"1953: annus mirabilis, a csodálatos év! James Watson és Francis Crick - sok kollégájuk kiváló munkájára alapozva - megalkotják a DNS szerkezeti modelljét. A fiatal vegyész, Stanley L. Miller eközben - a Nobel-díjas Harold C. Urey útmutatását követve - őszivatart kísérel meg lombikban utánozni. Úgy gondolják, a szimulált őslégkör természete redukáló kell hogy legyen. A próbálkozást fényes siker koronázza: rövid idő alatt a lombikban szerves anyagok, köztük a fehérjéket felépítő aminosavak is megjelennek. "
Sok esetben igaz, amit a görögökről írsz, a Föld alakjára éppen nem: abszolút tapasztalati úton állapították meg, hogy gömbölyű a Föld, pl. a csillagképek helyfüggéséből és a holdfogyatkozásból. Eratosztenész még a Föld átmérőjét is kiszámolta az árnyékok hosszának változásából, és csak pár százalékot tévedett.
Ezt a lapos Föld dolgot felejtsd el, ez egy egyházellenes mítosz, ami a felvilágosodás idején terjedt el. Utoljára valamikor a hétszázas években volt per abból, hogy valaki kereknek tartotta a Földet, akkor is inkább a teológiai vonatkozások miatt (Vergiliusz püspök elllen volt az a vád, hogy azt hirdette, hogy az antipóduson olyan emberek élnek, akik mentesek az eredendő bűntől). A nyolcadik század után már semmilyen komoly gondolkodó nem hitte azt, hogy lapos a Föld.
Azt meg tényleg nyíltan lehetett hirdetni, hogy a Föld nem az Univerzum közepe, csak hozzá kellett tenni, hogy ez csak egy elmélet. Galelei erről szóló könyve, a Beszélgetés a két nagy világrendszerről az inkvizíció jóváhagyásával jelent meg.
Ez egyébként egy érdekes történet. A korabeli tudósok úgy számították, hogy a Föld körülhajózásához sokkal nagyobb távolságot kéne megtenni vizen, mint amennyre a korabeli hajók képesek voltak élelmiszert szállítani. Kolombusz viszont lényegesen kisebbnek gondolta a Föld kerületét, és sok vita után sikerült meggyőznie a spanyol uralkodót, hogy támogassa az expedícióját. Nem volt igaza (a számításai egy elég banális hiba miatt adtak kisebb eredményt: összekeverte az olasz és az arab mérföldet), szerencséje viszont igen: félúton ott volt Amerika.
tudod, a Római Birodalom egészen 1453-ig létezett. mivel Bizánc továbbra is így nevezte magát. :-) de ez lényegtelen. a hűdeeurópai Európa bizony alaposan a béka segge alá került. mindama kevéske tudást, amivel rendelkeztek, az ókorból kellett előkotorászniuk.
a művészet, filozófia és a tudomány fejlődése sokkal szorosabban összefügg, mint azt gonodlnád. :-)
azt nem tudom, mennyire volt mély az a hit. hinni muszáj volt, mert nem volt más alternatíva. gondoskodtak róla, hogy így legyen.
hogy valójában mennyire hitték el? nos, szerintem szkeptikusok akkor is voltak (mindig is voltak). de ajánlatos volt nekik csendben lenniük.
aki buta, vagy nagyon naiv, az mindent könnyen elhisz. pláne, ha alapos "képzésben" részesül. de vannak kételkedők, gondolkodók is.
tehát az inkvizíció alatt egyáltalán nem volt gáz nyíltan olyasmit hirdetni, hogy a Föld gömbölyű, és nem az Univerzum középpontja? a végén kiderült, hogy az inkvizíció csupán egy vidámpark neve volt.
"A legkatolikusabb uralkodók pénzelték Kolombusz útját, amihez a gombölyű Föld elméletében szilárdan kellett hinniük."
és te elhiszed, hogy Kolumbusz azért indult el "Indiába", hogy bebizonyítsa a Föld gömbölyűségét? :-) nem inkább aranyért, rabszolgákért, gyarmatosítás előkészítéséért? szerinted a katolikus uralkodókat érdekelte különösebben, hogy milyen alakú a Föld? nem inkább az arany, meg egyéb kincsek? nem inkább gyarmatosítani akartak? :-)
Ne keverjük a dolgokat, a Föld alakjáról utoljára valamikor az első évezred közepe felé voltak komoly viták. Galileit azért ítélte el az inkvizíció, mert azt állította, hogy nem a Nap mozog, hanem a Föld, amit ellentmond annak, hogy Józsué megállította a Napot. Rettenetesen nagy akadályokat egyébként nem állítottak azért a helicentrikus világkép terjedése elé. (Brunot meg valószínűleg azért égették meg, mert tagadta Jézus isten voltát, de ő egyébként is misztikus volt, nem tudós.)
tényleg... még az olimposzi istenek is mennyivel jópofábbak voltak a tivornyáikkal, fokozott libidójukkal, és felvilágosultabb, demokratikusabb gondolkodásmódjukkal, mint a a Biblia szadista mindenható diktátora, aki egyfolytában csak halállal, kárhozattal fenyeget, aki szemében bűnös, aki csak létezik, és aki csak akkor könyörül egy picit az emberen, ha az becsukja a szemét, becsukja eszét (nem kóstol bele a Tiltott Gyümölcsbe), és alázatosan a porban fetreng előtte?
nézd, már az ókori görögök is sejtették, hogy a Föld gömbölyű. meg hasonlók. vagy gondoljunk az arab birodalomra, ahol ugyebár fényévekkel a keresztény Európa előtt jártak csillagászat, matematika, orvostudomány tekintetében, amíg nem a radikális iszlám került túlsúlyba.
akárhogy is nézem, megfigyelhető a történelemben, hogy amíg a vallás, az egyház dominál mindent, addig visszaesés van, amikor viszont veszít a hatalmából, akkor indul meg a fejlődés. a középkori keresztény Európa hol volt az antik világhoz képest?!
jellemző, hogy a reneszánsz alatt indult meg a javulás, ami épp az antik görög-római világ újrafelfedezésén alapult.
ez nem ateista propaganda. max. "pogány" propaganda. :-)
Galileinek volt protekciója, az tény. de azért nem volt egy életbiztosítás hasonló eretnek tanokat hirdetni. kisebb dolgokért is megégettek embereket (például kisebb vagyonért de akár nagyobbért is :-) még szerencse, hogy Darwin nem abba a korba született.
a szent inkvizíció nem épp azokat sütögette meg máglyán, akik tagadták, hogy a Föld lapos lenne, és a világegyetem közepe?
ha jól emlékszem, az egyházi dogmák épp arról szóltak, hogy a Föld lapos, a felhők felett angyalkák röpködnek, és az egész csupán 6 nap alatt lett teremtve.
és üldözték, megkínozták, kivégezték azokat, akik mást állítottak. akkor történt végre előrehaladás a tudományban, mikor meggyengült a vallás hatalma.
A három majom soha nem írhatja le semmiféle könyv történetét mert ezek nem véletlen hanem tervszerűen, egyedi logika szerint születnek meg.
gyakorlatilag az idők végezetéig várhatnánk akkor sem születne tőlük 2 értelmes mondat sem.
Ez ahhoz hasonló mint amikor egy hatalmas betonkeverőbe beöntjük egy lakásnak az alkotórészeit ( tégla, cement , fa, festék, víz, csövek, ablakok , bútorok)
Keverhetjük ezt az idők végezetéig soha nem fog kijönni belőle egy kész lakás csak egy kupac szemét.
Szigorúan véve nem elméletek, hanem hipotézisek, csak itt a fórumon nem szoktam figyelni a terminológiára. Mint mondtam, van egy rakás közvetett bizonyíték, pl. az aminosavak, nukleinsavak, cukrok, membránok spontán keletkezése, rövid RNS szakaszok összeállása, vagy az RNS-másoló RNS (ribozim); és van jópár fekete lyuk, pl. a DNS vagy a sejt kialakulása.
Az információ keletkezése nem túl értelmes kérdés, mert az folyton keletkezik, ráadásul az élőlényeknél inkább az a probléma, hogy ne legyen belőle túl sok.
Ami a tipik eredeti témáját illeti, az Urey-Miller kísérlet és számos társa részleges bizonyíték (a popperi értelemben) az élet természetes eredete mellett: az abiogenezis elmélete ugyanis azt jósolja, hogy az élet alapját képező szerves vegyületek előállnak természetes, az ősi Földre jellemző körülmények között, a teremtéselméletek ezzel szemben nem jósolnak semmi hasonlót. Attól még persze messze van az elmélet, hogy bizonyítottnak lehessen nevezni, de azért ez is lényegesen több, mint amit bármelyik vallás fel tud mutatni.
"sajna tévedtünk, a föld mégsem lapos sajna tévedtünk, mégsem a föld körül keringenek a csillagok sajna tévedtünk, mégis van oka annak, hogy a dolgok lefele esnek"
Most tényleg az a problémád hogy a tudósok beismerik ha tévedtek? Jobbnak tartod hivőket akik mereven ragaszkodnak szánalmas kis dogmáikhoz, még akkor is ha arra már régen rácáfolt az élet? Szerinted talán ahhoz kéne ragaszkodni hogy a föld lapos és oszlopokon áll? Vagy hogy a tenger peremén szörnyek őrködnek?
Inkább siránkoznál azon amit a hívők csináltak azokkal a tudósokkal akik az igazságot keresték és ellent mertek mondani a hívőknek. (Galilei, Kopernikusz, Tycho Brahe)
látod, ez a baj veletek, fanatikus (tudomány)hívőkkel tévedtünk, elnézést, ennyi
sajna tévedtünk, a föld mégsem lapos sajna tévedtünk, mégsem a föld körül keringenek a csillagok sajna tévedtünk, mégis van oka annak, hogy a dolgok lefele esnek
az, hogy közben embereket gyaláztunk meg, csupán azért mert más a hitük, ki érdekel igaz?
