260 cm az alsó szint belmagassága, 330 cm a háromszög (azaz a trapéz két) felső pontja a tetőtérben. Alul a nappali 22, fürdő 26, háló 20, konyha 18°C-val számolva a 3707W-hoz
Köszönöm a sok építő gondolatot! :) Nehéz lenne nem kilométer-hosszan válaszolnom a felvetésekre, de azért megpróbálom.
Gáz: a ház előző tulajdonosa rejtett erőforrásoknak adta ki albérletbe, akiknek idővel kikapcsolták a gázszolgáltatást, miután fölhalmoztak néhány százas tartozást, talán az óra sincsen meg már. Bár már nullás az egyenleg, kicsit zavaros a visszakötés és mintha valami díjak is felmerülnének. Az új gázcsövezést sem szívesen képzelem el és bár nézőpont kérdése, de a (pofátlan) havi alapdíj az orosz-ukrán puskaporos hordóval karöltve sem hívogató. Kémény: volt egy vegyes-tüzelésű kazán bekötve a régi kéménybe, ami a géniuszok egyoldalú energiahordozó választásától (100% PET palack) leszűkült a kátránytól. Az életveszélyt felismerték, ám ez nem szegte kedvüket és letépték az időközben okafogyottá vált gázkazánt a szerelt/bélelt kéményről és uccú neki, már meg is kapta szegény alukígyó a jól bevált kólásflakonokat. Egyiket biztosan le kellene bontani, de a másiknak sem jósolok szép jövőt. Új kémény: talán 2-300e Ft + munka... Tető: Új. 42°-os dőlésszögű, a némileg megnövelt ácsszerkezet által <52m2 bruttó alapterületű és mondjuk a leendő falak nélkül <80m3 (légköbméter). Bontott (~tatai?) szalagcserép, 5+ cm légréssel, 10+5 cm szigeteléssel.
Vonzó: a fan-coil nyári hűtése, ára, beszerezhetősége. A vizes padló/fal fűtésnek a komfortja. A fűtőfilmek/szőnyegek túl-szép-hogy-igaz-legyen-sége, egyedi/távoli vezérelhetősége. (ok ez utóbbit ma már szinte bármin meg lehet oldani) Nem-vonzó: a fan-coil megjelenése kívül-belül, illetve a működési zaj/hő, ami a kicsi kertben sajnálatosan felvenné a hívatlan vendég szerepét. A fűtőfilmek/szőnyegek áltudományos katyvasza és a körülöttük lévő találgatás.
32A: Sajnos számítások nélkül is érzem a veszélyt és elképzelem, hogy lent a nagyszülőknek és fönt valamelyik ifjúnak, egy szép januári napon egyszerre támad porszívózni kedve, hajszárítás közben, hurka a sütőben, mosógép pörög, krumpli fődögél a főzőlapon... Nyilván lehet ennél kevésbé kiugró fogyasztói szokásokkal számolni, de ezt biztosan nem bírja a 32A.
(Tehát gyerekek, illetve nagyszülők vannak tervbe véve lakóként. Amúgy mi eszkimók vagyunk: a termosztát nappal 20,5°C-on, éjjel pedig 19,5°C-on van a szigeteletlen, vegyes falazatú 20-200 éves 77m2-es házunkban. +26 (hasznos) m2-nyi beépített tetőtérrel, ami együttesen a 190+103 fűtendő m3-re évi 190-200e Ft-ot visz el. Igaz a rosszul méretezett radiátorköröknek köszönhetően a hálóban az én oldalamon - farkasüvöltéskor - szoktam mérni 7-9 °C-ot is, az asszonynál azért inkább a 12-14°C a jellemzőbb. Fő az egészség! ;) )
Mivel 3707Watt volt megadva az 50nm-re , abban mindegy , hogy az A/V arány mekkora . Számolták gondolom -15°C külsö és 20°C belsö hömérsékletre . Ha ez volt , akkor amiben tévedhettem , a fütésszezon napokban megadott hossza , ami nálam 200 nap és az átlaghömérséklet az adott helyen a fütésszezonra megadva , aminél én az átlag +4°C-t vettem alapul . A többi már csak matek . :)
Csakhogy a kérdező a belmagasságot sehol sem említi. Csupán annyit, hogy 40 nm + lesz majd egy tetőtér. De tegyük fel hogy 2,8 a belmagasság az akkor is 112 m3 , a tetőtér a fele, tehát
60 m3 , így az általad adott 30 W/m3 -re is kijön 5200 kWó/év.
Ez bizony közelebb van a peterch által, azaz általd magadotthoz vagy akár az enyémhez. Tehát én elsőre 9600 kWó/év értéket számoltam a 13 -ban, pet.. 8660 kWó/év, de az idealizált esetben is csak az a 5220 kW ó jön ki és semmi esetre sem a 3800 kW ó /év..
Tanulság !
Rája nem lehetne bízni semmi féle fűtési számítást.
Amúgy az a bunkerszerű lakás az egyetlen tapasztalata ? Legalább 7 x feltette az a az adathalmazt, sokra nem megyünk vele !!
Azért megjegyzem, hogy a belmagasság is befolyásolja a hőfelhasználást, de alapvetően elég a nm -re történő számítás.
Légyszíves mutass egy mostani energetikai tanusítványt , amin nem nm, hanem légm3 van . Biztosan lemaradtam valamiröl :) Elöfordulhat , mert ugye már régen volt amikor a sajátomat tervezgettem .
Érdekelne viszont , hogy a mostani napokban mekkora volt a fogyasztásod egy napra , mert nekem is 63nm a házam és egy picit jobban szigetelt mint a tied , de valahogyan nem jön ki a matek .
Az rendben , hogy neked annyi a fogyasztás . Én a topiktársunk házára konkrétan kiszámolt höigényéböl számoltam . Ezért kérdeztem , hogy milyen hömérsékleteket vettél alapul . :)
Ha fan-coilod lenne és a termosztátot le vennéd 20 fokra és 3 nap alatt le menne a hőfok 20 fokra az tök jó lenne, mert kb. max 1 óra alatt felfűtené a házad 24 fokra.
Napi 110 KWh az soknak tűnik.
3800Kw:8hónap==475 KWh havonta: 30 nap=15,83 KWh a napi átlag fogyasztásom .
Neked nem lehetne több max a 4 szerese. kb. 60-65KWh naponta. melegvíz nélkü.
Én ügye nem a hőmennyiség igényéről beszélek hanne m a tényleges áram fogyasztáeról.
Szerintem Te valamit nagyon elszámoltál a napi 110 KWh val kapcsolatban ez majdnem a duplája
Csak akkor vedd vissza a termosztátot ha nem vagy otthon.
Nekem azért kell a termosztát, hogy ne menjen a fűtés miatt 25 fok fölé a lakás hőmérséklete.
( 8 hónap, állandóan megy a fűtés 4,5 KW-on ( de mindig ki-be kapcsol vagyis nem fogyaszt sokat csak azért van 4,5 Kw-on, hogy minnél hamarabb elérje a 70 fokos vizet) és 24-25 fok van a lakásomban (szigetelt kis családi ház kb. 40 éves a ház a szigetelés 5 éves 10cm-es) 2 db fan-coillal fűtők lakásom 63nm.
Nekem napi 110kWh kellene, viszont ha 24ről lehajtom a termosztátot 3 nap múlva lesz 20 fok. Igaz négyszer ekkora a ház, de ez így akkor sem áll össze. Amúgy minek a termosztát, ha 0-24 megy a kazán? Mit kapcsol?
Amit leírtál teljesen reális nekem is villanykazánom van és 2 db fan-coilom.
20 fokról 24 re 20 perc alatt felmelegszik a lakás. Nem kell órákat várni mint a mennyezetfűtésnél, vagy napokat várni mint a padlófűtésnél.
24 órában non-stop be van kapcsolva minden nap a kazán és csak egy fan-coil megy, a másodikat be sem kell kapcsolnom.
Amikor elmegyek 20 fokra állítom a termosztátot amikor otthon vagyok 24 re .
Vagyis hétvégén mindig 24 fok van a lakásban, hétközben 18órától reggek 06 ig 24 fok van a lakásban. A többi időszakban amikor dolgozom 20 fokra van állítva a termosztát.
Igaz már többször közöltem az adatokat, de nem mindenkinek van ideje visszaolvasni.
Nézzük a tényeket.
60nm-es szuterén lakás tényleges fogyasztása !
Persze bele lehet kötni, hogy szuterén.
Ha van megfelelő szigetelés a házon ennél jobb fogyasztások is elérhetők a villanykazánnal.
9 KW-os a kazán. Állandó 6KWh teljesítményre állítva( az enyém 3 fázisú)
Villanykazán (csak fűtésre használom a melg víz nincs benne) áram fogyasztása
2018.10.hó, 0 KWh
11. hó, 179 KWh
12. hó, 614 KWh
2019.01. hó, 700 KWh
02. hó, 613 KWh
03. hó, 662 KWh
04. hó, 306 KWh
05. hó 223 KWh
06. hó 153 KWh
07. hó 0 KWh
Összesen 3450 KWh fogyasztott csak fűtésre 8 hónap alatt! 3450x38Ft= 131 100 Ft a teljes fűtési időszak alatt!
legolcsóbban beruhásás alapján a következőket javasolnám.
6-KW-os villanykazán, max 4,5 Kw fogod használni. néhány fan-coil, ez tud fűteni és hűteni is. Használtan 20 ezerFt darabja, 2db elég még sok is. villanykazán kb 70ezer , nem kell újjat venned. néhány méter cső és egy kevés csatlakozó a kiépítéshez + apróságok.
Összesen kivitelezés munkadíja kb. 40 000Ft max.
kazán!fan-coilok, + kiegészítők, termosztát, összesen max (használt kazán használt fan coil)160 000Ft. mindösszesen a fútésed meg van 200 000 Ft-ból. + 1 bojler kell még amelegvízhez, vagy egy puffertartály.
Ez a leggyorsabb legolcsóbb megoldás.
3800 Kw x 38+ 144 000 Ft az éves fűtés számlád, a melegvíz+ amennyit használsz.
Gázzal kb a fele lenne.
tók felesleges az egész házat szétvern,i a padlófűtést és a mennyezetfűtést kiépíteni, csak pénzkidobás és időpazarlás. Azt a pénzt ragd félre és gyűjts még hozzá valamennyit azt feldobsz majd egy napelemes rendszert ha meg van rá a keret !
1KW-kb. 4 ampert vesz fel vagyis a 32 A alapban tud 8 KW-ot
,de mivel ezek a kismegszakítók legalább 1,5 tudják így simán tervezhet 32 A -nél 12 Kw-tal.
Amennyiben nem aluminiumok a kábelek, vagyis a kábelek bírják.
Így szerintem egy 9 Kw.os villanykazán, ami max 6 Kw-on megy akár 1 fázison simán elég neki.
azaz ha 1,5x túlterheli télen a hálózatát akkor van 6 Kw a teljes házra a fűtésen kívül, de ezekkel a számokkal lehet játszani. A lényeg, hogy nem kell hálózatbővítés, szerintem egy egyfázisú 6 KW-os kazán is elég lenne bőven mert 4,5 kw is kifűteni az ingatlant.
Ha túlterhelés nélkül cak a 8 Kw-tal számolunk, akkor is elég kell lennie akár 4,5KW akár 6 KW-on megy a kazán.
Fűtés+melegvíz megoldásra vár.3707W a teljes alsó szint "hőigénye".
Ha bár az aki számolta vagy megállapította azért nem volt otthon a házak hőtechnikájában, mivel ezt hozta ki :
az a 3707 Watt az 3, 707 KW, ami gaz is lehet az év kb 2 -3 napjában. Nagy általánosságban mindig kisebb, de mivel a tető tér is be lesz építve a majdani hőigény úgy 5 kW körüli lesz majd. Nem 5, 123 kW és nem 4,975 kW, hanem 5 kW. Ezt lehet számolással kihozni és ha kész a ház, akkor már méréssel is kihozhatunk valami, akkor lehet ,hogy egy mérés éppen 5, 122 kW lesz.
Ez a mérés és a számítás közötti különbség. Számításnál mindig van ilyen olyan álladó és egyéb faktor stb.
Nos fogadjuk el hogy az a jővőben lévő 5 kW stimmel. Ennyi lesz a várható hőigény csúcs hidegben,
De mint pár sorral feljebb írtam általában mindig kisebb, viszont van egy 32 Amp villanyóra , az tud nagyjából 7 kW -ot / a tizedesek hanyagolásával /
Elviekben a mérő és a szolgáltató által biztosított teljesítmény elegendő / ha a fűtésnek mindig zöld utat biztosítunk az egyéb fogyasztók rovására.
Úgy általában a 2kW is elegendő, de mennyi lesz a költsége ?
Max 200 fűtésinappal számolva az 200 x 24 x2 = 9600 kWóra, / majd annyi mint a topiktárs számolt/becsült / az 38,5 ft -tal 360 eft / fűtési szezon.
Gázzal ez úgy 150 eft -zal megúszható, legyen 160 eft akkor is évi 200 eft -tal több villannyal.
Viszont a gáz kikötve … kár volt !!
Tehát drágább és állandóan figyelni kell a hálózat terhelését.
Most arról nem is elmélkedtem mi van ha a hőszígetelés nem hozza azon értékeket amit előzetesen ígértek !!
Gyors számolás után az jött ki , hogy a mostani hömérsékleteknél csupán villannyal fütve nálad durván 53kWh kell egy napra . 8660kWh pedig egy fütésszezonra , HMV természetesen nincs benne . Lehet számolni !
Biztosan lenne átfogóbb, témába vágóbb fórum akár itt is, de mivel éppen elgondolkodtam az elektromos kazánon, hát felteszem a kérdést itt. :)
Adott egy 40 éves, ~50m2-es, B30-as téglaház, tervezett 10cm szigeteléssel, hőszigetelt ablakokkal, új tetővel, aminek a beépítése szintén tervben van. Van 32A a villanyórában, meg 2(3) rossz kémény, gáz pedig kikötve. Fűtés+melegvíz megoldásra vár.3707W a teljes alsó szint "hőigénye".
Szívesen megúsznánk gáz és kémény nélkül, de félek, hogy hasonló csöbör-vödör móka vár ránk az elektronokkal is. Mindenféle hőszivattyú kizárva, fizikailag nem fér el és az adott terület/légköbméter/hőigény kombóra nem lenne gazdaságos a beszerzése. Nehezen viseljük a radiátorok, fűtőtestek látványát, illetve e hűtő/fűtő klímák és hasonló szerkezetek kül,- és beltéri egységeit sem látjuk/hallgatjuk szívesen. A fa, vagy a vegyes tüzelés is kilőve.
Kieséses alapon marad a vizes fal,- és padlófűtés elektromos kazánnal, vagy fal,- padló,- esetleg mennyezetfűtés fűtőfilmmel, fűtőszőnyeggel. Ez utóbbiak bár papíron nagyon vonzóak lennének, komikus módon a kereskedők félművelt, bukdácsoló fizikai bizonygatásai és az ellenpropaganda mögött megbúvó, bio-ezoterikus ;) színezetű gázkazán lobby irányából vélhető támadások között elvesztem.
