Sziasztok! Az lenne a kerdesem, hogy hol talalok olyan leirast, hogy mik a naplo koteles tevekenysegek, mik azok, amiket mindenkeppen naplozni kell?
Az epitesugyi hatosaghoz bementem es azt a valaszt kaptam, hogy mindent naplozni kell. Most raktak be a homlokzati nyilaszarokat, es erdekelt volna, hogy ezt is kell e naplozni, mert a ceg nem szokott naplozni a beszerelesek soran.
Irtam az e-naplo helpdeskre, de csak annyi valaszt kaptam, hogy ezt nezzem meg, mert itt le van irva: 191/2009. (IX. 15.) Korm. rendelet 24.§ (1) és a 22.§ (1)-(1a) . Nekem ebbol semmi nem derul ki.
Meg kell nyitni 1 főnaplót, mondjuk "Kőművesmunka" és oda építtetőnek meg kell hívni. Nekünk és kérte e-neves bank. A többi főnaplóba már nem kéri kutya se.
Elvileg mindent kell, gyakorlatban meg legyen bőven enaplózás, tételesen nem nézik végig, ha van benne anyag.
Nálam úgy nézett ki, hogy festő/hőszigetelőnek volt FMVje, ez bekerült. Burkolónak nem volt az nem került be.
Ha nincs FMV szerintem inkább ne kerüljön be, mert abból könnyebben gáz lesz, azt könnyen kiszúrja az ellenőrzés, hogy hiányzik valahol az FMV, mint azt, hogy egyik naplóban sincs szó burkolásról.
A bank bár megnézi az enaplot, elsősorban az értékbecslő eredményét nézi. Az értékbecslő ránéz az enaplora, ideális esetben nem kötekedik olyanon, hogy burkolás nincs naplózva, de erre nincs biztosíték.
Ha CSOK és Áfa visszaigénylés mellett építkezek, akkor a festést és burkolást kötelező felvezetni az e-naplóba? Ha igen, akkor ehhez ki lesz az Fmv? Ha nem vezetem fel akkor ez befolyásol valamit? Ki, hogyan csinálta?
Jó estét szeretnék érdeklödni. Most ugy állunk hogy az otp bank az e-napló inyomtatását kérte . De én mint építtető szerepelek rajta a feleségem neve nem szerepel ez a gond most. Az e-naplón belül hogy lehetne az ő nevét is felvinni?
Ugyan az a rendelet sorolja fel a műszaki ellenőr mikor kötelező, de nem kell sokáig olvasni, a legelső pont az mindjárt
Az építési műszaki ellenőr
16. § (1) Kötelező építési műszaki ellenőrt megbízni az építési napló vezetéshez kötött építési tevékenység esetén, ha
a) az építőipari kivitelezési tevékenységet több fővállalkozó kivitelező végzi,
...
De egyébként ha az építészed véletlen műszaki ellenőr is, és vállalja is, akkor a tervezői művezetéssel összevonható, annak van értelme és lehetősége is:
A tervezői művezető
15. § (1) A tervező az általa készített kivitelezési dokumentációval kapcsolatban az Étv. 33. § (4) bekezdése szerint tervezői művezetést végezhet.
(2) A tervező a tervezői művezetési feladatokat építési műszaki ellenőrként is elláthatja, ha arra jogosultsággal rendelkezik.
Ilyenek a félinformációk. Nézzük pontosan a szakmunkás mit csinálhat FMV nélkül. A hivatkozott ÉTV paragrafus pontosan: "ÉTV 39/A. § ... (2)Kormányrendeletben meghatározott építési tevékenységet az ott előírt feltételek megléte esetén a tevékenység jellegének megfelelő szakképesítéssel rendelkező szakmunkás felelős műszaki vezető irányítása nélkül is végezhet. E tevékenység végzése során felel a 40. § (2) bekezdés b)–e) pontjában foglaltak betartásáért."
Tehát itt még semmi, csak a lehetőség, hogy a kormány rendeletben engedélyezze. Kell tehát egy rendelet. Ez a 191/2009. (IX. 15.) Korm. rendelet "13. § (8)104 Építőipari kivitelezési tevékenységet az építési szakmunka jellegének megfelelő szakképesítéssel, részszakképesítéssel rendelkező szakmunkás felelős műszaki vezető irányítása nélkül is végezhet, ha az építési tevékenység építési engedélyhez vagy az Étv. 33/A. §-a szerinti egyszerű bejelentéshez nem kötött."
Ennyi. Tehát ha felújítiod a kecót, és az nem engedély vagy bejelentés köteles, akkor Józsibá kifestheti a szobát, ha van szakmunkás bizonyítványa. Amikor nem engedély köteles valami, nem kell naplózni, akkor sok szabályról feledkezünk meg, de elvileg az is építési munka arra is vonatkozik a törvény. Tehát ha akarsz egy tisztasági festést, pl. kötelezően írásban kell szerződni. És ha Józsibának nincs szakmunkás bizonyítványa, akkor sajnos FMVt is kéne hoznia a festéshez a törvény betűje szerint.
De itt és most ha új házat építesz, vagy engedélyköteles felújítás, akkor hiába van bizonyítványa, kell az az FMV. Magyarán vagy nem naplózod a festést vagy ha mégis naplózod, akkor legyen FMV ott.
FMV-t a vállalkozónak kell biztosítania, ez kötelező, akár generálos, akár nem. Te a naplóba a vállalkozót (akár többet akár egy generálost) kell meghívni, a FEMÜt majd ő intézi.
Viszont ha NEM generálkiviteleződ van, akkor NEKED van egy köteleséged: műszaki ellenőrt kell alkalmaznod!
A műszaki ellenőr akkor sem lehet FEMÜ az építkezésen, ha egyébként mindkét jogosultsága megvan.
A Műszaki ellenőrt neked kell meghívni a naplóba, minden egyes főnaplóba újra!!!
Ugye jól tudom, hogy ha "egyszerű bejelentési kötelezettség"-es az építkezés, valamint nincs kivitelező fővállalkozó sem, hanem az építtető saját maga szervezi a szakági dolgozókat, akkor nem kell FMV-t alkalmaznia, hanem a szakági szakember vezeti az e-naplót (saját főkönyvét), és ő felel a saját elvégett munkájáért.
Viszont ha a vállalkozás "szárnyai alatt" saját részre dolgozol, akkor elvben a vállalkozó által biztosított FMV a Te munkádat is ellenőrzi. Tehát elvben nem dölhet össze semmi, mert az FMV még a munkavégzés közben korrigáltatja az esetleges hibás elképzeléseket/lépéseket...
De ha még műszaki ellenőrt is fizetsz, akkor meg még Ő is rád fog szólni, még mielőtt valamit nagyon elcsesznél, hiszen Ő meg a Te (mint építtető) érdekeid védi a Veled (mint kivitelező ("alkalmazottja")) szemben...
:)
Tehát duplán az orrodra koppintanak...
Persze ez megint csak az elv, ahogy hallom családi házas építkezéseken gyakorlatban csak a kötelező papírozás folyik, az is sokszor utólag....
Naplót vezetni a vállalkozó feladata és kötelessége, értelemszerűen egy vállalkozás nem naplózik, hanem a vezetője megbíz valakit a feladattal. Ez lehet akár saját maga, a cég alkalmazottja, vagy egy külső személy is, akivel ekkor írásban kell szerződnie (különben fekete munka is lenne ugye). Annak elvileg nincs akadálya, hogy a megrendelő egyben napló vezetéssel megbízott személy is legyen, de azért nem jellemző.
Az építtető és családtagjai részt vehetnek az építésben, de csak a vállalkozó szárnyai alatt. Tehát ha találsz egy vállalkozót, aki a nevét adja hozzá, illetve mivel Ő építi mindenért felelősséget és garanciát is kell vállalnia, akkor akár az egész házat is felépítheted SK.
De ehhez találni kell valakit, aki vállalja a felelősséget, ha összedől a ház vagy csak az állvány az építkezés során, És elvben mehetsz hozzá, hogy javítsa ki gariban azt, amit Te elcsesztél, mert a garanciáról érvényesen nem lehet lemondani.
Naplózni ilyenkor is a vállalkozónak kell, hiszen Ő a kivitelező, te csak besegítesz. Persze a naplózással is megbízhat téged.
elvben ha később valami probléma van, akkor lehet visszanézni ki a felelőse.
bár ez az elv...nem tudom a gyakorlat mi.
Tervezőket kötelező biztosítás "védi".
A kivitelezők meg igyekeznek mindent elkövetni, hogy a naplóba csak a korrekt dolgok kerüljenek.
(Erre elvben alkalmazza a felelős műszaki vezetőt, aki elvben személyében felel az elvégzett munka műszaki megfelelőségéről...de ugye egy-egy technológiai lépés elmaradása még nem fog feltétlenül garanciális időn belül tapasztalható hibát okozni.
Viszont ezért érdemes alkalmazod műszaki ellenőrt. Aki meg meg is nézi, hogy minden az előírás szerinti e. Persze csak ha nem "bragyizik" össsze az épíkezésen dolgozókkal.
Illetve létezik az is, hogy bizonyos műszaki ellenőrökkel bizonyos kivitelezők nem hajlandóak együtt dolgozni.)
Ha oda kerül a sor, akkor pedig majd az igazságügyi szakértő mond egy véleményt, a bíró meg vakarja a fejét, és dönt.
De akkor már rég több energiádat ölted a ház projektedbe, mint amit kezdetben gondoltál....
A befejező munkálatokat (burkolás, festés) nem kell naplózni. Illetve építkezés közben sem kell minden részletet naplózni, így ezeket megcsinálhatja a párod végzettség nélkül is. A jogszabályban amúgy az van leírva, hogy a kivitelező felügyelete alatt lehet a saját házadon dolgozni, tehát vele egyeztetve elvileg működnie kell a saját munkának pl a segédmunkásként. Az mondjuk nem világos, hogy ezt lehet-e e-naplózni vagy egyszerűbb csak beírni +1segédmunkást.
Azt szeretném kérdezni, hogy milyen esetben kell e naplót vezetni.Valamit hallottam arról,hogy megszüntetik...de ahogy itt olvasgattam,nekem az az érzésem,hogy nem....Mi építkezni szeretnénk, és a párom sok mindent meg tudna csinálni...sajna papírja nincs róla,de már két házunkat épitette fel saját kezével...persze a tető,a főfal, a vakolás meg a gázszerelés az nem az övé volt,de besegített abban is🙂 Minden más igen....Akkor nekünk ez most biztosan nem menne ilyen formában,ugye?
