Keresés

Részletes keresés

nj Creative Commons License 2018.11.19 0 0 5953

"Most azon sírni, hogy mi lesz kb. 2 illetve 4 év múlva (ami sokszor 4 hónap), ennek jegyében értelmetlen."

Hadd döntsem már én el, hogy min akarok sírni! Nem neked címeztem, tehát nem is volt kötelező hozzászólnod. Háromszor futottam neki, hogy elmagyarázzam, hogy mi a problémám, nem tudtad (vagy nem akartad) megérteni, nekem erre több időm és energiám nincs.

Előzmény: Gyenyi (5952)
Gyenyi Creative Commons License 2018.11.19 0 0 5952

"azért nem lesz egyelőre a nagy tornákon komoly esélyünk, mert jelenleg nincs elég - megfelelő korban (24-28 év) lévő - klasszis csatárunk."

Ugye te is látod, hogy ez így nem stimmel? Azért nem lesz 2 év múlva az EB-n és 4 év múlva a VB-n komoly esélyünk, mert jelenleg (!) (szerinted) bizonyos posztokon nem elég erős a kispadunk. Ha úgy írnád, hogy azért, mert 2 év alatt semmi nem fog változni e téren, sem értenék veled egyet, de legalább formailag  rendben lenne állításod.
4 hónapja azt írtad, hogy ebben a csoportban semmi esélyünk nincs. Azóta, kb. ugyanazokkal a játékosokkal, nagyon jó lett a csapat. Most azon sírni, hogy mi lesz kb. 2 illetve 4 év múlva (ami sokszor 4 hónap), ennek jegyében értelmetlen.

Továbbra sem értem, mi az a klasszis csatár. Aki jó?  A jelenlegiekből maximum Babel öregedhet addig ki. Bergwijn 21, Kluivert 19, Groeneveld 21, Dilrosun 20, Malen 19, Lammers 21, de Janssen is csak 24. Közülük 1-2 nyugodtan lehet 2 éven belül nemzetközi klasszis. De az is majdnem biztos, hogy olyan is fel fog jönni, akire eddig nem gondoltunk. Például amikor az Ajax U19 Münchenben játszott, nekem nagyon tetszett a Bayern 17 éves, 193 centis holland spicce, Zirkzee. Ahogy Wijnaldum megtáltosodott Koeman alatt, úgy Promes is végre olyan lehet, mint Moszkvában volt. Most örüljünk, mert hatalmas a fejlődés, és ne azért sírjunk, hogy mi lehet 2 év múlva, ha minden tehetségünk fejlődése megáll!

 

"még nem tudjuk, mire megyünk ezzel a csapattal a kicsik ellen, akik beállnak védekezni"

Miért? A franciák nem azt csinálták? (12-szer lőttünk kapura, míg ők csak kétszer. Izland ellen sem lenne más.) Vagy csak a kicsi védekező csapatoktól félted a mieinket? 4 hónapja attól féltél, hogy ezek túl nagy csapatok hozzánk. Most, hogy kiderült, nem azok, a nálunk kisebbektől kezdesz félni. Nem kell mindig mumusokat keresni.

 

Meglátjuk, ma mi lesz. A németek biztos nem állnak be védekezni, és az első meccsen sokat szenvedtünk is emiatt. Ma meglátjuk, mennyit fejlődött azóta a csapat.

Előzmény: nj (5951)
nj Creative Commons License 2018.11.19 0 0 5951

"Én úgy érzem, hogy a jelenlegi legjobb holland csatárok vannak a keretben. Egy szövetségi kapitány dolga, hogy a rendelkezésére állókból állítsa össze a legjobb csapatot. Szerintem ezt Koeman megtette. Ha majd különböző posztokra lesznek jobbak, akkor meglátjuk, mit csinál."

 

Nem értem, hogy mit nem lehet érteni azon, amit leírtam. Én már a legelső levelemben sem azt írtam, hogy Koeman nem válogatja be a legjobbakat, hanem, hogy - bár, a kijutással már remélhetőleg nem lesz probléma, de - azért nem lesz egyelőre a nagy tornákon komoly esélyünk, mert jelenleg nincs elég - megfelelő korban (24-28 év) lévő - klasszis csatárunk. Depay az egyetlen, aki mondjuk a 8-10 évvel ezelőtti válogatottba, amelyben rendelkezésre állt Sneijder, Van der Vaart, csatárposzton pedig Robben, Kuyt, Van Persie és Huntelaar befért volna. Babel nem fért be és ez nem lehet véletlen. Luuk de Jong nemzetközi szinten súlytalan, ez számtalanszor bebizonyosodott, ha jó lett volna, akkor Németországban, vagy Angliában vitte volna valamire. Promes képességeiről nem vagyok meggyőzve, a többiek pedig még fiatalok, ki tudja mire viszik. Hány ígéretesnek induló karriert láttunk már dugába dőlni? Redan ügyes, de eddig még egy meccsen sem lépett még pályára a Chelsea felnőtt csapatában, lehet, hogy jövőre már a Vitesse-ben játszik majd kölcsönben. Látjuk, hol tart Van Ginkel is, aki lassan 26 éves lesz és van 2 Premier League-meccs a lábában még a 2013-2014-es idényből!

És a fiatalok többsége ráadásul szélső. Centerposzton jelenleg hiány van, ez tény. Ezzel szemben a jelenlegi De Ligt, De Vrij és Van Dijk simán befért volna a 2008-2010-es válogatottba, mert akkor meg középső védőkből álltunk rosszul.

 

Koeman a jelenlegi lehetőségekből egyelőre kihozta a legjobbat, de még nem tudjuk, mire megyünk ezzel a csapattal a kicsik ellen, akik beállnak védekezni, nem tudjuk, mire megyünk az EB-selejtezőkön. Most volt egy pár szép győzelem, többségük jó játékkal is párosult, erre lehet építeni, de azért ne szálljunk el és ne vizionáljunk egyből EB-, VB-győztes csapatokat, mert attól még nagyon messze vagyunk. És arra a keretünk is alkalmatlan, a fentiek miatt.

Előzmény: Gyenyi (5950)
Gyenyi Creative Commons License 2018.11.18 0 0 5950

"nem azt írtam, hogy Depay nem jó, hanem azt, hogy kellene  még 2-3 jó csatár mellé (lehetőleg nem csak ugyanolyan típusú, mint ő, hanem pl. egy magas, jól fejelő is)"

Valóban úgy értettem, hogy Depayt ki akarod tenni a szélre, és egy jól fejelő magas spiccet, amilyennek, a góllövő lista jelenlegi vezetője, Luuk de Jong a legjobb, akarsz helyette. Mellette ott van már Luuk, és ha hasonló típusút akarunk, Bergwijn. Bár szerintem jelenlegi formájában Babel is jó lenne spiccnek, aki magas is. Aztán majd jön a következő generáció. Lammers például. Malen hasonló jellegű, és alig magasabb, mint Depay, tehát ő nálad kiesik. Van talán még Redan, de nem tudom, milyen magas. Én úgy érzem, hogy a jelenlegi legjobb holland csatárok vannak a keretben. Egy szövetségi kapitány dolga, hogy a rendelkezésére állókból állítsa össze a legjobb csapatot. Szerintem ezt Koeman megtette. Ha majd különböző posztokra lesznek jobbak, akkor meglátjuk, mit csinál.

 

"Közbejöhet sérülés, formahanyatlás és máris nincs komolyan vehető csatárunk."

Ha valaki nagyon jó, akkor az a veszély mindig fennáll, hogy, ha kiesik, nincs hasonló szintű pótlása. Akkor másképp kell játszani. Depay jelenleg kiemelkedik. Örüljünk ennek, és ne azon sírjunk, hogy olyan jó, mint ő, nincs több.

 

"Babel most még jó, de ki tudja meddig és azért ő sohasem volt egy klasszis támadó, most sem az."

Senki nem tudja, meddig lesz jó Babel, de 2-3 évig még lehet jó, mert kora ellenére nem sérülékeny. Ha már nem lesz jó, akkor lehet helyén, a jelenlegiekből, Promes, Groeneveld, Kluivert vagy aki e 2-3 év alatt még feljön. Biztos, nem ugyanaz a típus lesz, de ez mindig így van.
Nem tudom, ki a klasszis támadó. Mindenesetre Babel a válogatottban soha ilyen jó még nem volt. Visszatérése óta 11 meccsen 3 gól és 3 assziszt, ahhoz képest, hogy feladata inkább a labda tartása, és jó továbbítása, mint a gólszerzés, nem rossz.

 

Tudsz olyan csatárt, akivel a keret erősebb lenne? Ha igen, azt ki helyett tennéd be?

Előzmény: nj (5949)
nj Creative Commons License 2018.11.18 0 0 5949

"Addig viszont soha rosszabb ne legyen, mint a jelenlegi csatársor!"

Én sem azt mondom, hogy rosszabb legyen, hanem azt, hogy lehetőleg legyen jobb! :-)

Nem tudom, hogy most tényleg ennyire félreérthetően fogalmaztam, vagy nem olvasol figyelmesen, de nem azt írtam, hogy Depay nem jó, hanem azt, hogy kellene  még 2-3 jó csatár mellé (lehetőleg nem csak ugyanolyan típusú, mint ő, hanem pl. egy magas, jól fejelő is), mert ő egyedül kevés. Közbejöhet sérülés, formahanyatlás és máris nincs komolyan vehető csatárunk. Babel most még jó, de ki tudja meddig és azért ő sohasem volt egy klasszis támadó, most sem az.

Előzmény: Gyenyi (5948)
Gyenyi Creative Commons License 2018.11.17 0 0 5948

"Babel jó volt, de 34 éves lesz a következő EB idején. 2-3 évvel fiatalabb csak, mint a válogatottból már visszavonult Robben, Huntelaar, Van Persie"

Egyelőre egyre jobb, és fizikailag összehasonlíthatatlanul jobb, mint az általad említettek voltak az ő korában. Élvezzük amíg jó! Persze a jövő válogatottját, nem rá kell építeni. Szerencsére van elég tehetség.

 

"Depay 176 cm-es magassága oda már kevés. Egy centernek azért fejelni is kellene néha."

Azért a válogatottban már volt egy pár fejes gólja. De Mertens is nagyon jó spicc, Messi és Griezman is, és szerintem Depay is. Gólerős, nehéz elvenni tőle a labdát, jól is passzol, és ma már 90 percen át harcol. Van Persie sem azért lett válogatott spicc, mert jobban fejelt, mint Huntelaar. Az persze jó, ha valaki amellett, hogy úgy focizik, mint Van Basten, úgy is fejel, mint ő fejelt. De olyan azóta nem nagyon van. Akkor pedig örüljünk a szerencsének, hogy Depay van. De úgy látszik, most ebben nem értünk egyet.

 

"A felsoroltakból csak Malen és Redan center, a többiek szélsők."

Még Malen sem igazán. A PSV-ben a szélről játszik, mint Bergwijn. Viszont említettem Lammerst, mint aki egyre jobban tetszik. Tehetség van elég. Majd meglátjuk, kiből lesz valami. Addig viszont soha rosszabb ne legyen, mint a jelenlegi csatársor!

 

"ha Löw ellenünk is a fiataljaikat játszatja, akkor nehéz lesz."

Én azt se hittem volna, hogy a franciák ellen ilyen könnyű lesz. A németek ellen, akárhogy is állnak fel, biztos nehezebb lesz. Attól még kívánhatom, és talán még remélhetem is, hogy nyerjünk. Utolsó 3-4 meccsünk illetve az ő utolsó 3-4 meccsük alapján, mi vagyunk az esélyesek. De a labda kerek. Ha úgy kezdünk ellenük, mint legutóbb az Arenaban, akkor bajok lehetnek. De, ha úgy, mint tegnap, akkor nyerhetünk. Esztelenül nem kell támadnunk, ahogy tegnap se tettük, mert a döntetlen is elég.

Előzmény: nj (5947)
nj Creative Commons License 2018.11.17 0 0 5947

"Mi bajotok van a tegnapi csatársorral? Depay fantasztikus volt, Babel alig maradt el tőle. Bergwijn náluk szürkébb volt, de hasznos."

 

Babel jó volt, de 34 éves lesz a következő EB idején. 2-3 évvel fiatalabb csak, mint a válogatottból már visszavonult Robben, Huntelaar, Van Persie, akik közül utábbi jövő nyáron már abba is hagyja. Bergwijn inkább szélső, Depay is, használható középcsatárunk viszont nincs egy sem.

 

"Egyértelmű, hogy Koeman csak végszükség esetén akar olyan spiccet, akinek jó érzéke van a gólhoz, de semmi más haszna nincs."

 

Nem, nem egyértelmű. Szerintem, felmérte, hogy nincs megfelelő minőségű centere, ezért nem állít be senkit arra a posztra.

 

"Ott volt még Promes, aki ugyancsak ritkán jó a válogatottban, de talán, ha a Sevillaban belejön, a válogatottban is jó lesz. És még számolni lehet Kluiverttel, Groenevelddel, Dilrosunnal is. És jönnek a még fiatalabbak, mint Malen, Chong, Redan."

 

A felsoroltakból csak Malen és Redan center, a többiek szélsők. Szélsőből van elég, őket nem is hiányoltuk.

 

"Azt hiszem Depay lesz a következő évek spicce. Van Persie és szélsőként kezdte, és egész jó spicc lett. Depay már most is az."

 

Van Persie 183 cm magas, az még hellyel-közzel elmegy, de Depay 176 cm-es magassága oda már kevés. Egy centernek azért fejelni is kellene néha.

 

"Most már verjük el a németeket is!"

 

Jó lenne, de ha Löw ellenünk is a fiataljaikat játszatja, akkor nehéz lesz.

Előzmény: Gyenyi (5945)
Gyenyi Creative Commons License 2018.11.17 0 0 5946

" de nincsenek támadó középpályások és csatárok. "

Nem nagyon érdekel, kik rúgják, fejelik a gólokat. Utolsó 4 meccsünkön 7 gólt szereztünk a németek és a világranglista első kettője ellen. Ebből 4-et csatár, kettőt pedig, az immár ismét támadó középpályás Wijnaldum. Lehet, hogy Klaassen vagy van de Beek még jobb lenne mint Wijnaldum, de nekem ő is megfelel. És így van egy középpályánk, amelyik a világ legjobbjaival is felveszi a versenyt. Jól van ez így! Nem tudom, ki helyett játszhatna Klaassen vagy van de Beek. Csatárnál kifelejtettem a mindig sérült, és nem sérülten is már ritkán jó Janssent. Ha jó lesz, neki keresnék helyet a keretben.

Előzmény: nj (5944)
Gyenyi Creative Commons License 2018.11.17 0 0 5945

Mi bajotok van a tegnapi csatársorral? Depay fantasztikus volt, Babel alig maradt el tőle. Bergwijn náluk szürkébb volt, de hasznos. Egyértelmű, hogy Koeman csak végszükség esetén akar olyan spiccet, akinek jó érzéke van a gólhoz, de semmi más haszna nincs. Ennek tipikus példája Dost, aki a válogatottban általában rossz is. Weghorst sokoldalúbb, de ebből a típusból mégis talán Luuk de Jong a legjobb. Ő a kispadon ült, de szerencsére nem volt rá szükség. Ott volt még Promes, aki ugyancsak ritkán jó a válogatottban, de talán, ha a Sevillaban belejön, a válogatottban is jó lesz. És még számolni lehet Kluiverttel, Groenevelddel, Dilrosunnal is. És jönnek a még fiatalabbak, mint Malen, Chong, Redan. Egyre jobban tetszik, a most a Heerenveennek kölcsönadott PSV-s Lammers. Azt hiszem Depay lesz a következő évek spicce. Van Persie és szélsőként kezdte, és egész jó spicc lett. Depay már most is az. Nem látom, hogy baj lenne gólerejével. 6 meccsen volt eddig spicc, ezalatt 5 gól, 2 assziszt. Így Babel és Depay együtt szerintem ideális. Bas Dost 18 válogatott meccsén, 670 perc alatt, egy gólig jutott. És, ha hozzávesszük a svédek ellen meg nem adott szabályos gólját, akkor is csak kettőig. Luuk de Jong sem a kedvencem, de ő azért 16 meccsen (308 perc) 4-szer talált be. A tegnapi játékot, csapatot nézve, egyedül a jobbszélső poszt lehet még kérdéses.

Fantasztikus volt tegnap, ahogy a nagynevű francia csatárok labdához sem értek hátvédjeink mellett, ahogy a nagy francia középpályások meg kellett hogy hajoljanak Frenkiék előtt. A 14-es VB kisdöntője óta ilyen jó holland válogatottat nem láttam. De most a világbajnok ellen! Mikor kaptak ki utoljára ezelőtt tétmeccsen? Az EB döntőn? De ott se ilyen megalázóan.

Most már verjük el a németeket is!

nj Creative Commons License 2018.11.17 0 0 5944

"Szerintem elsősorban egy igazi gólerős középcsatár hiányzik még a támadósorból."

 

Erre gondoltam én is. De nem egy, hanem kettő kellene, hogy ha az egyik sérült, vagy éppen nem megy neki, akkor legyen kihez nyúlni.

 

"Középcsatárok vannak most is (Janssen, Dost, Weghorst,....) de egyik sem olyan aki megfelelne."

 

Érdekes, hogy korábban sok gólerős klasszis támadó középpályásunk és csatárunk volt, de nem nagyon voltak nemzetközi szintű védőink. Most mintha megfordult volna a trend, vannak jó védőink, de nincsenek támadó középpályások és csatárok. (Pl. Sneijderék, Van Persie-ék idejében Heitinga, Mathijsen és Oooijer állt csak rendelkezésre, akkor jó lett volna a mostani De Ligt - Van Dijk duó, most meg milyen jól jönne akárcsak egy 8-10 évvel ezelőtti Huntelaar, vagy Van der Vaart is!) Talán, Klaassen és Van de Beek lehet az a középpályás, akire várunk, bár, Ziyech lett volna az igazi. De a befejező csatár poszton bajban vagyunk. Az Ajaxban és a Feyenoordban is légiós a center (sőt, az Ajaxban a szélsők is), nyilván nem véletlenül, a PSV-ben pedig Luuk de Jong, aki - ahogy írtad is - nem az a szint. Ahogy a légiós centerek sem, pedig Janssenben nagyon bíztam, hogy majd Törökországban újra magára talál. Jelenleg nincs ilyen támadó a láthatáron. Talán a következő generációból befuthat valaki. Brobbey pl. egy amolyan Lukaku-szerű centernek tűnik, továbbá ott van még Malen és Redan, akikben reménykedhetünk. Csak éppen ebben a korban kellene sokat játszaniuk.

 

Jó lenne egy nemzetközi szintű balhátvéd is, hogy Blind a középpályán játszhasson.

Előzmény: Neeskens (5943)
Neeskens Creative Commons License 2018.11.17 0 0 5943

"bár, azért egy-két klasszis támadó még mindig hiányzik..."

 

Szerintem elsősorban egy igazi gólerős középcsatár hiányzik még a támadósorból. Jelenleg Depay a középcsatár és jól is csinálja de neki a széleken kellene játszania mivel csak így tudja igazán kihasználni a fegyverét, a gyorsaságot.
Egy Van Persie / Huntelaar / Van Nistelrooy /.... féle középcsatár nagyon kellene és vele a Depay - Bergwijn szélső duó még nagyobb átütőerőt képviselne.

Középcsatárok vannak most is (Janssen, Dost, Weghorst,....) de egyik sem olyan aki megfelelne. A klubcsapatokban lehet, hogy jól teljesítenek de a válogatottban mindegyik megbukott. Jelenleg talán Luuk de Jong-ban látom az egyetlen igazi támadót. Ő sem mutatott eddig sokat az Oranje-ban de mást nem tudok mondani. Amíg nem lesz meg az aki kell addig maradjon Memphis.

Előzmény: nj (5941)
de Bilde Creative Commons License 2018.11.16 0 0 5942

Szép volt!
Hollandia nem hivatalos világbajnok.
https://en.wikipedia.org/wiki/Unofficial_Football_World_Championships

nj Creative Commons License 2018.11.16 0 0 5941

Nemhogy nem kaptunk ki a franciáktól, hanem kimondottan szép játékkal, magabiztosan vertük őket! :-)

És nemcsak hogy bent maradtunk az A divízióban, de egy németországi döntetlennel még csoportelsők is lehetünk!

És ezúttal még Dumfries is jó volt. De tulajdonképpen nem volt gyenge pont a csapatban. 

 

Nem gondoltam volna, hogy Koemannal ilyen gyorsan talpra áll a válogatott, bár, azért egy-két klasszis támadó még mindig hiányzik ahhoz, hogy egy EB-n, VB-n ismét meghatározó csapat legyen az Oranje, mert Depay egyedül kevés. De a kijutás az EB-re ezek után már mindenképpen elvárható.

 

 

Előzmény: nj (5937)
Neeskens Creative Commons License 2018.11.16 0 0 5940

Leszedtük őket a pályáról !!!!!!!!!!!!!!
Ez a 2-0 a franciáknak hízelgő eredmény mert simán lehetett volna 5-0 is. A pályán sem voltak. Ezt a kis különbségű vereséget Hugo Lloris-nak köszönhetik.

Gyenyi Creative Commons License 2018.10.17 0 0 5939

" a PSV-ben (pl. az Ajax ellen is) nagyon jó, a válogatott meccseken viszont egyelőre némiképp csalódás számomra"

Érdekes, hogy ez a többi idei szenzációs PSV-sre is igaz, nem csak Dumfries-re. Rosario keveset játszott, de azalatt kimondottan rossz volt. Bergwijn sem mutatott e két meccsen semmit. A volt PSV-sek viszont jobbak voltak. Depay egyre jobb. Wijnaldum és Strootman, ha nem is játszottak kiemelkedően, de jobbak voltak, mint az utolsó években bármikor. (Persze róluk, Dumfriesról és De Roonról is, azt is mondhatnám, hogy a Sparta nevelésűek.)

Előzmény: nj (5938)
nj Creative Commons License 2018.10.17 0 0 5938

Ja: Cillessen, Ake, Blind és Depay tetszett a legjobban. Dumfriestől sokat vártam, mert a PSV-ben (pl. az Ajax ellen is) nagyon jó, a válogatott meccseken viszont egyelőre némiképp csalódás számomra.

nj Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5937

Ha otthon nem kapunk ki a franciáktól és utána idegenben nem kapunk ki 2 gólnál nagyobb különbséggel a németektől, vagy a francia meccstől függetlenül nem kapunk ki a németektől, akkor nem esünk ki a B divízióba.

nj Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5936

Értékes döntetlen a VB-bronzérmes belgák ellen idegenben. Mindkét félidőt gyengén kezdtük, de mindkétszer feljavultunk, így végül egy kiegyensúlyozott meccs alakult ki. A döntetlen igazságos eredmény. Persze, nem ez minden idők legerősebb belga kezdője, de az Oranje is tartalékos volt. Mindkét csapat játékában sok volt a pontatlanság, ezért - és a jó kapusteljesítmények miatt - nem esett több gól. Vannak még hiányposztok a keretben bőséggel, de a hozzáállás dicséretes és van fantázia a csapatban. Eddig minden nevesebb ellenféllel (Franciaország, Németország, Belgium) vállalható meccset játszottunk, a franciák nyertek ugyan, de a vártnál nehezebben. Ha a kevésbé neves, védekezésre építő csapatok ellen is sikerülne érvényesíteni a papírformát, akkor reális esély nyílhatna a 2020-as EB-re. Ott ugyan - támadó poszton játszó sztárok híján - vérmes remények (még) nem lehetnek, de azért egy tisztességes szereplésre van esély, az meghozhatja az önbizalmat és arra már lehet építeni. És, persze, később még befuthatnak olyan játékosok, akik megoldást jelenthetnek a hiányposztokra. 

 

de Bilde Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5935

Hello szomszéd!

 

A szokásos döntetlen a belga-holland barátságoson. De csak 1:1 lett, pedig majdnem 20 éve volt 5:5. 

 

0:2 után 3:2, Kluivert vezető gólja alázós volt. 3:4, 5:4, 5:5. Varázslat lehetett.

 

https://www.youtube.com/watch?v=hZpAlC3_pJk

Gyenyi Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5934

"Vagy kellene egy ilyen játékos is mellé!"

Nem tudom. A németek ellen jó volt ez a hármas. Wijnaldum többször került volna helyzetbe, mint szokott. (Azt mondják De Jong játéka által.) Egy De Roon típus mindig jó. Arról lehet vitatkozni, hogy Wijnaldum helyett jobb lett volna-e egy olyan, akinek játékában több mélység van. A jelenlegiek közül ilyen Van de Beek, és, ha belejön, talán megint ilyen lesz Klaassen. Ami De Jongot illeti, szerintem, ha kicsit előbbre kerül, akkor lesznek gólpasszai is. A Jong Oranjeben többször volt 10-es, és sok kulcspassza volt.

Előzmény: nj (5933)
nj Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5933

"Szerintem is, mint középpályásnak a kapura veszélyesebbnek kellene lennie, és gólpasszokat is kellene adnia."

 

Vagy kellene egy ilyen játékos is mellé! Ő egy Pirlo típusú, mélységi irányító, de kellene egy valódi támadó középpályás is, olyan Sneijder, Van der Vaart típus.

 

 

Előzmény: Gyenyi (5932)
Gyenyi Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5932

"De Jong nem ad kulcspasszokat és tulajdonképpen teljesen veszélytelen a kapura."

Tulajdonképpen középhátvéd helyett 6-os lett. Rendre hátramegy a labdáért, és így persze ritkán jut olyan helyzetbe, hogy kapura lőjön vagy kulcspasszokat adjon. Viszont sok munkát levesz Wijnaldum válláról, aki azóta jó, amióta De Jong játszik. Olvastam egy elemzést, ami talán igaz.

E szerint szombaton nagyon fontos volt De Roon, aki rengeteg labdát megszerzett, gyorsan olyanhoz passzolt, aki a labdával többet tud, mint ő, és, ha De Jong egy labdát elvesztett, mindig ott volt, hogy segítsen. De Jong viszont fontos volt, mert jól felvitte a labdát, akárhányan is álltak körülötte, talált módot, hogy jó helyre passzoljon, és a csapat kulcs játékosa volt.

Szerintem is, mint középpályásnak a kapura veszélyesebbnek kellene lennie, és gólpasszokat is kellene adnia. Első meccsein az Ajax 1-ben, adott gólpasszokat. Szombaton talán az is mentségére szólt, hogy 2 hétig előtte nem játszott. Továbbra is hiszek benne, hiszek abban, hogy az új, ismét sikeres holland válogatott nagyon értékes tagja lesz. Egyelőre valóban ne a Barcára vagy hasonlókra gondoljon, hanem legalább egy idényen át legyen az Ajaxban és a válogatottban jó!

Előzmény: nj (5931)
nj Creative Commons License 2018.10.16 0 0 5931

"De Jong mellé nem kell még egy kreatív, viszont, ha nem játszhat, tényleg nem ártana még egy."

 

Igen, azért, az nem normális dolog, hogy ha egy válogatottnak összesen 1 db. kreatív középpályása van, kb. 3-4-nek kellene lennie, akik nyilván nem egyszerre lennének a pályán, de lehet sérülés, formahanyatlás stb. És ha De Jong kiesik, akkor meghal minden?

 

Másfelől, azért amióta újra visszakerült a középpályára, azóta De Jongtól sem vagyok túlságosan elájulva. OK, hogy szépen (bár, időnként értelmetlenül kockázatosan) fel tudja hozni a labdát, de egy kreatív középpályástól én azt várnám el, mint Ziyechtől és Tadictól, azaz szórja a kulcspasszokat és lőjön is kapura. De Jong nem ad kulcspasszokat és tulajdonképpen teljesen veszélytelen a kapura. Ez így azért elég kevés. Amióta felmerült ez a Barcelona-érdeklődés, azóta nagyon felkapta és sztárolja a sajtó, de ez kissé korai!

 

 

 

Előzmény: Gyenyi (5928)
Gyenyi Creative Commons License 2018.10.15 0 0 5930

Hogy ne a vitánkat folytassuk, valami más.

Koeman arról beszélt, hogy De Ligt nagyságát az is bizonyítja, hogy 19 évesen egy ilyen pocsék 30-35 perc nem törte meg, és a második félidőben nagyon jó volt. Aki alig 19 évesen erre képes, abból még nagyon nagy lehet.

Legyen is!

nj Creative Commons License 2018.10.15 0 0 5929

"Szerintem ezek közül csak Bazoer védekező középpályás, akiről én bizony már lemondtam."

 

OK, akkor helyesbítek: védekező és box-to-box középpályásokra gondoltam. Mondjuk, védekezőnek ott van még Blind is. Most megnéztem, hogy Bazoer mennyit játszott idén a Portóban, és lehet, hogy tényleg le kell róla mondani. Kár érte. Bár, El Ghazit még jobban sajnálom. 

 

"Felfoghatatlan, miért nem megy neki a válogatottban."

 

Na, róla meg én mondtam le a fentiek miatt. Több meccs ne menjen el már azon, hogy megpróbáljunk rájönni, hogy miért rossz az Oranjeban.

 

Előzmény: Gyenyi (5928)
Gyenyi Creative Commons License 2018.10.15 0 0 5928

„ számomra meglepő volt, hogy gyakorlatilag minden fejpárbajt megnyertek”

Ahogy láttam, mindet Van Dijk nyerte meg, és egyszer a német kapunál Babel is megnyert egyet., de végül ott is Van Dijk fejelte a gólt. Persze ez valóban jó teljesítmény, és én se gondoltam, hogy Van Dijk ennyire jó.

 

„Kreatív középpályásból van hiány (De Jong egyedül kevés)”

Kár, hogy Ziyech-et Blindék elcseszték, és persze Nouri is jó lenne. De Jong mellé nem kell még egy kreatív, viszont, ha nem játszhat, tényleg nem ártana még egy. Blind, ha középen játszik, és Pröpper is képes valakit helyzetbe hozni. De talán van egy 16-18 éves, aki hamar be fog futni. A 16 éves PSV-s Ihattaren látszik nagy tehetségnek és Gravenberch (Ajax) is az. Hamar befuthatnak.

 

„Depay lassan magára talál, de ő sem az a tipikus előretolt ék”

Ahogy Van Persie sem az volt. Mégis inkább őt tették a spiccbe, mint Huntelaart. A Napoliban is Mertens gyakrabban spicc, mint Milik. Depaynak ez volt az 5-ik meccse spiccként. Ezalatt 4 gólt szerzett. Nem rossz. Gondolom, marad spicc, és egy igazi ék csak akkor megy be, ha bajban a csapat. Dost, Weghorst, Luuk de Jong lehetnek ilyenek. Az egyetlen igazi konkurense Depaynak Janssen lehetne, de kérdés lesz-e még olyan, amilyennek indult. Ha igaz, megint Londonban van, de a kispadon sincs. Talán még sérült.

 

„Védekező középpályásból van most is elég (Wijnaldum, Pröpper, Van de Beek, lassan játékba lendül Klaassen is, Bazoerról is korai lenne lemondani)”

Szerintem ezek közül csak Bazoer védekező középpályás, akiről én bizony már lemondtam. Viszont De Jong nagyon jó a védelem előtt, és tegnap is sokszor ott szerelt, onnan indult. Nekem egyre jobban tetszik Rosario is. Ha már valakiről nem kell még lemondani, az Strootman, mint védekező középpályás. Felfoghatatlan, miért nem megy neki a válogatottban.

 

Holnap a belgák ellen a földre huppanhatunk, bár a világranglista elsőjétől egyelőre nem szégyen kikapni. De ne kapjunk ki, illetve, ha mégis, legalább emelt fővel! Azért abban igazad van, hogy néha gyengébbek ellen is kellene játszani, mert az egész más játék. De az önbizalomhoz jók a nagyok elleni sikerek, illetve jó játék. Kontrázni a belgák ellen is lehet. Az ő védelmük sem túl szilárd, de csatáraik jobbak, mint a németeké.

Előzmény: nj (5927)
nj Creative Commons License 2018.10.14 0 0 5927

OK, azt írtam is, hogy az első 20 percben nem volt jó a csapat (nemcsak a védelem, a többiek sem), de én általánosságban beszéltem arról, hogy a védelem - a játékosok képessége szerint - már nemzetközi szintű. A Cillessen - De Ligt - Van Dijk trió gyakorlatilag bármelyik válogatottba beférne.

És ami számomra meglepő volt, hogy gyakorlatilag minden fejpárbajt megnyertek, minden beadást sikerült kifejelni a németek elől. És az első gól is fejesgól volt.

Kreatív középpályásból van hiány (De Jong egyedül kevés) és befejező csatárból (Depay lassan magára talál, de ő sem az a tipikus előretolt ék). Védekező középpályásból van most is elég (Wijnaldum, Pröpper, Van de Beek, lassan játékba lendül Klaassen is, Bazoerról is korai lenne lemondani), szélső poszton vannak komoly ígéretek, akik közül néhány befuthat.

Érdekes, hogy az előző generáció pont azokon a posztokon volt erős (Sneijder, Van der Vaart ill. Van Persie, Huntelaar). Illetve, tulajdonképpen, ez sem olyan meglepő, hiszen azért sem tudtak mások befutni, mert ezek a játékosok kb. 10 éven keresztül kibérelték azokat a posztokat a válogatottban.

Előzmény: Gyenyi (5926)
Gyenyi Creative Commons License 2018.10.14 0 0 5926

„A védelem már nemzetközi szinten is elfogadható”

Azért amit a védelem, főleg De Ligt, az első 20-25 percben csinált az nem volt elfogadható. A másodikban tényleg jók voltak (meglepetésre Blind is jó volt).

 

„a támadójátékunk arra még nem elég, hogy komoly ellenfél ellen úgy nyerjünk, hogy mi irányítjuk a játékot. … egy rossz formában lévő erős német válogatott ellen lehet, hogy könnyebb játszani, mint mondjuk Izland ellen. ”

Legutóbb Izlandtól 2:0-ra kikaptunk egy  majdnem álom támadósorral: Robben, Van Persie, Lens, mögöttük Sneijder. Később Sneijder helyett bement Huntelaar. Szerintem a tegnapi támadók képesek egy masszív védelmet szétzilálni. Izland ellen általában jól szokott menni. Az EB (majd a VB) selejtezők Oranjéje az utolsó évtized legrosszabbja volt. A mai csapat a portugálokat is szétverte, pedig, ha van stílus, ami hagyományosan nem fekszik a hollandoknak, akkor az a portugáloké.

Szerintem most az egyetlen komoly baj az, hogy minden meccset egy pocsék első félidővel kezdünk. Tegnap ezt megúsztuk, és Koeman 7 meccséből másodszor, nem mi kaptuk az első gólt.

 

Ahogy a játék képe alapján a franciák ellen a döntetlen lett volna jogos, de nem volt szerencsénk, most a németeknek nem volt szerencséjük. Mert bár az utolsó 10-15 perc alapján akár 4-5:0 is lehetett volna, a 2:0-ig ez nem volt benne a játékban. A 2:0 után a németek feladták. Ez a foci.

Ha kedden a franciák nyernek a németek ellen, akkor egész komoly esélyünk van legalább a második helyre. A franciák sem olyan jók, hogy ne lehetne ellenük otthon legalább 1 pontot szerezni, és a németek se biztos, hogy nyernek ellenünk.

Előzmény: nj (5925)
nj Creative Commons License 2018.10.13 0 0 5925

Valóban szép győzelem volt, de azért azt látni kell, hogy 80 percig teljesen kiegyenlített játék folyt, az utolsó 10 percben viszont négyszer is lekontráztuk őket, abból kettőt be is lőttünk. Így lett a döntetlen körüli eredmény helyett magabiztos(nak tűnő) győzelem. Persze, egy németek elleni 3-0 után ne panaszkodjunk! :-)

 

De kezeljük helyén ezt a sikert! A védelem már nemzetközi szinten is elfogadható, de a támadójátékunk arra még nem elég, hogy komoly ellenfél ellen úgy nyerjünk, hogy mi irányítjuk a játékot. Viszont az EB-selejtezőkön - talán az első kalapos ellenfél kivételével - az ellenfelek Hollandiában védekezésre fognak berendezkedni, amit nem lesz könnyű feltörni. Így aztán - paradox módon - egy rossz formában lévő erős német válogatott ellen lehet, hogy könnyebb játszani, mint mondjuk Izland ellen. 

 

Ennek ellenére két pozitívum azért már most is van: Depay személyében van egy nemzetközileg is értékelhető csatárunk és vannak mellette tehetséges fiatal támadók, akikből - ha minden jól alakul - 4-6 év múlva egy erős válogatott is kialakítható. A pár éve még reményteljesnek tűnő El Ghazi - Zivkovic - Kishna generáció elveszni látszik, de talán a fiatalabbak befutnak: Bergwijn, és Kluivert már ott van a bő válogatott keretben, a korosztályos válogatottakban ott van Dilrosun, Malen és Redan. Tehát, bár még hosszú az alagút, de most már legalább pislákol a fény a végén.

 

Egyelőre arra még várni kell egy nemzetközileg is ütőképes válogatottra, az Oranje jelenleg valahol az európai középmezőny elején található. Viszont Koeman pragmatikus szemlélete jót tett a válogatottnak. Leszámolt azzal az illúzióval, hogy az Oranje még mindig számottevő tényező a világfutballban és ezért dominánsan kell játszania. Hollandia ma kb. azon a szinten van, mint Svédország, vagy Svájc. Benne lehet egy tisztességes szereplés - kb. negyeddöntő - egy világversenyen, de ennél többre egyelőre reálisan nem lehet számítani. Koeman belátta ezt és nem szégyellt a szervezett védekezésre és a gyors kontrákra építeni a németek ellen. Az ilyen csatároknak, mint Promes, Babel és Depay jobban fekszik, ha van tér és rá lehet vinni a labdát lendületből a védőkre. Ez most be is jött. Amíg ennél többhöz nem áll rendelkezésre a megfelelő játékosanyag, addig - tetszik-nem tetszik - ezt kell játszani. És a világversenyekre azért illenék kijutni.

Előzmény: Neeskens (5923)
Nelorfin Creative Commons License 2018.10.13 0 0 5924

A németek ugyanabban a betegségben szenvednek még mindig mint a VB-n. Rengeteg helyzet, amit baszott szarul értékesítenek. Fejben nincs egyben az a gárda.

Előzmény: Neeskens (5923)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!