Egy csomó olyan parancsolatot adott Jézus, ami a józan ésszel tökéletesen ellentétes. Akkor normális ember nem is követheti Őt? Bolondnak kell lennem, hogy az Ő követője lehessek?
A szeretet : érzelem. Általában igen. A krisztusi szeretet azonban jóval több ennél. De nem is ez volt a kérdés, hanem h milyen úton-módon válogathatunk az írott kinyilatkoztatások között. Ha erre a te válaszod az, h az érzelmeink alapján, azzal én nem tudok mit kezdeni. Ha csak magamból indulok ki és az érzelmi életemből, akkor ez igencsak ingoványos talaj, inkább nem építenék rá.
Ilyet tenne : a szeretet? Ugyan már... A szeretet nem egyenlő a kritikátlan mindent elnézéssel. Ez megintcsak a humanizmus mindent elkenő maszlagára emlékeztet: az ember alapvetően jó, csak szegénynek olyan nehéz ebben a csúnya világban...
Jézus azt mutatta meg, hogy Te is képes vagy erre Én ilyesmit nem találok az evagéliumokban.
Annál hiteltelenebb dolgot, mint egy olyan embert idézni e kérdésben, aki nem is ismerte Jézust...soha nem is talélkozott vele...:)) Akkor neked miért higgyek? :)
A kereszténység történelme tele van ilyenekkel. Én téged kérdeztelek. Mivel el akartad bagatelizálni a keresztáldozat nagyságát és jelentőségét, kiváncsi lennék, h te, mint a nagybetűs szeretet mibenlétével tisztában levő Isten gyermeke, megtennél-e akárcsak ennyit is, ha kell?
Te is azt hiszed, Jézus nem szexelt? Ez hogy jön ide? Bár gondolom a te Jézusod egy afféle Ghandiba oltott John Lenon :)
De bizony a Biblia alkalmas arra, hogy ilyen természeteknek szabad folyás engedjen Akinek ez a természete, az nem szorul rá, h bármiféle könyvben igazolást keressen hozzá. Egyébként a kiragadott igerészletek - ahogy te is remekül bemutattad az imént - bármire ráhúzhatóak ha rosszindulatúak akarunk lenni.
"bármi is merül fel a tudatalattink bugyraiból, az a jó válasz... vagy hogy is van ez?"
a Szeretet nem a tudatalatti műve...és nem is az értelemé. A szeretet : érzelem.
:))
"Ez azért kicsit másról szól, nem gyermekek gyilkolásáról. De ha nem akarod érteni..."
Tehát ezt tenne a szeretet? Ilyet tenne : a szeretet?
Ugyan már...
"Épp azért, mert ilyen hatalmas személy létére megtette ezt a végtelenül nehéz dolgot értünk, akik még csak nem is értékeljük. "
Dehogynem. A példabeszéd és példa mutatás Jézus tanitásnak fontos része volt...mondta is: higgyjetek nekem, s ha nem is hisztek, higyjetek a cselekedeimnek!
Jézus azt mutatta meg, hogy Te is képes vagy erre...és akár többre is. Azt is mondta: istenek vagytok...
:))
"Rm 5,8"
Annál hiteltelenebb dolgot, mint egy olyan embert idézni e kérdésben, aki nem is ismerte Jézust...soha nem is talélkozott vele...:))
""légyszi feküdj már ide a villamos elé, hadd vágja le a lábadat, de igérjük, nem lesz semmi gond, mert utána tökjól vissza tudjuk varrni, és olyan lesz mint az új" - te megtennéd?"
A kereszténység történelme tele van ilyenekkel. Flegellánusok, a szexualitással kapcsolatos ostobaságaik, stb....Te is azt hiszed, Jézus nem szexelt?
:))
"Nem a Biblia sarkallta őket ezekre a tettekre, hanem a saját természetük. "
De bizony a Biblia alkalmas arra, hogy ilyen természeteknek szabad folyás engedjen...Naná, hogy a Biblia az elsödleges kárveszély..
"Gonosz és/vagy buta emberek mindig voltak."
Akine a hite hallásbó való : az a buta. Aki ehiteti Veled, hogy ez a való, az a gonosz.
Vizsgáld csak meg a történeteket annak a fényében: Mit tenne a Szeretet? Tehát hagyatkozzam a saját értelmemre? :) Ja nem, bocsánat, hiszen azt teljesen elvetjük, inkább "lemegyünk alfába" aztán lesz ami lesz, bármi is merül fel a tudatalattink bugyraiból, az a jó válasz... vagy hogy is van ez?
Zsolt 137:8-9. "Babilon leánya, te pusztulóra vált! Áldott legyen a ki megfizet néked gonoszságodért, a melylyel te fizettél nékünk! Áldott legyen, a ki megragadja és sziklához paskolja kisdedeidet!"
Ez azért kicsit másról szól, nem gyermekek gyilkolásáról. De ha nem akarod érteni...
Ha egy alkotó munkásságában gyönyörködsz, akkor az alkotót dicséred Ezt mondtam én is. Elismerem a műveinek csodálatos voltát, és mindez Őhozzá vezet engem. De nem saját magam, sem más emberek, állatok, dolgok felmagasztalásához.
Nem is volt áldozat, hanem példamutatás. Miféle áldozat az, amiröl azt mondjuk: az emberfiának hatalmában áll az életeét letenni és felvenni...miféle Áldozat az ilyen? Elég lenyűgöző szerintem. Épp azért, mert ilyen hatalmas személy létére megtette ezt a végtelenül nehéz dolgot értünk, akik még csak nem is értékeljük. Rm 5,8 "Az Isten pedig a mi hozzánk való szerelmét abban mutatta meg, hogy mikor még bűnösök voltunk, Krisztus érettünk meghalt."
Talán elég csak abba belegondolni, h ha neked mondjuk azt mondanák: "légyszi feküdj már ide a villamos elé, hadd vágja le a lábadat, de igérjük, nem lesz semmi gond, mert utána tökjól vissza tudjuk varrni, és olyan lesz mint az új" - te megtennéd?
Szerintem mindazok az emberek, akik a történelem folyamán szörnyűbbnél szörnyűbb dolgokat követtek el Krisztus nevében, egyáltalán nem voltak sem hívők, sem keresztények, semmilyen tekintetben. Nem a Biblia sarkallta őket ezekre a tettekre, hanem a saját természetük. Ennek semmi köze ahhoz, h milyen eszmére hivatkozva csinálták ezeket, csak kihasználták az aktuális lehetőségeket. Gonosz és/vagy buta emberek mindig voltak.
"a Binlia nem hiteles forrás, ám vannak ihletett részei Ki/mi dönti el melyik melyik?"
HA Isten a Szeretet ( mint Jánosnál irják, ) akkor ez jó iránytű. Vizsgáld csak meg a történeteket annak a fényében: Mit tenne a Szeretet?
s a válasz azonnali - bár nem egyező sok mitosszal.
"örvendezik a gyermekek lemészárlásán Ez hol található?"
pl. itt:
És ha az Úr, a te Istened kezedbe adja azt: vágj le abban minden fineműt fegyver élével;
14.
De az asszonyokat, a kis gyermekeket, a barmokat és mind azt, a mi lesz a városban, az egész zsákmányolni valót magadnak prédáljad; és fogyaszd el a te ellenségeidtől való zsákmányt, a kiket kezedbe ad néked az Úr, a te Istened.
</DIV>
.
Áldott legyen, a ki megragadja és sziklához paskolja kisdedeidet!
A Teremtő helyett a teremtett dolgokat imádni... ez nem kereszténység.
De nem i az Istenhez vezető út. Ha egy alkotó munkásságában gyönyörködsz, akkor az alkotót dicséred...a szinházban a műsor kapja a tapsot, a képtárban a képek azok amelyek gyönyörködtetnek...ám mindez igy dicséri az alkotót!
A kereszténység műsora: a képtárban egy elképzelt bálványt kell imádni kizárólag, akit Itsennek neveznek...
"mert ilyen formán teljesen felesleges volt a keresztáldozat."
Nem is volt áldozat, hanem példamutatás. Miféle áldozat az, amiröl azt mondjuk: az emberfiának hatalmában áll az életeét letenni és felvenni...miféle Áldozat az ilyen?
Példamutatás! Az élet örök voltárol...
Az "értelmes " idézetek teljesen fölöslegesek. TAlán annyit a vallás "értelméröl", hogy miiliókat öltek meg a nevében..ám ugyanezen "értelem" üti egymást a Születés temmplomában...
A szeretet és Jézus nevében. Természetesen ők is, mint mindegyik meg van gyözödve a maga igazrol. Mindig csak mások tévednek....ám miféle Bblia az, amelyik ilyen tettekre sarkall?
Az a nyilvánvaló tény, hogy ahány biblia alapú vallás, mind más Jézust ismert meg ( a judaizmus számára is más Jézus, mint a katolikusoknak, unitáriusoknak, baptistáknak, HGY-seknek, Jehováknak, Szombatosoknak, s valahány név még a naptárban) finoman szólva is kétségessé teszi, hogy Jézus a Bibliából igazán megismerhető....hiszen ha ez valóban igaz lenne, akkor fentiek mind egy nyelven beszélnének. Ám mégis, egy könyv és annyi nézet, ahány felekezet...ami vagy annyit tesz, hogy Jézus zagyvaságot beszélt, és senki nem képes megérteni, vagy azt, hogy a Biblia nem alkalma igazán a közvetítésre.
Te persze meg vagy gyözödve, hogy a Te értelmezésed az igaz, és a többiek- akik olyan sokan vannak - mind tévednek. Ám a sors tréfája folytán valamennyien igy gondoljátok, ami egyetlen dolgot bizonyit:
valamennyien tévedtek.
"Egy kicsi történettel értettem meg. Egy lány gyorsan hajt, megállítják, a bíróság megbünteti. A bíró kiszabja a pénzbüntetést. Aztán leszáll a bírói pulpitusról, és kifizeti a bírságot. A vádlott a lánya volt."
A mese szép, de hazug. A Bírói gyakorlat elfogultság okán kizárttá teszi a mesét...ráadásul nem a bíró a törvényhozó, ő csak végrehajtótója más akaratának.
Ám ha a Biblia neked szent könyv, akkor töprengj el rjta:
"
1.
Zsolt 49,8
Senki sem válthatja meg atyjafiát, nem adhat érte váltságdíjat Istennek."
szabadságodban áll persze abban hinni , amiben akarsz. Hittek a kommunisták , az inkvizitorok, a keresztesek, s oly sokan mások is...
Igazad van. Jézust a Bibliából ismerhetjük meg. Onnan tudjuk, hogy él, gondot visel ránk, és azt is, hogy általa van csak út Istenhez. Amikor Jézus meghalt, akkor a templomban kettéhasadt a függöny, nyitva az út Isten felé. Ezt Jézus tette értünk, szeretetből, ingyen kegyelem. Mert azért tudjuk, hogy nem érdemeljük, de megtette. Ezzel nekem sokáig voltak "gondjaim". Egy kicsi történettel értettem meg. Egy lány gyorsan hajt, megállítják, a bíróság megbünteti. A bíró kiszabja a pénzbüntetést. Aztán leszáll a bírói pulpitusról, és kifizeti a bírságot. A vádlott a lánya volt. Nagyon egyszerűek ezek a dolgok, és nagyon szeretetteljesek. Boldog vagyok, hogy én is Isten gyermeke vagyok Krisztus által. Azt hiszem mindnyájan akik átadtuk az életünket Krisztusnak, sokszor éreztük, érezzük, hogy kézen fog minket:):):)
Kedves barátaim! Az igazság keresése sokkalta nehezebb, mint Ti gondolnátok. Ti még sokban a külső megjelenítésekre hivatkoztok. De elgondolkodtatok már, hogy a legkissebbik porszemben is olyan világ van, amin jól elképednétek. A biblia holt betűkkel és holt papíron van kinyílvánítva. Ez egyszerüen egy nagyon kűlső megnyílvánulása a Földi (anyagi) közegben létező eszményeinek. Mert a kis gyerek ( a nem nagyon szellemi gondolkodó is) tápláléka olyan gyöngéd összetételű, hogy el ne rontsa annak gyomrocskáját. A Szónak pedig olyan megnyílvánulásai lehetnek, hogy meg ne rontsa a szellemi táplálkozó gyomrát. Ha például Mózes a világ teremtéséről ír, hidd el, hogy meglepően Istennek nem a hat nap alatti gyors csipp-csapp munkáról van szó, hanem az ember lelkének hat fázisos fejlődéséről. A hetedik nap pedig nem a szószerinti pihenő nap, hanem a lélek éretségének köszönhetően, a földi hivatásodat érintő dolgok egyenes, kerülőmentes utakon való megoldása. Ha Mózes amikor fent, a szinai( elnézést, ha rosszul írom e hegynek nevét) hegyen járt, Neked most úgy kellene értelmezned, " hogy a mikor Mózes a szellemi magaslata legnagyobb fokát érte el."Így, ilyen állapotban már valóban hallhatta Isten szavait, s leírhatta majd azokat bátran , a minden idők embereinek. Igen, még azoknak is, akik más égitestről születnek ide. Ami nem a véletlen dolga. Mert ott kaptak egy oly hathatós tanítást, ami az ottani átmeneti életük "elvesztése" árán mégis itt fogják leélni földi életüket, mert csak a földi élet nyujt lelkének igazi leckét, lelkének újjászületéséhez ( ha akarod ez a Nirvána). De tudnod kell azt is, hogy Krisztus vallása semmit sem lopott semmiféle más vallási irányzatokból, hanem ( Az ISTEN, majd Annak földi megnyílvánulása) adta külön minden nemzetnek az olyan hitvallásokat, amint a szabó megszabja öltönyének méretét minden egyes emberre. Ha első látásra Téged fel is háborít, mégis ez az érzésed előre dob, mert tovább keresed az igazságot. Azt nem kaphatod meg saját igyekezet nélkül, mert akkor nem vallhatod saját munkád eredményének.Ha ennyiből már megértesz az már jó, ha pedig nem, egyszer majd a magad módján lehet, hohy elfogadod. Minden jót!
a Binlia nem hiteles forrás, ám vannak ihletett részei Ki/mi dönti el melyik melyik?
örvendezik a gyermekek lemészárlásán Ez hol található?
valamennyi irat a maga nemében nem képviseli az igazság egészét. Valamennyi tartalmaz igazságokat de egyik sem tökéletes Megintcsak megkérdezném, ki/mi mondja meg, melyik részük képviseli az igazság szeletkéit?
A valóságban mindenki Isten fia. Egyrészt természetesen így igaz, habár én még odatennék egy "potenciálisan"-t a mindenki után :) Másrészt viszont Isten egyszülött fia csak egy van, aki a teremtés kedzete és vége.
Önmagadként szeresd! Igen, nézz magadba, lásd meg, mennyire "feltétel nélkül" el vagy telve a saját lényed iránti rajongással, győzd le a magad ajnározásában megnyilvánuló önzést, és próbáld ezt a dolgot a másik felé irányítani.
Ha képtelen vagy önmagad szeretni, hogyan akarsz másokat? A mások felé irányuló szeretet mintája nem az önszeretet, hanem az Istennel kapcsolatos viselkedés. Ezért tanít az első négy parancsolat Isten felé fordulni elsősorban, és csak ezután a felebarát felé. Továbbá:
Máté22:36-39 "Mester, melyik a nagy parancsolat a törvényben? Jézus pedig monda néki: Szeresd az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes elmédből. Ez az első és nagy parancsolat. A második pedig hasonlatos ehhez: Szeresd felebarátodat, mint magadat." Még véletlenül sem az szerepel itt, h szeresd magadat minden erődből.
Hát nem tudod, hogy nem bünős féreg vagy - ahogy a vallás sugallja - hanem Isten gyönyörű alkotása? Tudom, de ez egyedül arra indít, h Őt dicsérjem, nem saját magamat. A Teremtő helyett a teremtett dolgokat imádni... ez nem kereszténység.
Az Ósz. Istene nem gyilkol-e csak ugy, szilaj jókedvében Nem. Okkal, és igazságosan hoz olyan ítéletet, amely egyes emberek ideiglenes "elalvásával" jár.
Pokollal a Róm.Kat. dogmatika fenyeget maximum, de ahhoz nekem semmi közöm. Utolsó ítélet tárgyában pedig, nos... majd meglátjuk :)
Isten nem afféle uralkodó, aki a felhök tetején üly aranytrónusán, és onnan itélkezik emberi mértékkel...:)) Ki mondott ilyet? Úrnak pedig igenis lehet Őt szólítani, és ennek semmiféle pejoratív mellékíze nem kéne legyen, csak a mi felfuvalkodott, önszerető énünk tiltakozik ez ellen zsigerből.
E ostoba tan szerint a kigyermekek is, akik még nem részesültek az áldábol, és hordozzák Ádám vétkét, mennek zutty a pokolba...miféle baromság ez?..:)) Nem tudom, miféle. Te honnan veszed?
megérteni, hogy az örök élet nem jutalom, hanem már megadatott óriási dolog Hát, ezt talán Jézusnak is el kellett volna mesélni, mert ilyen formán teljesen felesleges volt a keresztáldozat. Ha örök életű a lelkünk amúgy is, akkor minek a halálból megszabadító áldozat?
Mustármagnyi hittel hegyeket mozgathatsz...ám ennek a józan megfontolás teljesen ellentmond. Ugyan dehogy. A Biblia mindenhol a józan gondolkodásra serkentget.
Péld 2,11 "Meggondolás őrködik feletted, értelem őriz téged," Jób 12,13 "Ő nála van a bölcseség és hatalom, övé a tanács és az értelem." Jer 3,15 "És adok néktek szívem szerint való pásztorokat, és legeltetnek tudománynyal és értelemmel." Rm 12,3 "Mert a nékem adott kegyelem által mondom mindenkinek közöttetek, hogy feljebb ne bölcselkedjék, mint a hogy kell bölcselkedni; hanem józanon bölcselkedjék, a mint az Isten adta kinek-kinek a hit mértékét." 1Pt 1,13 "Annakokáért felövezvén elmétek derekait, mint józanok, tökéletesen reménykedjetek abban a kegyelemben, a melyet a Jézus Krisztus hoz néktek, mikor megjelen."
Számomra pedig ez az "igehely" a többi meséböl. VAlaki leirta, hogy mi történt másokkal, mások meg elhiszik vagy sem...oszt mindenféle okos dolgot ki lehet találni, hogy mit is jelent mindez...
Ez egy történet. Nem több.
Istennek nincs szüksége arra, hogy 2000 éves mesékben bujjon el, és hogy eme együgyü történetekben fedezzük őt fel....Isten olyan hatalémas, hogy el sem lehet téveszteni...s ha azt hiszed, hogy ezredévente szól egy egy kiválasztotthoz, hát nagyon el vagy varázsolva.
Isten mindenkihez szól, nemre fajra felekezetre való tekintet nélkül. Egyfolytában. Nem az a kérdés, hogy kihez szól ( mindenkihez ), hanem hogy ki hallja meg?
Kinek van füle a hallásra?
S gondolod , meghallod Istent abban a zajban, amit a vallás csap? Abban a zsivajban, amit a sok prédikátor, igehirdető, és sok egyéb "igaz " jóskapista előad?
Hát nem hallottad, hogy Isten a "mennyek országában" található, s azt nem itt vagy ott ( kinnt ) keresd, hanem odabennt?
Istent - ha keresed- mindig megtalálod. Odabennt a csendben. Ám ha nem Istrnre van szükséged, csak valmi Úrra, akitöl félhetsz, és imádhatod bálványként, akkor hallgass a sok sületlenséget Németh Sándortol a vallások minden podiumán megjelenő prédikátorokig...
"Az Úrnak angyala pedig szóla Filepnek, mondván: Kelj fel és menj el dél felé, arra az útra, mely Jeruzsálembe, Gázába megy alá. Járatlan ez."
Számomra ez az igehely magyarázza meg, hogy mit tesz az ember a maga erejéből, a szíve szerint, és mit tesz akkor ha Isten szavára hallgat. Szívem szerint, oda mennék az evangéliumot hirdetni ahol sokan járnak, de Isten Fülöpöt egy járatlan útra küldte. És akkor ő odament. Ott találkozott "Kandakénak, a szerecsenek királyasszonyának hatalmas komornyikja,"-ával, és Ő vitte az evangéliumot.
"A Biblia megbízhatatlan és hazug, kizárólag meséket tartalmaz."
Ehelyett: a Binlia nem hiteles forrás, ám vannak ihletett részei. Természetesen nem kizárólag meséket tartalamz, hiszen Jézus létezett és bár tanitását és cselekedetei egy részét késööbb megmásitották, elferditették.
Hogy is lehetne megbizható egy olyan forrás, amelyben Isten egy napon örvendezik a gyermekek lemészárlásán ( üdvös a kisdedekekt a sziklához paskolni ) , majd máshol tökéletes szerető atya, aki olyan mint a Nap...?
"A bele nem vett apokrifok, és egyéb iratok hitelesek és az igazságot tartalmazzák. "
Ehelyett: a megértéshez segitenek, de természetesen valamennyi irat a maga nemében nem képviseli az igazság egészét...
"Más vallások és hitvilágok szent iratai is inkább elfogadhatóak."
Egyik irat sem szentebb a másiknál. Valamennyi tartalmaz igazságokat de egyik sem tökéletes. Nincs egyetlen igaz vallás...ám a tökéletlenségük nyilvánvaló, ahogy ezt hirdetik magukrol...
"
A legfontosabb mérték pedig az ember saját belső iránytűje, a "szíve". "
Aki meghallja bennt a szeretet hangját, az nem téveszti el az irányt....s akkor a halott betük mulatságosak!
"Valóban sok tanító létezett a Földön az idők folyamán, de Isten fiaként csak egyvalaki jött el közénk."
Vallási dogma. A valóságban mindenki Isten fia.
"A jézusi tanítás azonban más (és itt mindegy, h melyik szóval próbáljuk lefordítani az ominózus szövegrészt), ugyanis azt állítja, h sajnos mi emberek önmagunkat szeretjük a legjobban a világon, holott ezt a fajta szeretetet a másik ember felé kellene gyakorolnunk. "
Akkor csak nem értetted meg az eredeti tanitást. Önmagadként szeresd!
Ha képtelen vagy önmagad szeretni, hogyan akarsz másokat?..:)) A szeretetet nem mások felé kell gyakorolni, hanem magad válhatsz a szeretetté...
"Nem önmagunkat kell felismernünk a másikban, hiszen Isten nem hagyja jóvá azt, h magunkat szeressük, hanem Isten teremtményét."
Isten nem hagyja jóvÁ ? A vallás nem hagyja jóvá! Te is Isten teremtménye vagy, miért ne szerethetnéd önmagad? Hát nem tudod, hogy nem bünős féreg vagy - ahogy a vallás sugallja - hanem Isten gyönyörű alkotása? ( képmása, bár ez a tanitás helytelenül azt hiszi, hogy az Isten afféle nagyobbforma ember...)
"Félelemkeltés viszont nem szerepel benne."
Nem -e? Hát Te nem ismered a pokollal való fenyegetést? Az utolsó itéletröl szött mitoszokat? Az Ósz. Istene nem gyilkol-e csak ugy, szilaj jókedvében- néha azért mert egy emberét kopasznak csufolják?
Enyém a bosszú, lesújtok nagy haraggal...bla, bla...
Hm? Viccelsz?
"Akik pedig szeretik az Urat,..."
Azok Urat szeretnek és nem Istent.
Isten nem afféle uralkodó, aki a felhök tetején üly aranytrónusán, és onnan itélkezik emberi mértékkel...:))
"a valaki félelemből hisz (vagy legalábbis hiszi azt, h hisz), az nem érti a lényeget."
Csak az egész kereszténység van igy ezzel...mert ha nem hiszed el a Megváltás mesét, a pokolra kerülsz. E ostoba tan szerint a kigyermekek is, akik még nem részesültek az áldábol, és hordozzák Ádám vétkét, mennek zutty a pokolba...miféle baromság ez?..:))
"Egyszerűen csak a keresztény tanítás ezt az eszmét nem tartalmazza. "
Vajon miért? Mert ha nem lehet a halállal ijesztegni a hiveket ( a bűn zsoldja a halál! ), akkor dől az egész gondolattákolmány! Vajon miért szerkesztgették ki az évszázadok folyamán Jézus eme tanitásait, hiszen ha létezik reinkarnáció( én tudom, tapasztaltam, de most feltéve ), akkor Jézus bizonyosan nem hallgatott rola a tanitványoknak....hiszen megérteni, hogy az örök élet nem jutalom, hanem már megadatott óriási dolog, és persze a vallás hatalmi pozicióját rontaná...igaz?
"Jer 17,9 Csalárdabb a szív mindennél, és gonosz az; kicsoda ismerhetné azt? Én maradok a józan megfontolás és gondolkodás módszerénél. :)
Akkor bizony ez nem azonos a Jézus által tanitottakkal. Mert aki igy "gndolkodik", az soha nem fog a vizen járni, mert kicsiny a hite, mint anno a kishitű tanitványoknak. Ezért gyógyult meg a százados szolgája...mert a szivével látta Jézust, nem pedig "okoskodott",mint a farizeusok anno és a mai farizeusok ( az egyház képviselői ), ma.
Mustármagnyi hittel hegyeket mozgathatsz...ám ennek a józan megfontolás teljesen ellentmond. Nem meglepő, de a ezen sorok irói nem töpregtek el rajta, hogy az általuk terjesztett hit sem állja meg a józan megfontolás próbáját?
:))
A szeretet nem józan megfontolás dolga, sőt! De természetes, hogy a kereszténység ezt nem érti...
Akkor én pedig megpróbálom összefoglalni: A Biblia megbízhatatlan és hazug, kizárólag meséket tartalmaz. A bele nem vett apokrifok, és egyéb iratok hitelesek és az igazságot tartalmazzák. Más vallások és hitvilágok szent iratai is inkább elfogadhatóak. A legfontosabb mérték pedig az ember saját belső iránytűje, a "szíve". Jól értem?
Ha megengeded, pár dolgot hozzáfűznék az én szemszögemből. Valóban sok tanító létezett a Földön az idők folyamán, de Isten fiaként csak egyvalaki jött el közénk. A többi ember, akik "meglepően" azonos nézeteket hangoztattak, azért juthattak azonos következtetésekre, mert hallgattak a lelkiismeret avagy a szív szavára, és korrekten végigvezetve a gondolataikat, eljutottak egy bizonyos meggyőződésre: "szeressük egymást gyerekek" Ehhez egyébként nem is kell nagy tanítónak lenni, a humanizmus eszmerendszerében ugyanúgy megtalálható ez.
A jézusi tanítás azonban más (és itt mindegy, h melyik szóval próbáljuk lefordítani az ominózus szövegrészt), ugyanis azt állítja, h sajnos mi emberek önmagunkat szeretjük a legjobban a világon, holott ezt a fajta szeretetet a másik ember felé kellene gyakorolnunk. Pontosan arra mutat rá, h mi az ember alapvető lelki beállítottsága, és elveszettségének forrása: az önzés. Nem önmagunkat kell felismernünk a másikban, hiszen Isten nem hagyja jóvá azt, h magunkat szeressük, hanem Isten teremtményét.
Mi a feltétel nélküli szeretet? Az ami feltétel és szükség nélkül való. Aki feltétel nélkül szeret, az nem iitéli el a házasságtörő asszonyt sem, de még a hóhérait sem Igen, ez mind így szerepel a Bibliában. Félelemkeltés viszont nem szerepel benne. Hiszen azt állítja, h azok fognak ítéletet tapasztalni, akik elfordulnak Istentől, tehát alapból nem foglalkoznak úgysem azzal, amit Ő kijelent. Nekik mindegy, mit helyez kilátásba az Írás. Akik pedig szeretik az Urat, hisznek a beszédének, azok kizárólag vígasztaló és bátorító üzeneteket kapnak. Ha valaki félelemből hisz (vagy legalábbis hiszi azt, h hisz), az nem érti a lényeget.
létezik reinkarnáció, hazudik a kereszténység, amikor ezt tagadja Bocsánat, szerintem ez nem hazugság. Egyszerűen csak a keresztény tanítás ezt az eszmét nem tartalmazza. Mint ahogy mondjuk a fákban lakó szelemmek létét sem, mégsem mondhatjuk, h ezzel meghazudtol bármit is.
Szerintem a szív kevés, sőt: Jer 17,9 Csalárdabb a szív mindennél, és gonosz az; kicsoda ismerhetné azt? Én maradok a józan megfontolás és gondolkodás módszerénél. :)
Jézus nem az egyetlen tanitója volt az emberiségnek. Aki veszi a fáradságot, és megprobál más "misztikusoknak" vagy Mestereknek, Tanitóknak nevezett emberek tanitási után érdeklödni, az egy idő mulva meglepő felfedezést tehet. ( ilyen volt többek között Krisna, Buddha, Lao Ce, Hermesz Triszmegisztosz, Jézus, tianai Appoloniusz, Mani, Al Halladzs, Ba'hallah,stb egészen napjainkig ). Bár évezredek, vagy évszázadok választották el őket, , és teljesen más földrajzi és kulturális környezetben éltek, meglepő mennyire hasonlatos modon szemlélték a világot, és milyen hasonló tanitásokat adtak a környezetüknek. ( Nem meglepő módon a zömüket megölték..) E tanitások lényege a az egymás iránti tisztelet, a szeretet volt. Arra tanitottak, hogy önmagunként szeressük egymást, azza ismerjük fel önmagunkat a msik emberben...még a hibáiban is. Igy a jézusi "önmagadként szeresd felebarátod" nem meglepő modon mennyire azonos a hinduisták Ko Hám? Tat tvám aszi ! ( én ki vagyok - te én vagy ) tanitásával.
( és igen. A bibliában a szeresd felebarátod , mint önmgad csak egy kicsit más....ám az eredeti szöveg szerint a arám "komochá" szó értelme inkább ez: Önmagadként szeresd!)
ezen tanitások veleje a feltétel nélküli szeretet és az itélkezés mellőzése. A feltétel nélküli szeretet ( az agapé ) teologiai nyomokban még szerepel ugyan a jézusra hivatkozó vallások ideologiájában, de már nem is értik. Mi a feltétel nélküli szeretet? Az ami feltétel és szükség nélkül való. Aki feltétel nélkül szeret, az nem iitéli el a házasságtörő asszonyt sem, de még a hóhérait sem....az nem azért mutatja meg az Élet dícsőségét a halál felett, mert Megváltja a bünösőket....s az ilyen tanitástól idegen a félelem keltése itélkezés által, és egyéb agyalmányok.
Jézus nem csupán a Bibliában, hanem számos nem kanonizált evangéliumban is meg lehet találni. Nem meglepő módon az abban foglalt tanitások nagyban eltérnek a hivatalos ideologiátol...ám mégis a szeretetröl és a feltétel nélküliségröl mutatnak be más aspektusokat. Az élet örök , csupán a formái változnak, ezt megtapasztaltam - tehát igen, létezik reinkarnáció, hazudik a kereszténység, amikor ezt tagadja...
Szóval Jézust meg lehet érteni...de erre önmagában a Bibli a legkevésbé alkalmas.
Valahogy igy, még tudok erröl irni, de ahogy mondják: csak a szivével lát jól az ember...s a sziv azt mondja a sok bibliai mesére: ugyan már!
Nahát ez az! Ha én valamit meg akartam tudni, olvastam, kérdeztem, kételkedtem, vitatkoztam, kísérleteztem meg más ilyen csacskaságokat műveltem. EDDIG! De most megtudtam, erre semmi szükség. Vagy az, amit Te írsz, az kivétel?
Megtennéd, h valami konkrétabb kiindulópontot is megadsz? Engem tényleg érdekelne, honnan van az ismereted. Ezt írtad: Én Jézust hiteles tanitónak ismerem
Mindennek egy a Forrása, nem tudod? Aki az igazságot szomjazza, az az Egyetlenböl merit...aki mesékre vágyik , azoknak ott van az IGE, meg aa többi "szent könyv", bla, bla...
Legyen neked a hited szerint. Az én véleményem szerint Te élsz egy mások által teremtett hitvilágban, amelynek semmi köze a valósághoz. Keresd az igazságot, s az szabaddá tesz...:))
Annyit érdemes tudnod, hogy hited és Jézus tanitása nem ugyanaz...:))
Az a tény, hogy a Bibliát semmibe veszed, és csak a magad által teremtett hitvilágban élsz, számomra nem tartalmaz semmi igazságot. Gondolom a következőkre negatívan fogsz reagálni, de ez semmi hatással nem lesz rám. Nem tudok veled beszélgetni, mert nem egy nyelvet beszélünk.
Az IGE hazugság. Egyetlen vallás sem tanitja azt, hogy Isten halott. HA nem halott, akkor az élő Isten szava az IGE, nem pedig többezeréves halott betükbe csempészett mesék.
Hitröl beszéltél? Miféléröl? Amely hallásból való?
Nos, ezzel a hittel nem hogy hegyeket mozgatot volna meg a vallás, hanem éppenhog mást sem tesz, mint pusztit 2000 éve...
Az a hit, amelyröl Jézus tanitott, - még ha oly kicsi is , mint a mustármagocska - képes hegyeket mozgatni. Ám ez nem azonos vallás által hablatyolt hittel, meg Igével.
Ahogy Giordano Bruno mondta: hinni nem annyit tesz, mint mindent elhinni...
Mert aki azt tanitja, hogy az atya tökéletes, mint a Nap, és egyformán süt jóra s gonoszra egyaránt, az ilyet nem tesz- csak ha hitelten tanitó.
Aki azt tanitja, hogy ha megütik az egyik orcád tarts oda a másikat, ilyet nem tesz -csak ha hiteltelen tanitó.
Aki azt tanitja, hogy önmagadként szeresd felebarátod - az nem veri ostorral felebarátját. Hiszen ugyanez a valaki , amikor őt verték, igy szólt: ha rosszat mondok ( teszek ), szólj ellenem, ám ha igazat, akkor miért versz?
csak ha hiteltelen.
Aki azt tanitja, hogy a legfontosabb a szeretet ( amely állitólag hosszútürő és nem rója fel a gonoszt ), az nem tesz ilyet csak ha hiteltelen tanitó.
Én Jézust hiteles tanitónak ismerem, az egyházat, amelyik a nevében létezik, nem.
