket. Már ez is kockázatos és macerás, hogy 2-3 hetet kell várnom hogy vagy megkapom, vagy nem, azt kapom-e, amit vettem, stb.. A kínai ebayes eladókban is csalódtam, újnak hirdette, de használt, programozott EEPROM-okat küldött, és volt benne 2 hibás is. A pénz 1 részét visszautalta ebay ügy nyitás nélkül, mert erre nem akartam 1-2 hetet várni. Ali, Amazon, Banggood felejtős, sosem vásároltam ilyen helyekről, mert a vevővédelem csak kamu. Az én pénzemet nem lopja el egy kínai, vagy más ember sem úgy, hogy nem kapom meg érte azt, amiért fizettem.
Úgy látszik senkinél nem világos, hogy önmagában a 99,99%-os 1541 emu, mint funkció semmit sem ér, sosem vettem olyan eszközt, ami csak ezt tudja, és soha nem is fogok venni. Főleg egy mini kijelzős Pis 1541-et nem, a még ezt se tudó SD2IEC meg eleve felejtős volt mindig is. Meg az se jó, ha a rendes 1084 monitoros használathoz minden programbetöltés előtt be kell tölteni a filebrowsert, vagy a SID playert, ez az SD2IEC-cel is így megy. Ez macerás, lassú. Nekem a kényelem, a beépített, azonnal működő filelista, és a sok egyéb funkció is fontos, SID player (a nagy, 10-61 KB-os digi és normál+digi zenék is fontosak, ezeket a legtöbb player nem kezeli, vagy rosszul, teszteltem), REU-k, turbó sebesség, a sok cartridge használata a sima 8, 16 KB-ostól az 1 MB-os Magic deskesen, Retro replayen át az Easyflashig, stb.. A gépi kódú programozás is fontos, hogy ezt mi segíti, a TC64-ben az MMC64-nek príma monitorprogramja és disassemblere is van, akárhány sor le-fel görgethető. Sok embernek elég a gyenge SD2IEC, meg az SD1541, a Pi 1541, stb., de aki igazán rendesen akarja használni, az min. Ultimate-II-t, vagy új alaplappal Ultimate-64-et vesz, aki még többet akar, az TC64-et, esetleg új C64 reloaded alaplappal, ilyet is vettem. Hosszútávon ezek nagyon megérik, befektetésnek is. Már a régi 1541 Ultimate I-et (ethernetes) és II-t is nagy haszonnal adtam el (pedig újan a gyártótól vettem teljes áron), mert akkor még nem lehetett állandóan kapni ezeket, csak 3-4 havonta volt 1 adag (50-150 db) gyártatás, amit kihasználtam én is. Az 1541 Ultimate II+-tól (új neve Ultimate-II+) kb. tavalytól javult a helyzet, hogy szinte mindig kapni ezt. Most éppen nem kapni semmit, mindenütt preorder van, pár napja még kaphatók voltak az Ultimate-II+-ok, az Ultimate-64 mindig csak preorderes volt. https://ultimate64.com/Main_products
Nálam (és minden normálisan gondolkodó, előre tervező komoly retrósnál) csak az Ultimate és a TC64 üti meg a szintet. Az IDE64 régen jó volt (magyarok is fejlesztették, SuperCPU-hoz és Dolphindoshoz jó volt, már írtam), ma már nem, ezért adtam el, itt a D64-ből a prg betöltést csak sokára csinálták meg, és sosem akartak rendes 99%-os 1541 emulációt. Csak a rendes sok funkciós megoldások érdekelnek. C16, C128, 1571 is van, ezekhez is ilyen megoldás kell, nem elégszem meg ezekhez Pi 1541-gyel, meg SD1541-gyel, írtam miért. Ha majd valaki csinál 99,99%-os 1541 mellé 1571 és 1581 emulálást, burst módddal, MFM móddal, 1772-vel együtt, rendes C128-ba és C16-ba dugós cartridge formában, akkor talán veszek ilyet ezekhez a gépekhez. Igen, C16-tal és Plus4-gyel is lehet 1571-et és 1581-et használni, teszteltem, még ha ilyet nem nagyon csinál senki. A 800 KB-os 1581 lemezre hány Plus4-es program fér? A D71 és D81 kiírás sincs megoldva pl. a TC64-nél, csak SD2IEC-re, Ultimate-II-re, IDE64-re találtam D71 és D81 kiírót. Nevetséges, hogy 2020-ban 2-3 db D64-be kell raknom PC-n, amit egy 1571 lemezre akarok rakni, majd Jiffyvel (van copy parancs) kell egyenként felírnom a lemezre TC64-gyel (9-esre állított TC64 1541, hogy az 1571 maradhasson 8-ason, hogy a Jiffys töltés a leggyorsabb legyen), csak C64-gyel, mert a TC64-et tilos C128-ba dugni, márpedig az 1571-es anyagot C128-cal akarom használni.
Mennyi egy 2GB-os SD kártya, a gyorsabbak is? Már nem is lehet kapni.
A 16GB-os MicroSD (brand) 2500 Ft ami kell az SD1541/II-höz. Kérlek ezt vesd össze a 1MB-os ROM cartridge árával, amire 64 darab 16KB-os program fér rá. 9000Ft?
Erre a 16GB-ra már a teljes mindenem elfér ami Plus/4-el a kapcsolatos, az összes kiadott játék demo és felhasználó program, vagy akár a demok egy része videóként is YT-ról letöltve.
De akarok, akkor veszek 4-8 GB-osból többet, egyet a játékoknak, egyet a utilitynek, egyet a demoknak, és egy másodperc alatt bepattintom az SD-1541/II-be.
Nem kell különböző tool-okkal vacakolni, vagy hogy melyik tömörítő megy, melyik nem a ROM-ban, felmásolom a könyvtárba a PC-ről oszt jó napot. Ez bizony sokkal egyszerűbb, mint programokat összeállítani és egy Magic Deck-et bekonfigurálni, utána Valakivel EPROM-ot írogatni. Igen, annó megvolt a létjogosultsága a cartridge-nek, de szerintem túllépett rajta a technológia.
>Amióta csak ideírsz végig csak azért is ellent mondasz nekem
Már megint nem mondassz igazat. Olvass vissza, bármit mutatok rögtön te mondassz ellent, DTV mod, Pi1541, a gyűjteményem. De ha nem olvasol vissza itt a tipikus példa
Mutasd már meg hol szóltalak le. Csak annyit írtam hogy az emberek nagy többsége nem használná ki a TC64-et ezért nem veszik meg, tehát még egyszer leírom, az emberek nagy többsége nem használná ki a TC64-et ezért nem veszik meg.
>Amikor 2017-18-ban hirdettem a gyűjteményemet, mindenki pofázott, hogy annyiért sosem adom el, pedig mindent eladtam annyiért máshol.
Kit érdekel mi volt neked régen, senkit nem érdekel, sehol nem beszéltünk róla.
>Nekem igenis az a kényelmes, hogy a TC64 be van dugva a C64-be, az 1084-emet nézve kiválasztom mit akarok, D64, 16 MB-os REU, SID player, stb., és használom
Hol beszéltem rólad? Sehol, még egyszer leírom, az emberek nagy többsége nem használná ki a TC64-et ezért nem veszik meg. Ha neked jó, tőlem azt veszel / használsz amit akarsz.
Nem baromság, külföldről rendelve postával ennyi, vagy még kevesebb
>mert a magyar boltokban a sima Pi 15e
Hol beszéltem sima Pi-ről? Ne is tudom mi az hogy sima Pi, van vagy 8-9 verzió. RPi Zero, nem a RPi Zero W. Itthon nem is lehet kapni ahogy látom, csak az Alza-nál, de ott az RPi Zero W 8000 körül van
>máshol az 1541 része több 5e-nél, 25 Euró.
Magam építettem meg, nincs 1000 forint. Még te is mondtad hogy te simán megépíted.
>Aliexpressen hiába olcsók ezek, sosem vennék onnan semmit, mert ha nem kapom meg, szívás, 1 kínai eladót nincs értelme beperelni.
Itt most tök hülyeséget beszélsz, és ezt te is nagyon jól tudod. Méghogy nem rendelsz külföldről. Mi ez a kamu? Simán lehet Aliexpres-ről, e-bay-ről, banggood-ról rendelni, még sosem vertek át. Biztos vagyok benne hogy te is rendelsz külföldről.
>A rendes árát kell nézni, nem ezt. 30e-ért már a Pis 1541 se éri meg.
A rendes ára annyi amennyért a legolcsóbban lehet megvenni. Nem te határozod meg hogy mennyi a rendes ára. Mondtam hogy rendes árom 5000/5500-ból ki lehet hozni fullon. Ennyiért meg simán megéri bárkinek
>Meg Pi zerot írtál, ez a legrégebbi, leggyengébb, ezt nem éri meg megvenni.
De megéri megvenni, mert ez a legolcsóbb Pi, és ezzel működik a full 1541 drive emuláció
>Nem átlagos felhasználó vagyok, nálam igenis fontos, hogy a sokkal jobb 1571, 1581, és a D71, D81 is működjön, mert van C128-am is 1571-gyel, az 1581-et eladtam.
Már mondtam korábban hogy azt használ akarsz, ha neked fontos akkor haszáld. Hol mondtam hogy ne használd? Azt mondtam hogy az emberek nagy többsége nem használná ki a TC64-et ezért nem veszik meg.
Amióta csak ideírsz végig csak azért is ellent mondasz nekem, pedig 198x óta foglalkozom Commodore dolgokkal, és sok olyan cuccom is volt, ami másoknak nem, SuperCPU, RAMLink, 1 MB-os cartridge, stb.. Nem kéne leszólni engem. Amikor 2017-18-ban hirdettem a gyűjteményemet, mindenki pofázott, hogy annyiért sosem adom el, pedig mindent eladtam annyiért máshol.
Nekem igenis az a kényelmes, hogy a TC64 be van dugva a C64-be, az 1084-emet nézve kiválasztom mit akarok, D64, 16 MB-os REU, SID player, stb., és használom. A retrózás nálam nem csak sima D64-ből játék és demóindítás. Az SD1541-ben nincs sid player, stb.. A sok eladott SD2IEC vevőt se magyarázta meg senki, hogy miért jó nekik, ha 1 egész lemezoldalas játékot, demót nem lehet rajta megnézni. Ehhez vesznek SD1541-et még 22+e-ért. Ekkora baromságot. Az össz. 1000+ Ultimate II, meg ultimate 64, meg TC64 vevő csinálta jól. Az 5e Ft-os Pis 1541 a baromság, mert a magyar boltokban a sima Pi 15e, máshol az 1541 része több 5e-nél, 25 Euró. Aliexpressen hiába olcsók ezek, sosem vennék onnan semmit, mert ha nem kapom meg, szívás, 1 kínai eladót nincs értelme beperelni. A rendes árát kell nézni, nem ezt. 30e-ért már a Pis 1541 se éri meg. Meg Pi zerot írtál, ez a legrégebbi, leggyengébb, ezt nem éri meg megvenni. Nem átlagos felhasználó vagyok, nálam igenis fontos, hogy a sokkal jobb 1571, 1581, és a D71, D81 is működjön, mert van C128-am is 1571-gyel, az 1581-et eladtam.
Azzal nem vagyok kisegítve, ha újabb és újabb 99%-os 1541 emukat fejlesztenek, Pivel, meg mással, ha a D71+D81 nincs megoldva, és nem is akarják megoldani. Vannak D71-es C128 módos VDC demók is. Az se éri meg, hogy csak C16-hoz vegyek Pis 1541-et, vagy SD1541-et úgy, hogy a C64-hez ott a TC64. Hiába használható a Pis 1541 C128-cal is, nem őrültem meg, hogy C128 módhoz 1541-et használjak, ehhez az 1571 és 1581 való a burst miatt, meg a nagyobb kapacitás miatt is.
A 9817-ben elmagyaráztam hogy bárki bármikor vehet 70e-es TC64-et, ha akar, szó sincs teljes családi büdzsé elköltésről. A szakmunkás minimálbér most nettó 160e, ennyit mindenki keres, aki dolgozik, ennyiből is simán össze lehet spórolni a 70e-et, csak csökkenteni kell a nem fontos kiadásokat 2 hónapig. Egyszerű. 2×35e semmi a 2×160e-ből. Hosszútávra kell tervezni. Egyre drágábbak a sima C64+1541-ek (30+e), meg minden, így egyre jobban megéri TC64-et venni, ami NEM drágul. Mit lehet ma venni 70e-ből, ami új és jó is? Alig valamit. Az említett használt PC nem jó példa. Egy sima alap Amiga 500 konfigot 68e-ért hirdetnek most, monitorral 88e-ért. Akkor? Az Amiga 1200 min. dupla ennyi turbókártya nélkül. A1200-ba 1 sima 68030-as kártya 70e-nél kezdődik, 68060-as 200+e. A TC64-ben van A500 és A1200 mag is, működik. A lényeg, hogy ma már a C64, Plus4 is olyan drága hobbi, az alapgép (15-20e), real FDD (10+e, 1551 egy vagyon), modern fejlesztés (10e-től) egyben, hogy 40+e-nél kezdődik. Ezt nézve 70e a TC64-ért nem sok. Akkor kell a TC64-hez 2 monitor (1 a C64-hez, 1 a C16-hoz), meg 2 gép táp, ha a C16-omat rákötöm serial kábellel, hogy a C64-gyel bemountolt d64-et így kezeljem. Nincs más mód hogy valódi lemez nélkül használjam a C16-ot.
Az SD1541-II 22e-ért nem éri meg, mert csak ennyit tud, 1541 emu, sosem vennék. A TC64-ben és az Ultimate II-ben is van 99,99%-os 1541 kezelés, a sok egyéb funkciót és az árat nézve azoknál ez a funkció nincs 10e Ft. Nem értem miért kellett ezt a fejlesztést kb. 2016-ben elkezdeni, akkor is látta hogy az Utimate-ban 2009 óta, a TC64-ben 2011 óta van 1541 emu. Megint csak a "megmutatom hogy meg tudom csinálni" virtus szülte ezt a terméket. A termékek nagy részénél ez van, 1 ember megcsinál ezt-azt, az eredmény a sok kis fejlesztés, amik semmire se jók, a funkciókban átfedések is vannak, a kevés funkcióhoz képest drágák, stb.. Minél több funkció van 1 termékben, annál olcsóbb 1 funkció, a legtöbb funkciós a legolcsóbb. Ezért van sok termék, pedig csak kevésnek kéne lennie, multifunkciósaknak, mint a TC64, Ultimate II, de senki nem akar összefogni senkivel, mert akkor osztozni kéne a sikeren is, amit nem akarnak. A TC64-et és az Ultimate II-t se 1 ember csinálta, hanem összefogással készült. Az egyedül erőlködésnek nincs értelme. Ezért nincs ez kész 6 éve, és nem is lesz soha: https://www.lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=52438
