Keresés

Részletes keresés

Pali bá Creative Commons License 2002.10.07 0 0 132
Képrejtvény! Mi ez?


(Kedves ismerősöm igyekszik emelni a Balaton vízszintjét a szigligeti öbölben)

Veszpremi Creative Commons License 2002.10.04 0 0 131
Mai hír:
A Balaton vízpótlására a Rábából a Zalán és a Kis-Balatonon át történő megoldást tartja a legésszerűbbnek Mayer István, a lehetőségek számba vételével megbízott VITUKI Rt. vezérigazgató-helyettese.

http://www.origo.hu/itthon/20021004arababol.html

r.tonyo Creative Commons License 2002.10.04 0 0 130
néhány érdekes dolog a lehetséges vízutánpótlás módszerekről, meg minden másról
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.30 0 0 129
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.26 0 0 128
Akkor lagalább nem kellene pénzt pazarolni a Veszprém-Balmádi kerékpárútra:)
Előzmény: robin stein (127)
robin stein Creative Commons License 2002.09.26 0 0 127

Veszprém, négy nap múlva
Előzmény: Veszpremi (126)
Veszpremi Creative Commons License 2002.09.26 0 0 126
2002.09.26. 41 cm áradó.




Itt az eső hatása!
romboid Creative Commons License 2002.09.25 0 0 125
Én sem értem. Hiszen már Deutsch Tomi se csolnakázik, mert hideg van.
Előzmény: Veszpremi (124)
Veszpremi Creative Commons License 2002.09.25 0 0 124
Nagyon durva lenne. Ha azt meggondoljuk, hogy ugye 3 méter az átlagmélysége, és most hiányzik kb. 70 centi, akkor ez majdnem 1/4-e! ~4.2 milliárd köbméter. Ezt a természet nem mostanában pótolja be, mivel nem mondanám, hogy augusztus elejétől nem esett elég csapadék, de nyoma sincs a tóban!
Előzmény: Deep on (123)
Deep on Creative Commons License 2002.09.25 0 0 123
Ezek szerint november végére már csak 30-35 cm-es lesz... :(
Előzmény: Veszpremi (122)
Veszpremi Creative Commons License 2002.09.25 0 0 122
2002.09.25. 40 cm változatlan.






Pedig esett az eső rendesen, de semmi látszata. Ez tényleg likas!
robin stein Creative Commons License 2002.09.20 0 0 121
Ámen.
Előzmény: Lulu2 (120)
Lulu2 Creative Commons License 2002.09.20 0 0 120
Ha elfogadom azt a kutatási eredményt, hogy idegen vízzel nem lehet feltölteni a Balatont, mert akkor az már nem is lesz Balaton, akkor csak a saját vízgyűjtőjéről származó vízet lehet figyelembe venni a pótláshoz!
Ez jellemzően csapadékból származik, melyből az utóbbi években hiány volt! Ennek a következménye az alacsony vízállás!
Ha jön néhány csapadékosabb év, ezt a hiányt nagyon hamar be tudja pótolni, de csak 110-115 cm-es siófoki vízállásig lehet tölteni, mert e felett már károkat okoz a parton! Tehát a mostanihoz hasonló alacsony vízállás (40cm) bekövetkezésének valószínűsége nem változik!

A Balaton vízgyűjtőjén nincs arra lehetőség, hogy egy vagy több, 50-100 millió köbméteres tározót alakítsanak ki kizárólag abból a célból, hogy az itt visszatartott vizet szükség esetén a Balatonba engedjék!

A Velencei tónál találtak két kisebb lehetőséget, a Zámolyi és a Pátkai tározókban, de a partjai gyorsan betelepültek és a víz elengedését, most a tározó mentén élők neheztelik! A Velencei tónál pedig nem is állt fenn annak a veszélye, hogy a víz jellegzetessége idegen víztől megváltozik! Volt is mesterséges vízpótlás, ha jól emlékszem 1993-ban, Kincsesbányáról csövön karsztvizet vezettek a Császárvízbe, melyen keresztül a tóba jutott. Az akkori 50-60 cm-es hiányt kis részben a mesterséges vízpótlás, nagy részben a csapadékosabbra fordult időjárás egy év alatt kipótolta!

A Balaton 598 négyzetkilométeres területével számolva minden cm-nyi víz 5,98 millió köbméter vizet jelent! Ha tehát lehetőség lenne – csapadékosabb év esetén – 130 cm-ig tölteni a tavat, az ugyanazt jelentené, mintha találtunk volna egy helyet egy 120 milló m3-es tározónak – kizárólag balatoni vízpótlás céljából! Egyszerűen belátható, hogy ebben az esetben a 60 cm-es vízálláshoz tartozna az a valószínűségi érték, mely most a 40 cm-hez tartozik! Tehát a mostani 40 cm-hez közeli vízállás sokkal ritkábban következne be!

Szerintem nincs más reális megoldás, mint a balatoni maximális megengedett vízszint emelése!

Előzmény: Veszpremi (115)
robin stein Creative Commons License 2002.09.18 0 0 119
Nekem is vannak jó pillanataim :-)
Előzmény: r.tonyo (118)
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.18 0 0 118
Ez az eddigi legértelmesebb hozzászólás:))
Nord
Előzmény: robin stein (117)
robin stein Creative Commons License 2002.09.18 0 0 117
A déli part úgyis csak arra jó, hogy megnézhessük róla az északit.
Előzmény: r.tonyo (116)
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.17 0 0 116
Tök igazad van
Hiába, mi veszprémiek mindig tudjuk mi az ábra:))

Emlékszem 2000 nyarán a környezetvédelmi miniszter azt mondta, hogy meg kell emelni a tavaszi vízmaximumot,és nem fogja érdekelni, hogy sírnak a déli part ingatlantulajdonosai. Mert akkor kiderül, hogy kik azok akik területet raboltak a Balatonból.
Hát én lennék a legboldogabb, ha sírnának, mert akkor nem 41 cm lenne a vízszint, hanem 141.
1 méter, te jó ég!

Előzmény: Veszpremi (115)
Veszpremi Creative Commons License 2002.09.17 0 0 115
"Érdekes" irányba mennek a hozzászólások e topikon, azaz minek kéne megmenteni a Balatont, meg itt a tiéd, amit ahhoz a kormánydöntéshez (vagy valami hasonló szinten hozott döntéshez) tudnám hasonlítani, ami azt deklarálta, hogy ezentúl 110 centi alatt nem engedik le a vizet a Sióba. Na erre én meg annyit mondok, hogy ha majd havi 100 millió lesz a fizetésem, akkor neked ennek 10%-át mindig átutalom. Csak erre is várni kell, pedig optimista vagyok. Szóval nem értem az aggódást a túl magas vízállás miatt (még akkor sem, ha ez egy elméleti probléma lehet, de kétlem, hogy egy ideig gyakorlativá válna!), amikor több mint egy éves nettó csapadék hiányzik és piszok száraz évek vannak sorban. Ez a topic arról szól, hogy hogyan lehetne megmenteni, azaz feltölteni, és tuti, hogy erre van valami megoldás, még ha az nem is optimális, mint ami az eső lenne. Persze mindenki azt ír ide, amit akar, bocs, ha mást sugallnék.

És azzal maximálisan egyetértek, hogy egy csomó (nagyon sok!) egyéb gond is van a tó körül, és hogy itt van mit tenni, mert tényleg szabadrablás folyik, ami most kezd nagyon visszaütni! Nulla befektetéssel maximális haszon csak nagyon rövid ideig érhető el. És befektetés az is, hogy nem vágom meg a kuncsaftot!


2002.09.17. 41 cm apadó!

Előzmény: Lulu2 (111)
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.17 0 0 114
Hm...
Nem egészen erre gondoltam:)
Ilyen dolgokért akár 2 centis vizet is elviselnék:)
Előzmény: robin stein (113)
robin stein Creative Commons License 2002.09.17 0 0 113
Képrejtvény: mi ez?

(Megfejtés: undorító dolog a vízben)
Előzmény: r.tonyo (112)
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.14 0 0 112
Azért az alacsony vízállásnak is van egy előnye.
Az, hogy így kiderül hogy melyik tóparti nyaralótulajdonos újgazdag vezeti bele szennyvízét közvetlenül a tóba!
Ajánlom a mustrát mindenki figyelmébe! Néha undorító dolgokat is lehet látni:(
Lulu2 Creative Commons License 2002.09.13 0 0 111
Az 1970-es években – mint ahogy azt a topicban már írtátok – megvízsgálták a mesterséges vízpótlás lehetőségét! A Dráva, a Rába és a Duna került szóba mint lehetséges vízbázis, de a hidrobiológusok, vízkémikusok egyértelműen megállapították, hogy olyan mennyiségű idegen víz, ami már jelentősen emelné a vízszintet a balatonvízhez keverve, megszüntetné annak jellegzetes selymességét, a jól ismert simogatás jellegét! A vízkémiai, hidrobiológiai vizsgálatokat Felföldi Lajos a VITUKI – ma már nyugdíjas - kutatója vezette. Az egyetlen megoldás ami szóba jöhet, hogy magában a Balatonban tartsunk több vizet tavasszal, azért, hogy a nyári apadás után még a fürdőzéshez alkalmas maradjon a vízmélység! Nem kellene sok, a jelenlegi siófoki 110 cm maximális helyett 125 -130 cm már nagy biztonsággal - több éves kiegyenlítéssel - elég lenne. Ehhez azonban a Sió vízeresztését is a jelenlegi 80 m3/s-ról fel kéne emelni 135 m3/s-ra, a medert és a vízeresztést biztosító zsilipet át kellene építeni. Gondoljátok csak el, mi lenne a déli parton, ha a tavaszi magas vízállásra egy csapadékos, szeles időjárás jönne és gyorsabban töltené a Balatont, mint ahogy azt ereszteni tudják, az ÉNy-i szél megnyomná az egészet 20 cm-el kilendülne és még a hullámverés is!
A 130 cm –es vízállásnak a legnagyobb ellenzői éppen a déli part ingatlanainak tulajdonosai!
1947-ben a Balaton déli partja még jelentősebb károk nélkül el tudta viselni a 145 cm-s vízállást! Azóta azonban a laposabb, mélyebb fekvő területeket is beépítették, igy a vízszintet csak akkor lehetne megemelni, ha a partot is megemelnék! Ennek meg az a baja, hogy ha egyszerűen feltöltik a Balatonból kikotort anyaggal, még szigetelik is, meg rejtett szivárgókat is építenek, hogy ne emelkedjen nagyon a talajvíz szintje, ne szivárogjon sok víz a mélyebben fekvő ingatlanokra, a partot biztosítani kell az elhabolás ellen! A hullámzásnak a feltöltés nem nagyon tud ellenállni! A téli jégzajlás igénybevételével is számolni kell! Aki már látott ilyet csak az tudja miről beszélek! Betont, vagy terméskövet kellene beépíteni, az meg ugye nem tetszik. Nádast telepíteni, biológiai partvédelmet építeni meg – talán nem tudjátok – nagyon nehéz és bizonytalan feladat! Nem mindig akar ott élni a nád, ahová az ember ülteti a rizómákat – mert ezt nem magról vetik mint a búzát, nem dugványozzák, mint a rizst, hanem a gyökérrizómákkal szaporítják, de az nagyon macerás!
A déli part átalakítása betonnal, terméskővel és biólógiai védelemmel 1970-ben kereken 1 Mrd Ft-lett volna, ez ma kb. 100-120 Mrd Ft lenne, de az azóta épített parti idegenforgalmi létesítmények, ingatlanok legalább 50-60%-al ezt az összeget tovább növelnék!
A part építése eltartana 10-15 évig, majd ennek fenntartása és a szivárgórendszer üzemeltetése is elvinne évente úgy 1-2 Mrd Ft-ot.
Olcsóbbá tenné az építést, ha a magasabb partot a jelenlegi mederben, a mostani parttól olyan 15-30 m-re építenék meg, a szivárgórendszert is a mederben alakítanák ki és az egészet összekötnék a napirenden lévő kotrással, ezt a területet 100-150 cm magasan fel lehetne tölteni és parti sétányt, szabadstrandot kialakítani! Ez mindnyájunknak tetszene, csak a jelenleg legjobban érdekelteknek a parti tulajdonosoknak nem! Pedig valahol meg kellene találni a megoldást!
A Sió és a zsilip bővítésével még nem is számoltunk! Az is lenne pár milliárd Ft!
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.13 0 0 110
Te kékszemű!
Provokatív lettél!

Szóval:
Senki az ég világon nem mondja azt, hogy a külföldi turisták az alacsony vízszint miatt nem jöttek idén.
Még mielőtt azt hinnéd, hogy most a szokásos dumával jövök (szept 11, repüléstől való félelem, terrorizmus, világméretű idegenforgalmi válság), gyorsan leírom, hogy minden turizmusban valamilye módon résztvevő szereplőnek először a saját háza táján kellene szétnéznie, hogy mit csinál rosszul.
Hozzászólásod első részében ezt le is írod, de én kiegészíteném ezt minden meggazdagodni akaró vendéglátóssal, aki ott vágja át a vendégét ahol tudja, meg ahol nem szégyenli (tisztelet a kivételnek)
Ennek a hülye, idióta szemléletnek kellen megváltoznia. Ha a szemlélretváltás megtörténik és közben nem lesz víz a Balatonban, akkor lesz gáz.
Szóval hadd aggódjunk KözépEu legnagyobb taváért!:)

Előzmény: kékszemű (109)
kékszemű Creative Commons License 2002.09.13 0 0 109
Gyerekek, had legyek provokatív!!!

Nem kell megmenteni a Balatont, mert nem hiányzik a Balaton a pici kutyának sem! Kb. 10 éve nem voltam ott és nem is vágyom oda. Az a szégyentelen szabad rablás, ami ott folyik az vérlázító. Egy hét balatoni üdülés (azután, hogy az üdülési csekk nevű őrültséggel a duplájára növelték a szállásköltségeket) egy négytagú család számára kb. 120-180 eFt-ba kerül. (Ebben persze nincs benne a folyamatos májszbitte). Ebből a pénzből el lehet tölteni majdnem ennyi időt az Adrián, vagy Olaszországban. Valamivel megfejelve pedig nyaralhatsz akár Görögországban is.

A helyzet az, hogy erre rájöttek más országokban is, mert alaposan megcsappant az idegenforgalom a tó mellett. Alapos csúsztatás kell ahhoz, hogy ezt a vízszint csökkenésére fogjuk. Pl. a Balaton megmentésre érdekében jó lenne azt megoldani, hogy a család minden tagja bemehessen fürdeni a tóba és ne kelljen egy erős embernek a cuccok mellett maradni, hogy ne lopjanak el mindent fürdés közben (gyereket nem jó otthagyni, mert az még két pofont is kap a rabló uraktól).

Szóval egy átlagmagyar (akinek nincs vitorlása a tavon és nincs panziója a tó mellett, valamint nem ebből él) az miért akarna áldozatokat vállalni azért, hogy megmaradjon a tó (a mondat első felében felsoroltak "javára")???

romboid Creative Commons License 2002.09.13 0 0 108
Marhaság. Fogalkozz inkább a vonatokkal :-)
Előzmény: Marslakó (104)
Veszpremi Creative Commons License 2002.09.13 0 0 107
Szerintem nincs más, mint: mindenki hozzon magával 40 köbméter vizet. Aki nem hoz, az meg se közelítheti a Balcsit! :)
r.tonyo Creative Commons License 2002.09.13 0 0 106
Ezzel az a gond, hogy a Zala is kis folyó, Ha feltöltenénk a víztározót, akkor az a víz is hiányozna a tóból és gyorsabban csökkenne a vízszint. Ezt max akkor lehetne megvalósítani, ha tartósan 1000 mm felett lenne az éves csapadék, ennek esélye minimális.
Előzmény: Marslakó (104)
Marslakó Creative Commons License 2002.09.12 0 0 105
Habár az is lehet, hogy nincs hazánkban olyan nagy völgy, ami elég lenne erre a célra... (Nagymaros?)
Marslakó Creative Commons License 2002.09.12 0 0 104
Hali!

Esetleg nem lehetne a Zalán valahol egy völgyzáró gátat építeni, amolyan "víztározó balatoni víz-vészhelyzetre"???
Vagy ez nagyon nagy butaság?
Csapadékos években feltölthetnék, s amikor nagyon nagy a gáz, azt szép lassan beengednék a balatonba.
Persze ez már az idei helyzetet nem oldaná meg...
Ha marhaság, vegyétek úgy, hogy a marsról jöttem, nem értek földi dolgokhoz :-)))

Hrúber Gubó Creative Commons License 2002.09.12 0 0 103
Kéne két cső, egy jó hosszú, meg egy igen rövid, valamint egy tökös szivattyú. A hosszú cső egyik végét felvisszük a Gellért-hegyi víztározóhoz, a másik végével meg addig megyünk-mendegélünk, amíg el nem érjük Aligát. Ha ez megvan, a Gellért-hegyi végit rákötjük a szivattyúnk kimenő (output) nyílására. Utána a rövid cső egyik végit a szivatyú bemenő (input) nyilásába dugjuk, a másikat a tározóba, megnyomjuk a gombot, és feltöltjük a Balatont.
Előzmény: Veszpremi (102)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!