Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 649
Háát ahogy nézem, valamennyi kitétel értelmezhető! Ahogy az a) pont úgy a többi is. Csak némi furfang kell hozzá!-:)
Előzmény: pernahajder (648)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 648
Bocs, nem sikerült a kopi. Tehát:   Alkotmány 28/C §. (5) Nem lehet országos népszavazást tartani: a) a költségvetésről, a költségvetés végrehajtásáról, a központi adónemekről és illetékekről, a vámokról, valamint a helyi adók központi feltételeiről szóló törvények tartalmáról, b) hatályos nemzetközi szerződésből eredő kötelezettségekről, illetve az e kötelezettségeket tartalmazó törvények tartalmáról, c) az Alkotmány népszavazásról, népi kezdeményezésről szóló rendelkezéseiről, d) az Országgyűlés hatáskörébe tartozó személyi és szervezetalakítási (-átalakítási, -megszüntetési) kérdésekről, e) az Országgyűlés feloszlásáról, f) a Kormány programjáról, g) hadiállapot kinyilvánításáról, rendkívüli állapot és szükségállapot kihirdetéséről, h) a Magyar Honvédség külföldi vagy országon belüli alkalmazásáról, i) a helyi önkormányzat képviselő-testületének feloszlatásáról, j) a közkegyelem gyakorlásáról.  

Az alkotmány tehát egyértelműen fogalmaz: magáról a költségvetésről és a költségvetés végrehajtásáról nem lehet népszavazást tartani, de Tölgyessy ezt el is ismeri.

Előzmény: pernahajder (646)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 647
magorul ha lehetne!
Előzmény: pernahajder (646)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 646

Alkotmány 28/C §

Előzmény: Törölt nick (642)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 645
Persze, még szép, de ettől még nem ékeskednek idegen tollakkal!
Előzmény: pernahajder (643)
ca vinton Creative Commons License 2007.06.07 0 0 644
az alkotmányjogász olyan jogász, mint amilyen kapufa az aluminium kapufa
Előzmény: Törölt nick (635)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 643

Én észrevettem, és fel is húztam rá a szemöldökömet! Nem látszott?

 

Azért vannak, akadnak jogászok (szakma) széles e kis hazában, akik értenek az alkotmányjoghoz.

Előzmény: Törölt nick (635)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 642
Az abszolut lényegtelen kérdések kivételével lehetetlen is. De akkor mi a fenének nem utasitotta el 2004-ben az OVB és az AB ezen a cimen a decemberi népszavazást. Annak nem lett volna költségvetési vonzata? Károgók, tessenek már konzekvensek lenni egy kicsit!
Előzmény: pernahajder (639)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 641
Hálás vagyok, éppen elég hülyeséget mondtál eddig is.
Előzmény: pernahajder (640)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 640
Ha megbocsátasz, nem makogok többet neked.
Előzmény: cren (636)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 639

Mellékszálként egyébként megbeszélhetjük Tölgyessy Péter nyilatkozatát is ebben a topikban.

 

Végül is ő is mond zöldségeket néha, mint most az analógiájával, ami szintén veszélyes. Veszélyes azért, mert akiknek szánja a nyilatkozatot, nem értik, fogalmuk nincs arról, hogy mi a különbség a magyar állam és a német szövetségi állam közjogi berendezkedése között. Ezzel pedig közvetve a népszavazás intézménye ellen hangolja a közvéleményt, vagy annak egy részét. Lásd alább a kristálytiszta bizonyítékot.

 

Amiben igaza van: kétségkívül nehéz egzakt módon megvonni azt a határt, ahonnan kezdve a népszavazás tárgya már nem direkt költségvetési tétel.

Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 638
háát, a te oldaladról a kiadási oldalról szégyelnék még csak emlitést is tenni! Elqurták azt alaposan a kedvenceid és ez a halmai féle kapálódzás (meg a ti önkéntes munkátok) csak arra való, hogy tovább is qurhassátok!
Előzmény: cren (636)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 637
Ez elég nagy hülyeség volt a részedről, de tudod mit, b@szd le Tölgyessyt, hogy miért éppen ez jutott az eszébe itt és most.
Előzmény: pernahajder (634)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 636
Piti kis rosszindulatú jogászocska, te ugrálsz, amikor éppen te csak arról veszel tudomást, amivel egyetértesz. Hogy is van a költségvetés bevételi és kiadási oldala? Erről ha makognál vmit, esetleg...
Előzmény: pernahajder (633)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 635
Ha esetleg nem vennéd észre nem a cikkről., hanem ennek a "szakmának" a képviselőiről morfondiroztam.
Előzmény: cren (628)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 634

Hm. "szövetségi szinten" - ugye ez érthető?

 

Amúgy szövetségi szinten nálunk sem lehet. :-)

Előzmény: cren (631)
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 633

Nem ártott volna neked sem, ha végig olvasod, még kevésbé ártott volna, ha meg is érted!

 

:-)

 

Gyanítom, ha megértetted volna a Tölgyessytől citált mondatok értelmét, nem kopiztad volna be ide. :-)

 

Előzmény: cren (628)
carlitoni Creative Commons License 2007.06.07 0 0 632

Soros György magyarországi helytartója, Sólyom László volt tanácsadója, aki a gyurcsányista demokratúra szellemi inkvizítora.

Előzmény: Ez_van! (630)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 631
"Ezek után csak idő kérdése volt, hogy mikor indít valaki népszavazási dömpinget. Ellenben jellegzetes, hogy a weimari tapasztalatok után Németországban szövetségi szinten semmilyen kérdésben nem lehet népszavazást kezdeményezni" – mondta árnyaltan Tölgyessy Péter.
Előzmény: pernahajder (629)
Ez_van! Creative Commons License 2007.06.07 0 0 630
Mszpé bérence.
pernahajder Creative Commons License 2007.06.07 0 0 629

Amúgy Tölgyessy egyáltalán nem nyilatkozott hülyeséget, ellentétben az Szdsz-pártkatona Halmaival, aki úgy látszik, egyre jobban belelovallja magát, ezért aztán fröcsög.

 

Ha valakinek, neki legalább illene tudnia, hogy a politikai paritásos alapon összeállított Alkotmánybíróságnak a jelenlegi kormányzó oldal által jelölt tagjai is mintegy felerészben a határozatra szavaztak. Ezért aztán politikai megrendelésről, politikai elvárásról pampogni enyhén szólva is infantilizmus.

 

Ezzel szemben Tölgyessy árnyaltan fogalmaz: nem azt mondja, hogy a határozat rossz, hanem azt, hogy veszélyes, meg is mondja, hogy miért, ugyanakkor elismeri, hogy az a fajta megközelítés, ahogy az AB kezelte a kérdést, nem jogellenes.

 

Tölgyessy ráadásul megerősíti, ami miatt indítottam ezt a topikot: az OVB-t igenis köti az AB határozat indokolása is.

Előzmény: Törölt nick (627)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 628
Gyanítom, a címnél tovább nemigen olvastad a cikket.
Előzmény: Törölt nick (627)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 627

No igen,  nemlétező szakma többi képviselője (Kolláth után)! -:)

Ezek valahogy úgy képzelik, ha kinevezik magukat alkotmányjogáésznak, akkor egyrészt várományosai majd a funkciónak, másrészt, hogy jogot nyernek az AB kritizálásra, sőt pocskondiázására. Persze, savanyú a szölő- alapon!.

Előzmény: cren (624)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 626
Na mond már, miután meghallgatnak, ki a bolond utánad menni?-:)))
Előzmény: ca vinton (607)
Törölt nick Creative Commons License 2007.06.07 0 0 625
rettentően fáj neki a golyóit ért virtuális rugás!-:))
Előzmény: Törölt nick (609)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 624
A teljes cikk: Veszélyes döntés, politikai megrendelés - alkotmányjogászok a népszavazásról "Az állami újraelosztás bármiféle reformját meg lehet majd vétózni" Kósa András 2007. június 7. 14:16 Két alkotmányjogász is veszélyesnek minősítette az Alkotmánybíróság döntését a Fidesz népszavazási kezdeményezéséről a tandíj, a vizitdíj és a kórházi napidíj ügyében. Halmai Gábor a Nap-keltében azt sejttette, hogy politikai elvárásoknak próbált megfelelni a testület, míg a lapunknak nyilatkozó Tölgyessy Péter szerint mostantól bármiről szavazhatunk majd, ha úgy tesszük fel a kérdést, hogy az csak a referendumot követő évtől legyen érvényes. Egyáltalán nem biztos, hogy az Országos Választási Bizottság (OVB) átengedi a Fidesz népszavazási kérdéseit, még ha az Alkotmánybíróság határozatából sokan ezt a következtetést is vonták le – mondta el ma reggel a Nap-keltében Halmai Gábor, az OVB elnökhelyettese. Az alkotmányjogász a fideszes Varga Mihály korábbi, az Ab döntését kommentáló kijelentését kommentálta, mely szerint "már csak technikai döntés" vár az OVB-re. Halmai Gábor azt mondta, "ha úgy gondolnám, hogy mi csak egy technikai végrehajtó szerv vagyunk, nem vállaltam volna tisztséget a testületben; nem arról van szó, hogy az OVB végrehajtója az Ab döntéseinek, önálló jogalkalmazó szervről van szó, (…) amely juthat az Ab-vel ellentétes következtetésre is, ugyanakkor kétségtelen, hogy a végső döntést az Ab hozza meg". Halmai szerint "jogi értelemben semmi", ha egy sajtótájékoztatón az Ab elnöke "utasítja" az OVB-t valamely lépés megtételére. "Vagy hitelesítjük, vagy nem" Az alkotmányjogász emlékeztetett a határozattal kapcsolatban, hogy az annyit mond ki: a választási bizottság "az alkotmánynak és a törvényeknek megfelelő kérdéseket köteles hitelesíteni". Bihari Mihály AB elnök - ennél jobbat is tudnának? (Fotó: MTI ) "Meg fogjuk vitatni a kérdést, lehet hogy az lesz a döntés, hogy hitelesítjük, de nem azért, mert az Ab elnöke vagy egész testülete azt mondta" – fogalmazott Halmai Gábor. A határozat szerinte nem jelenti azt, hogy egy adott kérdésben új indokok alapján ne hozhasson elutasító határozatot az OVB. Halmai szerint az OVB-t már többször meggyanúsították, hogy politikai alapon hoz döntéseket, a pártok által jelölt bírákból álló Ab-vel szemben ez érdekes módon még sosem merült fel. "Nem biztos, hogy ezek a pártok által jelölt alkotmánybírák nem valamiféle pártszempontnak megfelelő döntést hoznak" – mondta az alkotmányjogász, aki szerint a testület magas felkészültségű tagjai a mostani "színvonaltalan, cinikus, érveket nem tartalmazó" határozatnál jóval igényesebbet is szövegezhettek volna. Az igazi veszély ebben a döntésben az, hogy az Ab eltért attól a gyakorlattól, amelyet 1993 óta követett: hogy a népszavazás csak kiegészítő eszköze a parlamenti demokráciának, ami azt jelenti, hogy nem lehet olyan népszavazásokat kiírni, amelyek az alkotmányt vagy a költségvetést módosítanák – vélekedett Halmai Gábor. "Most az Ab elindult egy olyan úton, ahol ezek a gátak valahogy felbomlanak" – mondta az OVB elnökhelyettese. "Veszélyes döntés" Tölgyessy Péter is veszélyesnek tartja az alkotmánybíróság döntését, mely szerint ezután költségvetési kérdésekben is lehet népszavazni, amennyiben közvetlenül nem kell módosítani a költségvetési törvényt az indítványhoz és az jelentősen nem befolyásolja az államháztartást. "Ilyen érvelés alapján az állami újraelosztás bármiféle reformját meg lehet majd vétózni népszavazás kezdeményezésével" – mondta lapunknak az alkotmányjogász. Hozzátette, hogy "az államháztartással való közvetett összefüggés, az a tény, hogy a döntés pénzbe is kerül majd a költségvetésnek, önmagában még kétségkívül nem lehet kizáró ok. Ám a mindenkori költségvetés tartalmától függetlenül, közvetlenül valamely állami juttatás, szolgáltatás létezéséről, annak ingyenességéről vagy díjáról az alkotmányozó szándéka szerint aligha lehet népszavazást tartani. Ha lehetséges lesz a vízit- vagy tandíjról voksolni, akkor nemsokára a gázártámogatásról vagy az autópálya-matricáról is lehet majd referendum az Alkotmánybíróság logikája alapján." Viszont úgy ítélte meg az alkotmányjogász, hogy az Ab döntése immáron kötelezi az Országos Választási Bizottságot. Tölgyessy szerint "az Alkotmánybíróság naiv demokrataként határozott", az ősbűnt viszont az MSZP követte el még akkor, amikor 50 százalékos részvétel helyett a választójogosultak negyedének igenlő támogatásához kötötte a népszavazás eredményességét. (Erről még 1997-ben döntött az akkor kétharmados többségben lévő szocialista-liberális koalíció, amikor attól tartottak, hogy érdektelenség miatt érvénytelen lesz a NATO-csatlakozásról szóló voksolás.) "Ezek után csak idő kérdése volt, hogy mikor indít valaki népszavazási dömpinget. Ellenben jellegzetes, hogy a weimari tapasztalatok után Németországban szövetségi szinten semmilyen kérdésben nem lehet népszavazást kezdeményezni" – mondta lapunknak Tölgyessy Péter. A cikket a Hírszerzőn itt találja: http://www.hirszerzo.hu/cikk.php?id=37251
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 623
"Tölgyessy Péter is veszélyesnek tartja az alkotmánybíróság döntését, mely szerint ezután költségvetési kérdésekben is lehet népszavazni, amennyiben közvetlenül nem kell módosítani a költségvetési törvényt az indítványhoz és az jelentősen nem befolyásolja az államháztartást. "Ilyen érvelés alapján az állami újraelosztás bármiféle reformját meg lehet majd vétózni népszavazás kezdeményezésével" – mondta lapunknak az alkotmányjogász." http://www.hirszerzo.hu/cikk.php?id=37251
bugmenot Creative Commons License 2007.06.07 0 0 622
Szerintem tökmindegy, hogy van-e vizitdíj vagy nincs, akkor, amikor csúszópénzt kell adni a doktornak, akkor nincs az a helyzet, hogy elküldjed a pi--ába. Adni kell, mert különben leszar.

Ezen a vizitdíj semmit, de semmit nem fog változtatni, hiszen az a 300 forint nevetséges összeg. Elszámoltatni meg senkinek nincsen mersze, mert ha felnyomod a háziorvost, akkor legközelebb egyszerűen leszar, ami újra egyenlő a vágóhíddal.

Ezért kapálóznak az orvosok miden reform ellen, mert jelenlegi királyi helyzetüket ingatná meg.
Előzmény: cren (618)
cren Creative Commons License 2007.06.07 0 0 621
Még jó, hogy odatetted a szmájlit. :-)
Előzmény: ca vinton (620)
ca vinton Creative Commons License 2007.06.07 0 0 620

Tévedtem volna??

muszáj mindig nagy összefüggéseket keresni??

Sajnos a vizitdíj nem oldja meg a para kérdését.

 

De lásd, mégis tudok bátran gondolkodni, én azért adok parát az orvosnak, hogy tanuljon nyelveket+fejlessze tudását = így olvashatja a drága külföldi szaklapokat, gyűjtsön orvosi műszerre, stb., hogy ne a kórház eszközeit kelljen szegénynek használnia. :-)))

 

Előzmény: cren (618)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!