Keresés

Részletes keresés

névtelen Creative Commons License 2022.02.01 0 0 185

Készíts tervet, prezentáltd! :)

Előzmény: btamas2 (184)
btamas2 Creative Commons License 2022.02.01 0 0 184

"komfortban a hajó tud még győztes lenni"

 

 

Akkor itt a megoldás, tegyük hajózhatóvá az Ipolyt! Lehet is közvetlen menetrendszerinti hajójárat Ipolytarnócról Vácra, sőt, Budapestre! 

Előzmény: névtelen (178)
névtelen Creative Commons License 2022.02.01 0 0 183

Egészen pontosan mire is vonatkozik a kérdésed? Nem értem.

Előzmény: trizs77 (181)
névtelen Creative Commons License 2022.02.01 0 0 182

Megoldást szeretnél a problémára? Miért gondolod, hogy a megoldás az azonos a jelenlegi állapottal? Miért fáj neked a rendszerben, hosszabb távon gondolkodás? Miért baj? Hogy jön ez a jelenlegi - nem túl szép - állapothoz?

Szerinted reális, hogy sok-sok milliárdot érő, több 100 évre tervezett infráról a végső szót az előre látható 5-10 év alapján mondjuk ki?

 

Miért butaság szerinted a közvetlen előttünk lévő dolgokon túl gondolkodni? A gondolatok "ingyen" vannak.

Szerintem két dolog fontos:

1) hova tartunk mi a cél?

2) mi a következő lépés.

Ha csak a 2. ra fókuszálunk, hova érünk? hova tartunk? Szerintem kell mindkettő, nem ez vagy nem az.

Előzmény: Racilaci (179)
trizs77 Creative Commons License 2022.02.01 -1 0 181

Egyébként, elvben a vasút képes kb a legmagasabb utazási komfortot nyújtani, reális sebesség mellett.

 

---------------------------------------------------

 

 

Ilyenkor a 3 nógrádi vasútvonal, 75, 78 és 81 közül melyikről írsz ?

Előzmény: névtelen (178)
trizs77 Creative Commons License 2022.02.01 -1 0 180

Vonat kényelmesebb, van mellékhelyiség nagyobb élettér jut egy egy utasra.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

A Nógrád megyeiek miért nem tudják ?

 

Titkolják előttük ?

 

 

Előzmény: f_k (176)
Racilaci Creative Commons License 2022.02.01 0 0 179

Unásig ismert közhelyeket szajkóztok, de az adott térség problémájára semmilyen megoldást nem nyújtanak ezek a mondatok. És lehet, hogy a vonaton van vécé (gusztus dolga, hogy használjuk-e), de mondjuk a faluszéli vasúti mh-re kislattyogni nem túl sexy.

Előzmény: névtelen (178)
névtelen Creative Commons License 2022.02.01 0 0 178

Egyébként, elvben a vasút képes kb a legmagasabb utazási komfortot nyújtani, reális sebesség mellett (komfortban a hajó tud még győztes lenni). Az más kérdés, hogy erre mennyire van igény, és mennyire lehet megvalósítani.

A relatív (nem tudom jó szó-e tehát az idő érzetét) utazási időt szerintem meghatározza, hogy az utazás mennyire fárasztó, és az autóvezetés az az.

A legrosszabb az, amikor tömött buszon, rossz úton, sűrűn megállva kell utazni, sok fékezés lassítás, megállónként tolakodás, utat kérnek, utat adok, sokszor kell átszállni, az átszállás rossz, gyaloglásos, bizonytalan.

A legjobb, amikor sűrűn, pontosan jár egy kényelmes, bőséges terekkel rendelkező jármű, szinte mindig van ülőhely, és kb starttól célig visz és sima futású, kevés gyorsítás-lassítás van.

 

A másik: közlekedési infra nem 5-10 évre szól, hanem sokkal többre, és ez akár lehet több száz év, de akár 1000 év is, például a középkorban a római utak még használatban voltak (és, gond is volt, hogy addigra kicsit elhasználódtak), és a mai úthálózat is sok esetben ezt követi. A vasúti nyomvonal is ilyen, az utak vonala is, a hajózási utak is. Lehet, hogy most épp nem kell, de a helye az nem 5-10 évre, nem is 40-re szól, hanem sokkal többre (a váci vonal már a 200 év felé közelít, pl, vasúton - 176 év!).

Előzmény: f_k (176)
f_k Creative Commons License 2022.02.01 0 0 177

f_k Creative Commons License 2022.02.01 0 0 176

Vonat kényelmesebb, van mellékhelyiség nagyobb élettér jut egy egy utasra.

Autóbuszok menetideje feszes ettől az út lehet kényelmetlen. Egyes buszok pl. credo szinte pattognak az úton kényelmetlenek.

Autó helyett a busz nem vonzó alternatíva és nincs annyi kedvezmény sem.

Előzmény: btamas2 (170)
Racilaci Creative Commons License 2022.02.01 0 1 175

Térképre tekintve alapvetően egyszerű a helyzet Nógrád megye kapcsán. Nagyjából két részre osztható, amelyek további két félre bonthatók: 2-es út és 21-es út, mint tengely. 

 

A 2-es út környékének alközpontja Vác és Balassagyarmat; a 21-esé Hatvan és Salgótarján. 

 

 

Ha akarunk egy normális Nógrád megyei tömegközlekedést, akkor meg kell nézni,

 

a., hogy az adott alcentrumhoz közeli területek össze vannak-e kötve normálisan (sűrűn, lehetőleg átszállásmentesen) az adott alcentrummal; 

 

b., hogy a 4 alcentrum össze van-e kötve normálisan egymással. Ha vannak kellő mennyiségben nemcsak Vác-Balassagyarmat és Balassagyarmat-Salgótarján, hanem Vác-Salgótarján között is, akkor kb. minden rendben van. Elárulom, Vác-Salgótarján között harántirányú közlekedésre nincs jó megoldás jelenleg, így viszont Belső-Nógrádban gondolom, simán vannak nagyon komoly egyenetlenségek.

hbe Creative Commons License 2022.02.01 0 1 174

Felrajzoltam nagyjából a Heves megyei városok vonzáskörzetét munkanapra jellemző közlekedésre, ez mondjuk 1990-2010 között így volt stabilan, azóta a munkába ingázási távolságok tovább nőttek. Hatvant, Pásztót és Ózdot kihagytam, meg azt is, ahol lelóg a térképről.
Salgótarján vonzáskörzetének minimális az átfedése Hatvanon kívül a többi Heves megyei város vonzáskörzetével, viszont a hatvanival kifejezetten nagy. Egy egri középiskolában mondjuk 1000 tanulóból nagyon max 10 a nógrádi, ellenben legalább 70-80 a borsodi. Heves megyének megyén belül nincs olyan fő ütőere, mint Nógrádnak a 21/81. Hatvan térségén kívül a megyehatáron átnyúló nógrádi igény nagyon alacsony. Ha az ózdi buszok nem ott járnának, a 23-as megyehatárnál lévő részén se lenne jelentős tömegközlekedés. Nemtiben meg Nádujfalun autó is kevés megy egy kétszámjegyű főútvonalhoz képest hétköznap délelőtt mondjuk. Ezen túl minél közelebb van Kelet-Magyarországon egy rész az országhatárhoz, annál kevésbé valószínű, hogy az ingázási célpont lenne megyén kívülről. Ez kb a buszos része.


A 84-es hasonló képet mutatott Hevesben. Rövid távú utazásokra kevésbé használták, mert pont a vonzáskörzetek határán járt, és nem a vonzáskörzet központja irányába. Lakosság-arányosan az autóbusszal nehezen ellátott részeken használták többen, Kőkútpuszta, Tarnaszentmária, Feldebrő, Aldebrő, de abszolút ez sem sok ember volt. Illetve Verpelétről volt egy érezhető törzsközönség, de azt nem tudom pontosan, hová mentek, vasút lenne a tippem, mert az esti és hajnali BZ vonatok előfordult, hogy megálltak megállón kívül is. De ez csak Kál irányába, sosem a a másik irányba, az legfeljebb rokonlátogatás, ilyesmi volt. Volt egy időszak, amikor a hosszú távú, nem napi jellegű utazásokra egész versenyképes volt a 84-es vasút és a menetrend. Megcsinálták a pályát Recskig a kőszállítás miatt, és Recskről 40 perc alatt leért Kálba, és volt normális csatlakozás Budapest és Miskolc felé, szélesebb kínálattal, mint a busz. Mindig is a Kál-Verpelét részen voltak inkább, de akkor egy ideig voltak Mátraderecskéig is rajta. Ennek az volt a magyarázata, hogy aki nem egy kiszemelt közeli városba akart menni, hanem Pestre vagy Miskolcra, annak a szélesebb kínálaton kívül nem kellett magát áthámozni a Mátrán vagy a Bükkön, és ezzel lehetett faragni a buszon olyan 2-3 órás eljutásnál kb. olyan 20 percet. De hétköznap kora délutáni közlekedésben akkor is rendszeresen volt olyan, hogy Recsk-Verpelét között egyedüli utas voltam.

 

btamas2 Creative Commons License 2022.02.01 -1 3 173

Közvetlen vonat ide vagy oda, 2012 előtt is az utasok nagy része busszal utazott. Miért? Mert mindenki siet. Aki napi szinten ingázik, 20 perc menetidő különbség hetente 3 óra, havonta egy fél nap. Továbbá nem mindegy, mennyit kell várnia indulás előtt.

 

 

A tarjáni vonalon 15 évvel ezelőtt délelőtt 2 órás lyukak, késő délután jóformán csak Apc-Pásztó falujárók jártak. Zsúfolt E95-ösök, távolsági forgalomra alkalmatlan Neoplan, vagy ami jutott tartalékból másodrésznek. Az utasok mégsem szoktak le, sőt.

 

Az elmúlt évek fejlesztéseinek eredményeként napközben óránként, délután 20 percenként indulnak 70 fős klímás buszok, reggel Budapest felé expressz járatok 1,5 órás menetidővel. Ennél jobban hogyan lehet vonattal kiszolgálni? És akkor nem kérdezem, mennyiből...

 

Kérdezzük meg az utast a Stadionoknál, hogy jó-e neki, hogy busz jár Salgótarján felé. 

Jó-e az, hogy választhat napi 26 járatból. Vagy hányan kérik vissza a 4 közvetlen vonatot. Nem mellette, hanem helyett, ahogy sokan javasolják itt.

 

 

Előzmény: f_k (165)
Racilaci Creative Commons License 2022.02.01 0 0 172

Angyal K. olvtárstól kérdezném, hogy mi volt az eredeti szándéka ennek a topiknak a megnyitásával. Milyen probléma van Nógrád megye közösségi közlekedésével, amire válaszokat, megoldásokat kellene találni?

Racilaci Creative Commons License 2022.02.01 0 1 171

Az egy vasúti szolgáltatás számára nem értelmezhető utasmennyiség, hogy "volt utas" = ezek az utasok valójában egy buszt sem töltenek meg. 

 

Ahol egy óránkénti vonatra nem szállnak fel annyian, amivel egy busz nem bír el, ott nincs szükség vasúti személyszállításra. 

 

Ez nem vasutasellenesség, hanem a közpénzekkel kapcsolatos felelős gondolkodás.

Előzmény: btamas2 (170)
btamas2 Creative Commons License 2022.02.01 -1 2 170

félig OFF

Több pontban is félrecsúsznak a dolgok. 

 

"Szándékosan volt 2007.05.01-én áremelés a diák kedvezmények szűkítése"

Ez minden Volán járatra egyformán érvényes volt, függetlenül attól, hogy a Volán indította, vagy "vonatpótló" volt. A vonatpótló ez esetben ugyanis nem egy, a MÁV által megrendelt és vasúti díjszabás mellett üzemelő járat volt, hanem menetrendszerinti helyközi "Volán" járat.

 

 

"ennek ellenére volt utas"

Kérdés az, hogy melyik járatokon, milyen viszonylatban mennyi. 

Ugyan abszolút nem reprezentatív adat, egyszer utaztam a  13.10-es Eger-Salgótarján vonatpótlóval Recskről Tarjánba. A busz üresen ért Recskre, hárman szálltunk fel, abból ketten Derecskén leszálltak. Tovább egymagam utaztam Tarjánig. Ez egy hétköznap kora délutáni igény. Úgy vélem, a vasárnap hajnali járat sem lehetett sokkal népszerűbb.

 

"a busz hosszabb útvonalon szolgálta ki a településeket."

A vonatpótló útvonala teljes egészében párhuzamos volt a vasútéval. 

Ha arra gondolsz, hogy hosszabb útvonalon szolgálta ki az Egerbe utazni kívánókat, igen, nyilvánvaló, nem is azért indult a járat, hogy Recskről 20 kilométeres kerülővel szállítsuk az embereket Egerbe. Kálra illetve Kisterenyére kellett volna szállítani. Már ha lett volna kit.

 

"A Nógrád Volán az időpontokat us tologatta, hogy ne a saját 1349 1352 stb vonalak járatai elől vegyen el utast a Vonatpótló."

A Nógrád Volános járatok Salgótarjánból 4.30-kor és 15.50-kor indultak Egerbe.

A fent említett vonalakon 5.40-kor, 6.35-kor, 7.50-kor indultak járatok, délután 13.30-kor volt az utolsó tarjáni busz. 

Visszafelé 13.10 és 19.10 a "vonatpótló", ezentúl 12.40, 15.00, 16.00 és 17.50 voltak indulási idők. 

Amint látható, a közvetlen Salgótarján-Eger utasokat a járatválasztásban az indulási idők nem befolyásolták.

És még egyszer, a vonatpótló IS saját járat volt, tehát a Volán önmaga elől "vett el" utast.

 

 

Még egyszer: ha valóban van releváns utazási igény Mátraballa-Verpelét között akár Kisterenyére, akár Kálra, akkor miért nincs busz sem? A volánnak nem érdeke a profit, ha olyan jövedelmező az útvonal?

 

 

"Ami a Starján-Debrecent illeti:

Közel 5 órás buszos utas nem mindenki vállal be"

Jelenleg két vonalon jár busz Salgótarjánból Debrecenbe. Az 1301-es Gyöngyös-M3 útvonalon a menetidő 4 óra. A 1447-es Eger-Recsken át 4 óra 30 perc (Tiszafüred és Debrecen közt Balmazújvároson át, ami 20 perccel hosszabb menetidőt eredményez).

Ha kiszámoljuk, hogy a Debrecen-Füzesabony 1:55, Füzesabony-Kál 0:07, Kál-Kisterenye 1:32, Kisterenye-Salgótarján 0:20, akkor látható, hogy szintén 4 óra lenne a megálmodott közvetlen vonat menetideje. Ezt "mindenki bevállalja"?

 

 

 

"A vonaton voltak turisták akik kerékpárral stb utaztak ezt biztos nem viszi el a busz" 

Igen, kerékpáros turistát nem visz el a busz. Mennyi van belőlük? A nyári szezonban hétvégente 2-10? Az eredetileg megválaszolt posztban napi 2-3 vonatpár volt a kívánatos.

 

"ráadásul Parád és környéke is úticél volt."

A vasút megálló Recsk-Parádfürdő, tehát innen a Parádra tartóknak ugyanúgy buszra kellene szállni.

Egyébként az 1447-es vonal járata ugyancsak megáll Recsken. Ha szeretnénk látni, mekkora utasforgalom van Debrecenből a Mátrába, akkor tessék utasszámlálást végezni. 

 

 

Távolsági forgalom a két végpont között jól láthatóan kimerül a Debrecenben tanuló egyetemistákban, az egyébként majdnem párhuzamos 1447 sem tud naponta megtölteni egy busznyi utast Egeren túl. Nem hogy három vonatnyit.

Előzmény: f_k (162)
trizs77 Creative Commons License 2022.02.01 -1 0 169

Nógrád megye :

 

 - 188.000 lakos,

 - 99 település.

 

A 99 N.megyei településből kb. 36 érhető el vasúttal is.

 

Racilaci Creative Commons License 2022.02.01 -1 1 168

Koncepciót várnék, nem múltba révedő halandzsázást. Ilyen módon semmi értelme a 40 évvel ezelőtti viszonyokra visszatekinteni. 

Előzmény: f_k (163)
trizs77 Creative Commons License 2022.02.01 -1 0 167

2022 = Építsük vissza a Drégelypalánk - Ipolyság vicinális hiányzó kilométereit:

 

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe44ldNJZ7u0QkvOg4ohH-W0WznPtZ_sSgODxpxhFIgp0pZAg/viewform

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

2006 nyara :

 

 

 

2006 nyarán egy szép napsütéses napon kb. 300 fő vágott neki Drégelypalánk vasútállomástól a vasút régi nyomvonalán Hont községen keresztül Ipolyság városa felé gyalog.

 

Azért papírvonat volt a címe ennek a képnek az akkori sajtóban, mert keménypapírból készítettek egy mozdonyt amit Dpalánk vasútállomás felvételétől- pár száz méteren át -  a vonalzáró földkúpig toltak.

 

Onnan gyalog ment a menet tovább.

 

Mivel a nyomvonal nem volt kitisztítva ezért tényleg susnyáson át, bozóton át, bogáncsokon át kellett haladni.

Azonkívül nem halálos módon de a pálya hűlt helye is végig emelkedik.

Hontra már erősen megfogyatkozott csapat érkezett.

Ipolyságra pedig kicsivel kevesebb mint 100 fő.

 

A sági vasútállomáson a helyi polgármester mondott beszédet.

Volt öröm.

Volt kaja.

Volt politikai támogatás, még ha ez a támogatás csak amolyan háztömbkörüli szintű volt is.

Minden rendben volt.

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

A gond két-három nappal később kezdődött.

Mint ahogy a mostani fenti kezdeményezést (kérdőívet) elindító olvtársunk kezdeményezése is ott bukna el, hogy Beke Kata után szabadon :

 

Jesszus Mária, mi lesz ha győzünk ?

 

Mi van ha kerítenek hozzá EU pénzt és az EU megépíti nekünk a Drégelypalánk-Ipolyság (7 km) vasútvonalat ismét ?

Mit csinálunk másnap ?

 

Jó-jó a Bgyar-Drégelyi Bz ezentúl nem Drégelyen végez hanem tovább megy Ipolyságra.

Eddig a Bgyarmat-Drégely szakaszon volt kb. 10 utasa, most lesz 11 utasa ?

A túloldalon szintén egy szóló Bz pilinckázik ide-oda, kb. szintén 10 fő illetve az alatti utasszámmal.

 

Az újjáépítést megszervezők megkapják a maguk kitüntetéseit, mi pedig létrehoztunk egy újabb Kötegyán-Szalonta vonalat ahol a vonaton határt átlépők átlagos száma azért 3-4 fő, mert 2 fő vasutas (mv. vjv.) mellett hol 1 fő, hol 2 fő igazi utas is van?

 

Elköltünk rá kb. 12-15 milliárd forintot.

Ok.

 

Ha ezt a 12-15 milliárd forintot Drégelypalánk és Hont községeknek ajánlanánk fel, hogy döntsék el ők maguk mire akarják költeni :

 - a vasút vissza építésére ?

 - vagy falujukra ?

mennyi százalékot kapna a vasút a helyi népszavazásokon ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

trizs77 Creative Commons License 2022.02.01 -1 0 166

Kb. 1970-től jó volt a vasút 2012-ig?

Amíg nem volt szerződéses busz addig érdekes módon megtette a vasút is...

 

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

Amig nem volt autó megtette a lovaskocsi is.

 

A szerződéses autóbuszok Magyarországon 1942-1943-ban jelentek meg.

90-95%-ban az akkori hadi üzemek, melyek vagy magyar állami vagy német irányítás alatt álltak alkalmaztak először ilyen autóbuszokat tömegével.

 

( Nem ide tartozik de az akkori győri vagongyár, mely akkor éppen repülőgépeket gyártott és német irányítású volt, franciaországi, városi, sötétzöld zsákmányolt buszokat indított azokra a településekre ahonnan nem ment vonat Győrbe)

 

A felszabadulás után az iparosítás hozta el a szerződéses buszok elterjedésének (ez még nem a fénykor) a felfutását.

Ezek egyik haszonélvezője pont Nógrád megye volt, mert ez volt a Bányászbuszok fénykora.

Zömében Csepel 352-es Fakaruszok, kisebb részben Ik-30-as neylon buszok.

 

Az igazi áttörést 1968, az Új Gazdasági Mechanizmus hozta el.

Onnantól kezdve bármelyik üzem, Vállalat, TSz, KTSz, akármi indíthatott szerződéses buszt.

Mivel ez egybe esett Magyarország története egyik legnagyobb munkaerőhiányával, a cégek kapva kaptak az alkalmon, hogy kényelmes munkába járással (átszálló mentesen) csábítsák magukhoz a munkavállalókat.

 

A másik ok az volt, hogy a szerződéses buszon mindíg mindenkinek volt ülőhelye, szemben az AKÖV buszokkal, vagy vonatokkal.

 

A Te példádat idézve Hontról nem bebiciklizett valaki Dpalánkra, ott felszállt a vonatra ami elvitte Bgyarmatra majd gyarmaton sétált 2-3 km-t hajnalban a vasútállomásról a hidegben a munkahelyélre, hanem Hont faluban volt 2-3 pont ahová elballagott, ott várta egy fűtött busz, az elvitte a munkahelyére.

A kapuba.

 

 

Amúgy a Hontról írt - kisbusz vigye el/át az embereket Palánkra és onnan vonatozzanak be Bgyarmatra azért nem jó, mert Hont községből összesen 6 fő = hat fő ingázik Bgyarmatra.

Még Budapestre is 9 fő ingázik Hontról.

 

 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 

 - Hontról Bgyarmatra  6 fő ingázik, ...............................2017-es adat,

 - Drégelypalánkról Bgyarmatra  27 fő ingázik, ................2017-es adat,

 - Ipolyvecéről Bgyarmatra  68 fő ingázik, .......................2017-es adat,

 - Dejtárról Bgyarmatra  144 fő ingázik, ..........................2017-es adat,

 - Ipolyszögről Bgyarmatra  94 fő ingázik,........................2017-es adat,

 

Az Ipolyszögiek kb. felét nem számítanám bele az összesítésbe, mert az ottani 94 főből több mint a fele nem vesz igénybe semmilyen (se vonat , se busz) közösségi eszközt hivatásforgalomban, hisz oly közel vanak a városhoz.

 

Ífy a szumma - szerintem - így alakulhat:

kb. 6 + 27 + 68 + 144 + 47 = kb. 292 fő = kerekítve 300 fő.

 

Ennek a 300 főnek a kb. 70%-a egyéni eszközzel közlekedik, tehát kb. kb. 210 fő nem a mi ügyfelünk.

 

Maradt kb. 90 fő, elosztva több műszakra.

Ezért a 90 fért harcolhat a:

 - szerződéses busz,

 - volán autóbusz,

 - vonat.

 

A szerződéses autóbusz nagy előnye, hogy kapuig visz.

Mivel Bgyarmaton is az üzemek nem az autóbusz állomáson és nem a vasútállomáson vannak, aki nem az ingyenes szerződéses busszal megy, annak még meg kell szerveznie saját eljutást az autóbusz/vasút állomástól munkahelyéig.

 

Mivel ez Bgyarmaton se egyszerű feladat, hisz a városi helyi járat ezt nem tudja teljes egészében kiszolgálni, mindenképpen veszik az aki az említett településekről volánbusszal, vagy vonattal utazik Bgyarmatra.

 

 

 

 

 

 

 

Előzmény: f_k (164)
f_k Creative Commons License 2022.01.31 0 0 165

A közút megkapta a maga fejlesztését.

21 es út két sávos igaz kb 9-10 körforgalommal megszakítva.

22 es út több szakasza nemrég lett felújítva.

2 es út is komoly fejlesztéseken ment át.

Ezzel szemben a vasutat csak leépíteni tudták.

2006 közvetlen budapesti vonatok elvétele 

Megszűnt:

4 pár Salgótarján-Budapest  

2 pár Balassagyarmat-Budapest 

 

2012 es járattörlések Ipolytarnóc felé 7 a többi vonalon 3_4 vonatpár szűnt meg.

 

Egy csak leépítéssel megáldott vasútba rúgnál ismét?

Vagy a 31 darab Salgótraján -Bp buszjárat mellé hiányik egy 32-ik vagy egy 33-ik?

Előzmény: Racilaci (157)
f_k Creative Commons License 2022.01.31 -1 0 164

Kb. 1970-től jó volt a vasút 2012-ig?

Amíg nem volt szerződéses busz addig érdekes módon megtette a vasút is...

 

Rendszeres bérletes utasok nélkül nehéz bizonyítani a vasút életképességét.

2012-ig megvoltak az ún. gyertyagyári vonatok volt 3 műszakos vonat.

Amióta nincsenek lehet mutogatni, hogy a lecsökkentett kínálattal kevés az utas....

Előzmény: btamas2 (158)
f_k Creative Commons License 2022.01.31 -1 0 163

Alapvetően vasútellenes vagy. Ez motíválja a hozzászólásaid.

Előzmény: Racilaci (157)
f_k Creative Commons License 2022.01.31 0 0 162

A vonatpótló buszokat először a Nógrád Volán állította le 2007 augusztusában.

Szándékosan volt 2007.05.01-én áremelés a diák kedvezmények szűkítése, pedig ennek ellenére volt utas, de a busz hosszabb útvonalon szolgálta ki a településeket.

A Nógrád Volán az időpontokat us tologatta, hogy ne a saját 1349 1352 stb vonalak járatai elől vegyen el utast a Vonatpótló.

Ami a Starján-Debrecent illeti:

Közel 5 órás buszos utas nem mindenki vállal be, a vonaton voltak turisták akik kerékpárral stb utaztak ezt biztos nem viszi el a busz ráadásul Parád és környéke is úticél volt.

Előzmény: btamas2 (153)
trizs77 Creative Commons License 2022.01.31 -1 0 161
trizs77 Creative Commons License 2022.01.31 -1 0 160

Szerintem nem lövünk nagyon mellé ha kijelentjük, hogy Nógrád megye, megyei modal splitjében a szerződéses (nem volán) autóbuszok személyszállítási teljesítménye meghaladja a megye területén végzett vasúti személyszállítást reprezentáló mutatókat.

 

 - utas számban is,

 - utas km-ben is.

 

Nógrád megyében a megyei modal split valahogy így állhat össze:

  1. / Személyautó,

  2./ Volánbusz,

  3./ Motor + kerékpár

  4./ szerződéses autóbusz

  5/. vasút

 

A 2-es, 3-as és 4-es tételek teljesítménye annyira közel eshet egymáshoz, hogy nem lenne meglepő ha a valós számok megjelenése után, a sorrendiség e három szereplő között, felcserélődne.

 

 

Racilaci Creative Commons License 2022.01.31 0 0 159

Kulcskérdés. A válasz: kizárólag a vasútmániásoknak.

 

Láthatóan a vasút sem érdekelt ezekben a megoldásokban, nincs hozzá elég eszköze, vlsz. szakembere sem, további elemekkel bővül az egyébként sem kicsi zavarérzékenység stb.

 

 

Az a baj, hogy mindez teljesen ellehetetleníti az érdemi párbeszédet.

 

 

A vasúthívőknek meg egy Debrecen-Hajdúböszörmény, Kazincbarcika-Miskolc, netán Szombathely-Kőszeg vonal kapcsán kellene modellezni, hogy milyen feltételek esetén lennének kiválthatók a buszjáratok. Merthogy ott legalább elvileg rendelkezésre áll az a kritikus tömeg, amit legalább elvileg vasútra lehetne terelni - aztán a gyakorlat mégis azt mutatja, hogy mégse... Ki érti?

 

 

De hogy egy Balassagyarmat szintű városban és annak a lényegében alig prosperáló, földrajzilag eleve félbevágott vonzáskörzetében erről tanakodjunk, hát ahogy mondani szokás: viccnek durva volna.

Előzmény: btamas2 (158)
btamas2 Creative Commons License 2022.01.31 0 2 158

Gyarmaton három műszakos munkarendben zömében az ipari park üzemei dolgoznak. Oda szerződéses járattal hordják a dolgozók nagy részét. Miért? Például mert a cégvezető nem szereti, ha elkésnek vagy nem érnek be a dolgozók. Őt nem fogja érdekelni olyan kifogás, hogy Diósjenőn fagyott el a váltó, vagy Vácon kellett bevárni a késő pesti vonatot. 

 

"Hontról ráhordó busz Bgyarmaton egy kedvezményesen igénybe vehető helyi  busz."

 

Ezzel lehet tökéletesen leszoktatni a még meglévő utasokat. Közvetlen busz helyett két átszállás, csak azért, hogy ne járjon üresen a vonat? Kinek jó? Az utasnak nem hiszem (hosszabb idő, kényelmetlenség). A finanszírozónak nem (egy busz helyett kettő + vonat). Akkor kinek jó?

Előzmény: f_k (151)
Racilaci Creative Commons License 2022.01.31 0 2 157

Ez a topik egy megye közösségi közlekedése rendbe tételének megvitatására lett megnyitva.

 

Ez Mo. (talán) legkisebb és egyértelműen legszegényebb megyéje. Összesen lakják 200 ezren, az egyik legalacsonyabb ebben a megyében a népsűrűség, ráadásul a domborzati viszonyok sem könnyűek. Kevesen lakják, cserébe viszont se felsőoktatási intézmény, se kiemelt turisztikai vagy ipari központ, se jelentős átmenő forgalom nem növeli az ideirányuló forgalmat. Szerintem az ország másik 18 megyéjében élő 9,6 millió ember közül messze azok vannak a legeslegtöbben, akik max. 1-2-szer jártak életükben Nógrádban. 

 

Ilyen peremtényezők mentén most már 150 hozzászólás óta megy a lamentálás egy olyan közlekedési eszközről, amihez az infrastruktúra kiépítése, felújítása, szinten tartása óriási pénzekbe kerül, cserébe a nem közvetlenül az infarstruktúra mellett élők jó eséllyel teljesen kívül is esnek az áldásaitól, s amely vasúti eszköz jól láthatóan a kiemelt politikai figyelmet kapó projektek (pl. tram-train Csongrádban) kapcsán sem fog sosem megtérülni.

 

 

Ha Nógrád megye közösségi közlekedésének rendbe tételéről szeretnénk beszélgetni, akkor első lépés a vasúti fejlesztés témakörének zárójelbe tétele (hogy úgy mondjam: elfelejtése).

Racilaci Creative Commons License 2022.01.31 0 0 156

Én úgy látom, hogy kb a helyzetet értékelte (szerintem elfogulatlanul).

 

 

Az már önmagában a elfogultság egyértelmű jele, ha egy Balassagyarmat-Drégelypalánk vonalon azt a témát tartja az olvtárs életben, hogy a vonat előtt hány perccel megy el a busz, ami miatt a vonat nem tud "bevételt termelni". Drégelypalánkon élnek 1500-an, Balassagyarmaton meg 15 ezren, s a két település között is kb. ez a "semmi van". Vasutas racionalitással számolva a teljes kiszolgálandó közönség statsztikai hibahatárnyi tartományon belüli, elenyésző "tömeg".

 

Ha van kedved, persze számolgathatsz megtérülést kisbuszos vasúti ráhordásra. De hogy fog kijönni olyan matek, amely nem azt eredményezi, hogy annak a ráhordó kisbusznak egyenesen Balassagyarmatra kellene fordulnia? 

Előzmény: névtelen (147)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!