- vizszigetelés, ha a vizsigetelés a falban feljebb van, akkor odáig felfuttatva
- szigetelőanyag, lépásálló EPS150
- technológiai fólia (hogy a betonból a víz ne folyon, szivárogjon a szigetelésbe
- vasalt felbeton(min 6cm), kell a terhelhetőség miatt, egyébként összetörik a burkolatod terhelés alatt
- flexibilis csemperagasztó 8mm fogas glettvassal felhordva, ebbe belefektetve az üvegszövetes fűtőszőnyeg
- erre egyből jöhet a kőburkolat, igény szerint plusz ragasztót még alásimítva
Felbeton helyett max szárazpadló (18OSB + burkolat) lehet, de kö vagy csempe alá nem tenném mert össze fog töredezni. RUgalmasabb fa burkolat alá esetleg.
Segitséget szeretnék kérni a következőben. Elektromos padlófűtés szőnyeg milyen rétegrendet kiván meg ? Azért kérdezem, mivel több féle helyen eltéső informácio található.
5, Kell e esztritch beton vagy mehet a csemperagasztó egyből ?
4, Kérdés az, hogy ide kell e páramentesitő és lezáró fólia?
illetve van még egy előny ez az hogy van egy kiépített fűtési rendszere / rendszernek ugyan kissé merész 2 db konvektort nevezni. / de a tulajnak megfelel meg is indokolja, így
" lokáció, szomszédok, belváros, beosztás, stb. "
fontos szempontok, nem is olyan régen én is ezen szempontok alapján kerestem lakást. Persze nem kerestem 28 m2 -est csak egy majdnem a dupláját / annyira volt pénzem /. Így a belvárosban, a lokáción nem tudom mit ért. én földszintit eleve nem kerestem - vagy sötét vagy zajos és nem biztonságos, sajnos a déli fekvés se jött be 1/3 kelti 2/3 északi, viszont világos.
Szomszédok ? egy nagyon fontos szempont, majd 3 hétig tanulmányoztam direkt és indirekt módszerekkel. Beosztás , Hát nem a legjobb, de ezen lehet azért változtatni.
Ezen a tárgyalt 28 m -es lakáson is sok mindent lehet alakítani - esztétikailag stb. , de az elektromos fűtés szerintem tévút.
Főleg mert van egy működő és annál lényegesen ólcsóbb.
"Nem jobb lenne "lépni" a "jobb" -világosabb-"melegebb" és esetleg a nagyobb felé azzal a 2,5 millával ?"
OK, köszi, majd olvasgatok róla. Amúgy... 1. 4 db helyiséget kéne fűteni (szoba, konyha-előszoba, fürdőszoba, WC, persze egyik sem hatalmas helyiség) 2. Kültérit csak az udvarra lehetne elhelyezni, de ha hangos, akkor az problémás lenne valószínűleg.
Szia! Nem a lakás piaci értéke érdekel, hanem a használati értéke. Mert nem eladni akarom, hanem használni. Számomra ez a legoptimálisabb megoldás, de ezt most felesleges lenne részletezni, mert mindenkinek mások az igényei. :) Lényeg az, hogy így még mindig olcsóbban tudom kialakítani az életvitelemnek megfelelő körülményeket, és a szokásaimhoz igazított adottságokat, mint hogyha megvennék egy olyan lakást, ami nem az én igényeimre lett szabva. Nem soroltam fel a lakás pozitívumait, de azért vannak: lokáció, szomszédok, belváros, beosztás, stb.
És a turbós kazán is jó a padlófűtés üzemeltetéséhez? Nem vagyok nagyon járatos ezekben a dolgokban. Van vmi hátránya? Oké, h 28 nm-re csak 230.000 az e-padlófűtés (plusz a szigetelés, gondolom), de lentebb havi 50.000-es villanyszámlával ijesztgettek, ami kissé húzós. Egyébként nagyrészt otthon dolgozom, szóval mennie kéne a fűtésnek télen is egész nap. Köszi a válaszokat.
Tudtommal régi kéménybe nem lehet új kondenz kazánt bekötni.
28nm-re a villamos padlófűtés költsége mindösszesen 230 000Ft, három körrel és időprogramos termosztáttal. Pl. fürdő konyha, ahol többet állsz a padlón lehet kellemesen melegebb a napi menetrendednek megfelelően ;)
Ehhez kb 20A kell a fűtésre, ha tudod igényelni a maximális 32Ampert, akkor a maradék még kényelmesen elég egy ilyen pici lakásba.
15cm szigetelésel nem lősz nagyon mellé, ha kb. 5000Ft/nm + padlóburkolattal számolsz.
nagyon köszönöm a válaszokat mindkettőtöknek. Ezek szerint az e-padlófűtés kizárva. Dumitnak válaszolva: van egy konvektor a szobában, az ablak alatt, ami az udvarra "lélegez", de mivel ez messze van a fürdőszobától, ott van egy fali melegítő + egy vízmelegítő, amik meg a kéménybe fújnak. A kondenzációs padlófűtés 1millás kiépítési költségét mennyiben csökkenti, ha elárulom, hogy a kémény már ki van bélelve? :) Tudom, h az egy elég jelentős tétel (egyébként nagyjából ilyen összegre számítottam, a kb. 2.5 milliós tervezett költségkeretembe szerintem bele fog férni, persze még sokminden másra is kell költeni). A teljes 28 nm padlószigetelése mekkora költség lehet saccperkábé?
Ha alulról a padló szigetelve lesz, azzal kb 25-30%-ot nyersz (csak) hőveszteségben.
Árammal 3x akkora költség fűteni, tehát csak nagyon jól hőszigetelt épületnél/lakásnál lehet épeszű gondolat.
Nálad a lehetőségek, bekerülési ársorrendben:
1. Marad a konvektor.
2. Elektromos padlófűtés
Lehet kapni fűtőkábelt vagy fűtőfilmet is (pl DEVI), ennek kiépitése kvázi olcsó, de biztosan kellene bőviteni a meglévő biztositékot, valamint a fűtési költséged csak nagyon szerencsés esetben menne 50e/hó alá, ha most 20e/hó gázzal fűteni.
3. Lehet kapni a konvektor helyére rakható MIKA kazánt, ezáltal nem kell foglalkozni se kéménybéleléssel, se gáztervvel. Ezzel a mini-kazánnal tudsz padlófűtést is csinálni.
4. Kondenzációs kazán.
Ebben az esetben kell gázterv, kéménybélelés, stb. Költségben nagyon húzós, csak a kazán+kémény+engedélyek+átvétel ütheti az 1 millát.
Ha padlófűtés mellett döntesz, 15 cm lépésálló hőszigetelés javasolt alulra.
Az elektromos fűtés kb. 3,5 x drágább mint a gázos. Ésszerű megoldás csak a pince födém hőszigetelése lehet. Egyszer hőszigetelni a pince mennyezetet, majd mivel az aljza ugyis bontva lesz a padló alá is min. 10 cm hőszigetelést rakni.
Egyet nem értek. Írod , hogy konvektorok. Ekkora lakásban 1 db konvektor is elegendő.
Ha elhasznált, cserélni kell.
tehát nem egy meglévő fűtésmódot kell cserélni egy rettentően drágán üzemelővel, hanem a hőszigetelést megvalósítani.
Sziasztok! Kíváncsi lennék a véleményetekre! Egy Bp. belvárosi, 28 nm-es, földszinti (alatta pince), belvárosi, régi (kb 120 éves), vastag téglafalú lakásban élek, és a teljes felújítását tervezem 1-2 éven belül (nyílászáró-cserék, új fűtésrendszer, új konyha/fürdő, stb). Konyha/fürdő járólap/csempe, a szoba parkettás vagy hasonló (akár laminált) lenne. Nem tudom, milyen energia-kategóriájú a lakás és a ház, de kb. el tudjátok képzelni. Jobbról-balról van "szomszédfűtés", bár az egyik oldalon 40 cm vastag fal választ el a szomszédoktól. Belmagasság 3,5 méter, napfény viszonylag kevés (bár déli fekvésű, és csak 1 emeletes a ház, nyáron délelőttönként besüt a nap az ablakon), de alapvetően inkább hideg lakás (ami mondjuk nyáron 36 fokban nem rossz, télen viszont kellemetlen). A helyszűke és a komfort miatt padlófűtést szeretnék (jelenleg konvektorok vannak). Eredetileg cirkókazánon gondolkodtam, de felmerült az elektromos padlófűtés, aminek a kiépítése jóval olcsóbb és egyszerűbb, ugyanakkor a melegvíz esetében maradnék a jelenlegi, gázos vízmelegítő megoldásnál. A padló "magasítása" (ha kell plusz szigetelés) valószínűleg megoldható (bár az kellene cirkós padlófűtés esetén is). Szerintetek ilyen lakásnál érdemes az e-padlófűtésen gondolkozni? Jelenlegi télen simán 20.000/hó a gázszámla (melegvízzel együtt) úgy, h a konyhában nincs is fűtés egyáltalán.
Kb mennyi lehet a bekerülési költség, összehasonlítva a cirkóssal, és a fűtésszámla télen? Milyen technológiát érdemes használni? Köszönöm előre is a választ.
Az elektromos kazán és az ionkazán között cirka 500 E Ft a különbség, ha jól olvastam az árakat. Napelemeim vannak és a pluszban termelt áramot akarom akár fütésre is használni. A szobákban Glamox radiátorok vannak, most a padlófűtés rásegítésén gondolkozom. Villanyszámlám már nincs, most a gázszámlát akarom csökkenteni. Olyan megoldásban gondolkodom, ami nem jár a ház szétbombázásával. Az elektromos kazánt meg a kazánházba be lehet építeni a meglévő rendszerhez.
Teljesen ugyanaz mint a sima villanykazán, a hatásfoka ÁLLITÓLAG 20-30%-al jobb, tehát 1 kW villamos energiából jó esetben 1.3 kWh energia nyerhető ki, ami 31-32 Ft/kWh energiaárat jelent (nappali áramból).
Sziasztok! Pár órája böngészek a neten, mert nagyon vacak a fűtésünk. Egy régi házat újítottunk fel, és a pince és a födémvastagság miatt nem került mindenhova padlófűtés. Egy hónapnyi fűtés után azt hiszem a talpizületeim bánják a hideg meleg padló váltakozását... mi lesz még télen? Véletlen olvastam nagyon kevés infot az elektromos padófűtésről, de a műszaki megoldásáról nem találok semmit, csak hogy állítólag nem kell burkolatot bontani. Hát az nagyon jó lenne, mert a frissen rakott padlót nem szívesen verném szét! Tud valaki segíteni, hogy milyen is ez a megoldás? (csak járólapos területet érint a téma) Köszönöm!
csak egy percre fárasztalak benneteket, hisz most már több, mint egy teljes évet letudtam a 95%-ban elektromos hőtárolós villanyfűtéssel rendelkező, 93 m2-es acélvázas, hardell rendszeres könnyűszerkezetes házikónkban (kép lejjebb, hogy el tudjátok képzelni); így tudlak benneteket a villanyszámláról tájékoztatni.
Adatok (nyilván mindet tudok számlákkal, alaprajzokkal, metszettel, fotókkal igazolni; és ha valaki rettentő kedvesen kéri, akkor szívesen meg is teszem neki. De szerencsésebb, ha egyszerűen elfogadjátok, amit írok, mert semmi érdekem nem fűződik egyik irányú lódításhoz sem.)
- Alul 11 cm hőszig, rajta 10 cm beton + 2 cm kőburkolat, a betonréteg közepén elektromos fűtőszállal; körben 25 cm hőszig + vázszerkezet (0,07-es ablakok.)
- A gáz nincs bevezetve az ingatlanra, sem a kertbe, sem a házba
- Villannyal fűtök olymódon, hogy éjszakai árammal felmelegítjük a 12 cm-es hőtároló betonréteget, mely napközben (is) szépen leadja a hőt. A fűtés csak éjszakai áramra kapcsol be, nappalit csak akkor használna, ha én átállítok a villanyóra szekrényben egy kapcsolót. Ez talán háromszor fordult elő az év alatt (kétszer a bojlerból fogyott ki a meleg víz; egyszer pedig hűvösnek éreztem a lakást, - ha jól emlékszem)
- Mechanikus termosztát használok a hőmérséklet beállítására, mely a betonréteg közepén méri a hőt. Nyilván lehetne a levegő hőmérsékletéhez igazodva is, de ezt direktebb reagálásúnak érzem, ezért használjuk ezt. Meg oly mindegy, hány fok van, kellemes legyen, az a lényeg. Megjegyzés: használjatok digitális termosztátot inkább, mert nagyon kis intervallumban állítható - azaz túl érzékeny - a manuális).
- Villany a sütő, a bojler, meg az összes háztartási berendezés, bár tudom, hogy ezt kár is leírni, hisz elég ritka lehet manapság már a szenes vasaló.
- Van egy hangulatos kis vaskályhánk a nappaliban, ezt néha begyújtjuk, és élvezzük a direkt tűz élményét, és melegét. Tavaly ősz végén 10 mázsa fát vettem erre a célra, ennek több, mint fele megvan még.
- Általánydíjat fizetek az elektromos műveknek, 26.667 Ft / hó.
- Az év végén a leolvasáskor rá kellett fizetnem az általányra kb. 50.000 Ft-ot.
- Fűtés nélkül a villanyszámlánk kb. 12.000 Ft (a fűtési szezonon kívül mért értékek alapján.)
- Fűtésre tehát kb. 12x14.600= 175.200 Ft, + 50.000 Ft ráfizetés, és az 5q fa ára: 15.000 Ft; azaz mindösszesen cirka 240.000 Ft megy el.
- A házban az egész fűtési szezon alatt egyforma kellemes meleg van, nem kapcsolgatom ki-, be a fűtést. Nem is nagyon lehetne, persze. A padló néhol kellemesen langyos, néhol "csak" nem hideg. Természetesen ez így van tervezve, különböző helyiségekben különböző a fűtőszálak sűrűsége. A házat 4 termosztáttal 4 fűtési zónára osztottam (nappali+dolgozó+közlekedők / hálók / vizes helyiségek); a zónák hőmérséklete külön állítható. A hálószobában pl. egész minimálisra vettem, mert a langyos padló már olyan meleg levegőt eredményezne számomra, amit a nappaliban igénylek, a hálóban viszont utálok; értsd: hűvösben tudok jót aludni.
- A nappaliban van egy szép szőnyeg, ami nem szerencsés, de szép, - enélkül jobb lenne a fűtésünk hatásfoka. (Mikor felhajtom, nagyon komoly meleg van alatta. Megjegyzem ugyanígy beáll a meleg levegő az ülőbútorok alatt is. Talán kéne egy kis ventillátor, amivel kikergetem onnan.)
- Van egy 3,5 kW-os inverteres klímánk is, amit fűtésre is lehet használni. Néhányszor kapcsoltam be a fűtési szezonon kívül.
Vélemény (itt már nyugodtan belém lehet kötni, mert ez már nem tény):
- villanyfűtés kialakítása nem olcsó, de jóval olcsóbb, mintha a gázt építem ki: fűtőszálak + termosztát: kb. br. 700.000 Ft; valamint van egy egyszeri hálózati hozzájárulás az EON felé: ez kb. 440.000 Ft volt. Az elektromos szekrényünk sem egyszerű, de ennek nem tudom megmondani a költségét. Néhány tízezer Ft lehet. Tehát olyan 1,2-1,25 M Ft. A gázt csak saccolni tudom: bekötése a portára, bevezetése a házba, a tervek elkészítése, a kazán megvásárlása, a fűtőtestek (és/vagy a padló szerelvényezése) költsége és a szerelő díja: szerintem mindez olyan 3-3,5 M Ft lehet.
- a villanyfűtés üzemeltetése jóval drágább, mint a gázé. Ugyanebben az ingatlanban jóval kisebb lenne a fűtésköltségem. Szerintem olyan fele, ha gázzal fűtenék. Azaz évi cirka 120.000 Ft-ot takaríthatnék meg. De ez csak becslés, lehet még többet megtakaríthatnék.
- a gázfűtés cuccai jóval több helyet foglalnak: a kazán és a helyiségenkénti fűtőtestek. Padlófűtés esetén persze csak a kazán("ház/helyiség") vs. bojler méret verseny jöhet szóba. Mondjuk én magasan elhelyezett vízszintes bojlert használok, azaz így semmilyen teret nem vesz el tőlünk.
- állítólag a villanyfűtés során a fűtőszálak csupán 24-26 fokosra melegítik fel a betont, ez elégséges a levegő állandó kb. 22 fokon tartására. (megjegyzem én ennél melegebbnek érzem a padlót, de tévedhetek). A fűtőszálak élettartama így állítólag örök élet; és nem soha nem igényel semmilyen karbantartást. (Ez nem tudom mekkora árelőny, soha nem volt vizes alapú padlófűtésem, amit esetleg tisztítani, javítani kell.)
- a gázár mindig politikai alkuk eredménye, a villanyár kevésbé. A magyar villanyár jelenleg sokkal közelebb van a nyugati árakhoz, mint a gáz. De ebből az égvilágon semmi sem következik biztosra, csak leírtam, ha már átfutott az agyamon.
- előbbre tekintve: ha esetleg később napelemet, szélkereket, vagy akármit használnék: könnyebb lenne integrálnom a csak áram lakásomba, mintha gázzal fűtenék. De nyilván az utóbbinál is megoldható ez.
Kicsit összefoglalva: az építkezés során jó volt, hogy megtakarítottam pár millió forintot azzal, hogy lemondtam a gázról, mégha ennek árát olyan kb. 20 év alatt visza is fizetem (20x120e Ft), vagy nem. Mert mi biztos itt már, kérem... Meg olyan modernek is éreztem, hogy csak villany, semmi gáz. És jó volt nem bajlódni a gázbekötéssel, gázfűtés kiépítésével. A fűtőszálak beépítése viccesen egyszerű. Villanyszerelőnk most látott ilyet először, mégis végeztünk vele néhány óra alatt. Villanyszerelőre elsősorban a termosztátba való bekötés, a rendszerhez való csatlakozás során van szükség. Meg persze megnyugtató, ha a rábetonozás előtt megméri, hogy minden fűtőkör szépen működik.
Tehát- egyelőre - nem bántam meg tettem, de lehet ebben benne van a szinte mindenkiben megbúvó utólagos önigazolási kényszer is, mint mikor beleszeretünk az autónkba, hiába van nála szebb és jobb, ráadásul olcsóbban.
Maradok tisztelettel, hölgyek, urak.
Megj.: a ház még nincs sem kívül, sem belül teljesen kész. Tervrajz, rétegrend, helyiségenkénti kW igény stb. régebbi hozzászólásaimban.
(ugye jól sejtem, hogy az a hálót bárhol elvágható, és a vezetéket kihajlítva, lehet egymás mellé is fektetni folytatólagosan a darabokat? Tehát nem kötelező csak így, ahogy készen veszem, egy irányba fektetni, és ha 3×1,5M kéne, akkor 3×1,5M-t vennem)
Ez a klímás fűtés is egyre jobban tetszik - bár nem akartunk klímát, de amit eddig olvastam/hallottam ezekről az inverteresekről, az elég meggyőző.
AEG Thermo boden, üvegszövet hálóra rögzített árnyékolt fűtőkábel + padlóhőmérős programozható termosztát. Jól lehet kis helyekre is alakítani, ami fontos, hogy mindenképpen kisebb alapterületre vásárolj, mint a fürdő tényleges burkolható felülete, mert nem lehet kisebbre vágni!!
Esetleg felfuttathatod a maradékot a falra, csempe alá ha besokallsz.
Itteni hozzászólásaimban és a fenti oldalon találsz még több infót ( + én már klímával fűtök két éve).
Tudtok esetleg ajánlani is valamit padlófűtés terén? (csak hogy kevsébé offoljam szét a topicot)
Sajnos pontos méreteim nincsenek, de egy kb 3-3,5nm helyiségről lehet szó (fürdő).
Nézegettem a Caleo oldalát, elég minőséginek tűnnek a cuccaik. Van valami carbon filmes cuccuk, meg fűtőkábel.
Egy ekkora helyiségnek, anélkül, hogy a levegőt is nagyon fűteni akarnánk, 200W-nál több nem nagyon kellhet, igaz? (jelenleg semmilyen fűtés nincs bent)
Van bármi jelentőssége ennek a carbon dolognak? Önmagában a carbon nem különösebben jó hővezető (tudtommal), így fűtés hatékonyság szempontjából talán nincs - meg a ragasztás miatt is jobb a fűtőszál és az a hálós megoldás, igaz?
Vagy ezek helyett a fűtő szönyegek helyett parkatikusabb lehet inkább a kábel? LINK (úgy tekerem, húzom, ahogy szeretném - elkerülve a WC/mosdó/egyéb lefolyókat)
Esetleg van ezeknél is sokkal jobb megoldás? Amit mondjuk kimondottan fürdőkbe terveztek...
Van bármi, amit különösen figyelembe kellene itt venni? A járólap ragasztójában kell-e elhelyezni, extra igényei vannak-e, szigetelés/fólia vagy bármi legalább kis mértékben is, de menjen-e alá (nem tudom, ez a járólap ragasztója esetén is kivitelezhető/érdekes-e)?
