theow-nak:
Ha a pl-beli K János szülinapjától időben mégy visszafelé az esketési ak-ben, rátalálhatsz a szülők (K. István + Sz. Mária) házassági bejegyzésére (pl. 1850), ahol általában az életkorukat is beírták (pl. 22 és 20). Ezután a szül. ak-ben folytatva a keresést, 1850-ből 22-őt és 20-at levonva (1828 és 1830) meglelheted a szülők születési idejét, meg még mást is. Van egy másik út is: a halotti ak-ben haladsz K. János szülinapjától előre, és rábukkanhatsz a szülők halálozási bejegyzésére (ha ugyanabban a faluban húnytak el), ahol be szokták volt jegyezni, hogy hány éves volt az illető (K. István + 1860. 32 évesen). Ez a szám sokszor pontatlan, de hozzávetőleg megmutatja, hogy melyik intervallumban kell keresni a születését szül. ak-ben (1860-32=1828). Halotti bejegyzésnél olyannal is találkoztam (1700-as évek), ahol a házasságban töltött időt is beírták, amiből az esküvő időpontjára lehetett következtetni.
Egy kicsit iskolás volt a leírás, de remélem, segíteni fog.
Proby
Szeretnénk annyit hozzátenni az előttem szólokhoz, hogy valószínűleg katolikus anyakönyvekről beszélhetnek. Én legalábbis irígykedve hallgatom az ilyeneket, hogy "XVII. századi anyakönyv", meg hogy a gyerek születésekor ott van az szülők életkora is. Az általam kutatott református anyakönyvek eleve csak úgy az 1750-es évektől kezdődnek, és jóval információszegényebbek. A legborzasztóbb a halotti, amiben egészen az 1850-es évekig összvissz annyi szerepel, hogy X.Y., élt ennyit meg ennyit. Hogy ki fia-borja volt, arról bezzeg bölcsen hallgatnak, legalábbis felnőtt férfiember esetében. Az bezzeg be van írva viszont, hogy énekszóval avagy prédikációval temették-e el, valamint, hogy ki jelentette be a halálesetet (ez tapasztalatom szerint többnyire nem családtag, tehát családfakutatási szempontból használhatatlan).
Azt hiszem az előttem elhangzott válaszokhoz nem sokat tudok hozzátenni. Meg kell próbálni eljutni a házassági bejegyzésig. Ha özvegyek házasodtak, hát valahol volt egy halálozás is. Valószínűleg nem sokkal korábban. Azt pedig megelőzte egy másik házasság.
A régebbi anyakönyvekben különösen fontos lehet a keresztszülők és tanúk nevei között is keresgélni. Volt már olyan esetem, hogy a születési bejegyzésnél csak az apa neve volt feltüntetve (gyakran a XVII.sz. végi - XVIII.sz. eleji anyakönyvi lapok mind ilyenek), de pár lappal odébb éppen keresztszülősködtek X.Y. és felesége W.Z.
De az is előfordul, hogy a beszármazott házastárs eredetére bukkan az ember. Megesett velem, hogy pl. nem találtam az egyik házastárs felmenőit (azt hiszem XIX.sz. elején) az anyakönyvben, de egy hasonnevű valaki felbukkant máshol a tanú rubrikában, és mellete volt, hogy M.-i lakos. Persze rögtön irány a közeli M, ahol az anyakönyvben sikerült rátalálni a keresett felmenőkre.
Nos az biztos, hogy az apja-anyja neve melleltt nem mindig szerepel "évjárat". Az én technológiám:
1.el?re megyek 5 évvel, hátha van testvér.
1.1 Ha van addig megyek el?re, míg az 5 éves fedésben nem lesz gyerek.Lépj a 2-es pontra.
1.2 Ha nincs, akkor hátra megyek 5 évvel. Lehet, hogy épp ott lesz évjárat.Ha sikerrel járok, érdemes a testvéreket is kutatni.Ha évente van gyerek, akkor nézd meg a hasonló id?szak halotti anyakönyvét, mert lesz elhalálozott gyerek, biztos. Ott is lehet szül?i kor.
2. A születési dátumtól visszafele megnézem a házassági anyakönyvi részt. 90%, hogy ott lesz a házasság dátuma mellett az életkor.(Nálunk általában 8-11 év különbség van a 2 szül? kora között).Öt buktató lehet:
- Nem ott kötöttek házasságot
- Nem odavalósi az egyik szül?
- Elveszett az a lap
- Csúnyán, esetleg olvashatatlan németül írt a pap.
- Özvegy(ek) házasod(ik)/(tak). (Nálunk volt példa erre). A katolikus vallás engedélyezi özvegy újbóli házasságát (holtomiglan- holtodiglan).
3. Házassági anyakönyvnél esetleg a szül?k neve is ott vannak. tehát menj egy emberölt?vel vissza...:o)
Valószínüleg van jobb módszer is, de ezt én annyira élvezem...:o)))
Ööö.. ismereteim szerint a mikorfilmek az anyakönyvekből készülnek, ezért nem illenék ilyen jellegű hibáknak lennie... (a MOL honlapján az adatbázisok menüponton keresztül kikereshető, hogy melyik anyag milyen filmszámon érhető el...)
Egyébként igen, a szülők életkora is benne kell legyen az anyakönyvben (szvsz. az anyakönyvek szereplenek a filmen, nem az akvi. kivonatok), bár 1700 körül már néha ezt nem tüntették fel...
Egyébként én igen "szeretem" a házassági anyajönyveket, mert onnan megtudható a házasuló felek neve, életkora, a házasság időpontja, a szülők neve (igen jó referencia)
Az általam látott róm.kat. anyakönyvekben nem szerepelt a szülők életkora; ehhez meg kellett keresnem a kereszteléstől visszaindulva az esketés bejegyzését, ahol szerepelt ez adat is, valamint a szülők neve is. Innen viszonylag könnyű a a szülők születését megtalálni, és így tovább...
De nem biztos, hogy a mikrofilm által és az anyakönyv által tartalmazott időszak fedi egymást...
Apropó, még soha nem volt előttem ilyen mikrofilm de...:
- például ha ismerem Kovács János ősömet, aki 1854.okt.16.-án született Tiszanekeresden Szabolcs megyében, megtalálom a születési anyakönyvi kivonatát szülei nevével: legyen például Kovács István és Szabó Mária, akik szintén Tiszanekeresden születtek, de nem tudom hogy mikor, akkor őket, hogy tudnám tovább keresni??? Vagy a szülők életkora is rá van írva a születési anyakönyvi kivonatra? Egy mikrofilm tekercs mennyi időt ölel fel? Minden év külön mikrofilm?
>>érdekelne, hogy milyen engedélyek szükségesek ahhoz, hogy a helyi katolikus egyház álltal vezetett anyakönyvekben utánnanézzek a családfámnak.<<
A helyben kutatáshoz tulajdonképpen csak a helyi "adatgazda" engedélye szokott kelleni. Magyarul: becsönget az ember az atyához és előadja a kérését. Rendszerint nem szokott probléma lenni (bár elvben talán jogukban áll megtagadni a betekintést). Persze jó, ha az ember előre egyeztet. Lehet, hogy az anyakönyvek nem is ott vannak (pl. a falu egy nagyobb településhez tartozik egyházilag), vagy amikor menni akartál akkor éppen nem ér rá senki, vagy akármi. Aztán papja válogatja, hogy hogyan áll a kérésedhez: van aki kipakolja eléd az anyakönyveket, üldögél egy kicsit azután otthagy egy-két órára. De van olyan is, aki nem adja ki a kezéből, hanem te diktálod a neveket, ő meg ott előtted keresi. Sőt, olyan is van, aki leíratja egy papírra a keresetteket és levélben igéri a választ. Ha amúgy sem lapozgathatsz kedvedre, akkor szerintem mindenképpen jobban jársz, ha a levéltárban nézed át a mikrofilmeket.
Sziasztok,
én is jártam 2-3 évvel ezelőtt a szombathelyi levéltárban, ott még le is fénymásolták nekem a férjem családjának a nemesi oklevél szövegét, amelyet egy 1733-as nemesi összeírás keretében írtak le. Egyetlen problémám, nem találok senkit, aki a régi magyar és latin nyelvű szöveget lefordítaná. Tudnátok ajánlani valakit?
Köszi
A kérdésedre a válasz: a kecskeméti főiskola másoddiplomás menedzser szakos hallgatója vagyok. Civilben régész és történész, de most ezt a sulit is elvégzem. Valamilyen gazdasági témát kell választani, működő cégekről meg ilyenek. Én arra gondoltam, hogy legyen valami olyasmi, ami még érdekel is, ezért találtam ki ezt a témát. Azt tervezem, hogy lesz benne piackutatás, eladhatóság, hasznosság szempontjából elemzés, cégalapítás, jogi szabályozás, meg ilyen unalmas gazdasági témák. Remélem legalább egy kicsit színesíti, hogy maga a családfakutatás nagyon is izgalmas dolog.
Apropó, nagybátyámmal mi is kutakodunk a család után, de mivel az apai családom nem a mai Magyarországról származik, kezdünk elakadni.Szóval az infok ebben a munkában is segítenek.
Szia Lájszló
Azt hiszem ez az ücsörgő buzgómócsing pont a levéltár igazgatója volt:-) nem nagyon feszegettem tovább a témát ha nem engedi, nem engedi.Nem tudok mit csinálni.
Én is saját magam kutatom családfámat. Szerencsémre a RK. bejegyzések, mely 1895-ig voltak és általában 1758-tól kezdődtek megtalálható a Bécsi uti MOL levéltárában.
A kutatáshoz nem kell más, mint kutatóengedély. Oda kell menni a GDF főiskola mögött elhelyezkedő levéltárhoz, bejelentkezni és kitölteni a kérelmet. 1-2 héten belül megvan az engedély. Annyira rugalmas ott minden, hogy ha van fix filmszámaid, akkor elötte délután bejelented és aznap 8:30-ra elő is hozzák. Ha más film is kell, akkor aznap 11? óráig bejelentve 13 órára hozzák ki.
Filmek számát az interneten is meg lehet nézni illetve kikeresni.
Más:
off:
Egy icipici reklám...
A Genopro programnak van egy új 2.0b változat, melyet Dan Morris kedves kollégánk fejleszt. Ingyenesen le lehet tölteni. Én nem sajnáltam a 24$-t megvettem. kíváncsi vagyok mennyivel jobb a gold, mint a hagyományos verzió. Kezdő családfakutatóknak ideális progi (elmondása szerint lesz magyar nyelvű menürendszere is).
Nekem nagyon bejött.
Amit még nem tudok ábrázolni rajta, az az újraházasság.
:o(
Más:
Valaki kérdezte a Szarka családot. Annyit kiderítettem, hogy az 1900-as években Gyulakeszin éltek, majd az 1950 körül leégett a házuk.
A Bognár család fáját meg a nejem megkérte keresztapjától, mert az már végigjárta 1x a dolgokat (kis időt még pls.).
A Csongrád megyei levéltárban pl. simán engedték a másolást, de pl. a Békés megyeiben jártam úgy, hogy nem is engedtek megnézni valamit, amit szerintem kellett volna... sajnos ilyen szempontból tapasztalatom szerint teljes a káosz, a levéltárosok nem ismerik pontosan a rájuk vonatkozó jogszabályokat, így aztán minden azon múlik, hogy az adott helyen épp valami buzgómócsing üldögél, aki túl komolyan veszi a feladatát, vagy egy lazább valaki, aki nem akar ügyet csinálni a dologból.
Fénymásolatot engedtek készíteni a mikrofilmről?
Én is kértem le anyagot (másik megyei levéltár)...kedvesek is voltak de másolással elhajtottak, hogy a MOL tulajdona .....a MOL-nak is engedélyt kellene kérni az adott egyházközségtől..stb. szóval nem másoltak. Itt van a mikrofilm és nem készíthetek róla másolatot vissza kell küldeni külön levelet írni, engedélyt kérni....param..param. Elég nevetségesen hatott az egész.Mindegy.Majd töb körön keresztül lefutjuk.
Urak!
Kezdő vagyok a témában, és szeretném a saját családfámat felkutatni. Apai ágon egy kis faluhoz kötődik a családom, és érdekelne, hogy milyen engedélyek szükségesek ahhoz, hogy a helyi katolikus egyház álltal vezetett anyakönyvekben utánnanézzek a családfámnak. Kell egyáltalán valamilyen különleges engedély, vagy állampolgári jogom van hozzá, ha kell engedély, azt kitől kell kérni, stb. Köszönettel.
Régen frissített, de viszonylag teljes listám az internet elérhetőséggel rendelkező magyar, ill. környező országokbeli kutatókról, cégekről: lista
Néhány plussz javaslat:
- 1999-ig fent volt a HVG szerverén egy cikk, ami a témával foglalkozott, és az 1997. évi 52. számban jelent meg. Most már nincs rajta a weben.
Túl vagyok az első látogatáson a Csongrád megyei Levéltárban. A MOL-ból rendelt 5 tekercsből ugyan csak egyet kaptam meg, de sebaj, majd a következő havi szállítással talán megjön. Kaptam kedves segítséget a mikrofilmolvasó kezeléséhez, és nyugodtan tudtam dolgozni egy kis kuckóban egész nap. E-mailben sikerült mindent intéznem, elégedett vagyok a Levéltár szolgáltatásával. Ajánlhatom minden érdeklődőnek...
Mivel nem ismerem átfogóan a "családfakutataó-piacot" ezért nem akarok senkit külön kiemelni. Viszont pl. a genealogia.lap.hu-n (a középső, Családfakutatás rovatban) találhasz kiindulás gyanánt egy pár ilyen céget (amíg a topic igazi szakértői meg esetleg további infóval szolgálnak).
Sok sikert a dolgozathoz!
A családfakutató cégekről írnám a szakdolgozatomat. Olvastam hogy többen ismertek ilyen cégeket, sőt van aki még árakat is tudott mondani. Tudnátok info-kat adni ebben a témában?
Bár júniusi a hozzászólás, de egyetértek Bpapa-val, hogy lehetne valami szervezetet létrehozni, egy jó és kutatható számítógépes adatbázissal. Mert nagyszerű dolog pl. a Rootsweben a ahatalmas családfagyűjtemény, csak zavar, hogy keresem pl. a Sós családot, hát kidobja nekem a francia Sos családot is.
Sokan vannak, akik családfájukat INTERNET-en közzéteszik. Erre a célra igen sok eljárás és számítógépes-program készült a világban. Én is csináltam egy programot erre a célra. E program legfőbb tulajdonsága, hogy MAGYAR HTML-lapokat generál GEDCOM inputból. Ha érdekel valakit, hogy hogyan néz ki az eredmény, látogasson el a honlapomra! A programot bárki ingyen megkaphatja!
Engem érdekelne ez a könyv. Nem tudod véletlenül, hogy az interneten megtalálható-e? A könyvtárban mostanában nem tudok hozzáférni. Nagyon megköszönném, ha utánanéznél a Mesterházy Mária névnek. Annyit tudok róla, hogy a férje Farkas Sándor volt, az 1800-as évek végén, ill. az 1900-as évek elején élt Vas megyében. A Mesterházy-családnak ez a része érdekel, esetleg leírhatnád a felmenőit és egyéb adatokat, érdekességeket.
Egy régebbi hozzászólásra reflektálnék a Mesterházy családdal kapcsolatban, ha esetleg még aktuális:
Az említett könyv Mesterházy Sándor: A mesterházi Mesterházy család története c. munkája. (Ha minden igaz talán 1937-es kiadás.) A napokban sikerült végre megnézegetnem és tényleg nagyon részletes, átfogó könyv. Nem csak a XV.-ik századtól kezdve közli az egész Mesterházy családfát, hanem hely(történeti)- és korrajzokat s tartalmaz.
+ Amit én láttam példány csak egy könyvtári fénymásolat volt az eredeti könyvről, de valaki kiegészítgette benne a családfákat annak az ágnak a ma is élő leszármazottaival és születési adataikkal.
A Nagy Iván féle adatok nem megbízhatók.
Szép hosszú levezetést ad a családunkró is majd egy másik családnév alatt visszahivatkozik rá, hogy előfordulhat, hogy a két család adatait megcserélte.
