Keresés

Részletes keresés

fater69 Creative Commons License 2008.11.10 0 0 1180

Idézet a Hírszerző portál 2008. március 23-i cikkéből:

 

"Megkerestük a Fővárosi Önkormányzatot is, ám Hagyó Miklós főpolgármester-helyettessel nem sikerült beszélni, a jövő hétre ígérték reagálását. Két témában azonban a Főpolgármester-helyettesi Iroda továbbította válaszaikat. Legnagyobb meglepetésünkre azt írták, hogy "a Külső Keleti Körút nyomvonalának tervei környezetvédelmi szempontból ezen a szakaszon kezdettől fogva térszín alatti vonalvezetést javasolnak. Alapvetően két változat került kidolgozásra: kéregalagút kialakítása, illetve fúrt mélyvezetésű alagút. Terepszinten vezetett változat eddig nem került megtervezésre."  

A végső időpontot senki sem ismeri


A tervezett beruházás költségeivel kapcsolatban közölték, a két alagút tervezett költségei hat évvel ezelőtti alapáron a következők lennének: a kéregalagút 30 milliárd, a fúrt mélyalagút megépítése 50 milliárd forint  volna. A Külső Keleti Körút teljes kiépítésének költsége elérné a 80 milliárd forintot - 2002-es alapárakon."

 

Amíg ezt a hírt közzétették, a következők történtek:

- tavaly novemberben egy UVATERV-es barátom megsúgja, hogy ezek az eredeti fővárosi tervek, ezekkel a várható költségekkel

- megkezdődik a kerületben a (meghiúsult) népszavazás előtti kampányőrület

- az első lakossági fórumokon a kerületünk vezetői szembe hazudva letagadják ezeknek a terveknek a létezését

- aztán már nem tagadják, de nem is erősítik meg

- az utolsó fórumon egy "jóságos" politikus bácsi megigéri, megvizsgálják, milyen lehetősége van egy mélyvezetéses kivitelnek

 

No comment, mert csak kimoderálnának...

fater69 Creative Commons License 2008.11.09 0 0 1179

Szia, Hill!

 

Mint azt már többször idéztem, a KKK valós célja a XV. - XVI. - XVII. kerületben található lepukkant rozsdaövezetek felértékelése, vonzóvá tétele a befektetők számára. Ez egy olyan cél, melyet hosszútávon semmilyen egyéb tényező nem tud befolyásolni, azaz fővárosi érdekből ez az út valamikor meg fog épülni.

 

A kérdés a mikor. Az ország jelen gazdasági helyzetét figyelembe véve valószínű, hogy tíz éven belül nem lesz megvalósítható.

Előzmény: hill123 (1176)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.08 0 0 1178
az Üröm-Aq. híd-M3 szakasz engedélyezés alatt áll, talán a 2. eus ciklusba (2014 után) belefér

ebben az esetben ez a szakasz tfh 2016, a többi viszont..
Előzmény: hill123 (1176)
Elm Creative Commons License 2008.11.08 0 0 1177
Ma a helyzet az, hogy nincs. Nem is epul.

Hogy lesz-e, mikor, hogy, miert, az benne van a kerdesedben... senki sem tudja. Mostansag meg odafenn se nagyon. Es nem ugy nez ki epp mostansag, hogy lenne erre par tizmilliard...
Előzmény: hill123 (1176)
hill123 Creative Commons License 2008.11.08 0 0 1176
Sziasztok! Lesz egyáltalán ilyen KKK? Ha igen kb. mikor kezdik építeni? Sokat visszaolvastam, de a politika napról napra változik, így arra vagyok kíváncsi, hogy mi a helyzet ma?
Pepin Creative Commons License 2008.11.07 0 0 1175
Viszont remélem, hogy csak én vagyok túl paranoiás, de nekem gyanús ez a kötvénykibocsátási balhé. Amikor azt mondják, hogy bocsássuk ki a kötvényt, adjuk el, aztán majd elköltjük a pénzt. Valamire. De hogy mire, azt nem mondjuk meg előre.
Előzmény: Kazi2 (1174)
Kazi2 Creative Commons License 2008.11.07 0 0 1174

http://www.helyitema.hu/XVIII.-Kerulet/A-legszebb-alom-a-f-varosi-allatkert-a-Csery-telepen.html

 

 

"A Cséry-telepi komposztáló megvalósításához korábban nélkülözhetetlennek tartották a Külső keleti körutat, amely azonban továbbra sem épül.

– A tervek szerint 2007. december 31-ig kellett volna megépíteni az utat. Az már látszik, hogy nincs fedezet a tervezettnél nagyobb összegű kisajátításokhoz. Éppen ezért egyelőre nem látjuk reálisnak, hogy belátható időn belül elkészüljön az út."

acel Creative Commons License 2008.10.28 0 0 1173
Gyál és Imre megkapta a jó tervezés "jutalmát". Aki a városba tart az sztem inkább a régi tranzit úton jön be csúcsidőben.
Előzmény: fater69 (1172)
fater69 Creative Commons License 2008.10.25 0 0 1172
fater69 Creative Commons License 2008.10.13 0 0 1171

"Az M0 működő tőkét szív el a fővárostól, mint fejlesztési tengely, éppen ezért érzi a főváros szükségszerűnek vért pumpálni egy közbenső körúttal a főváros saját átmeneti zónájába, azaz abba a rozsdazónába, ahol a régi gyárterületei várják a területi felértékelődést. Nagy kérdés, hogy ezt a lépés miért az M0 után lépi meg. Annyi bizonyos, a lépésével a főváros nem az agglomerációs kooperációt erősíti, hanem a kettejük között dúló kíméletlen gazdasági versenyt igyekszik megnyerni – akár saját lakossága környezeti kárára is."

 

Ez ugyan a körvasút menti körútról íródott, de sejthető, hogy a KKK esetében is hasonló irányelvekkel kell számolnunk.

 

Cikk: http://www.epiteszforum.hu/node/10537

cs.adri Creative Commons License 2008.10.10 0 0 1170
A legutolsó helyi témában, azt olvastam, hogy  csak 2011-ig van ilyen tipusú komposztálásra eu-s engedély, mint amilyet a Cséry telepre terveztek. Addig meg sem épül. (remélem).
fater69 Creative Commons License 2008.10.09 0 0 1169

Íme, amire a HVG cikke hivatkozik, a "Budapest teherforgalmi stratégiája" c. munkaanyag:

 

http://www.budapest21.hu/portal/server.pt/gateway/PTARGS_0_76295_26904_0_0_18/Bp%20strategia_ptav.pdf

 

A minőségéről sokat sejtet az MTA Világgazdasági Kutatóintézetének közzétett véleménye:

 

"Ez a dokumentum azt tükrözi, hogy milyen az, ha egy közlekedéstervezéssel és forgalomtechnikával foglalkozó csoport úgy gondolja, hogy már mindent tud ahhoz, hogy “csináld magad” mozgalom keretében elkészítse a főváros teherforgalmi stratégiáját, – és ezt az eljárást az operatív közlekedésszabályozási feladatokkal foglalkozó megbízó is elfogadhatónak látja."

 

A vélemény teljes anyaga:

 

http://www.vki.hu/~tfleisch/PDF/pdf08/VELEMENY-Budapest-teherforgalmi-strategiajarol_080715.doc

Előzmény: Pepin (1168)
Pepin Creative Commons License 2008.10.09 0 0 1168
- cikk -
fater69 Creative Commons License 2008.10.06 0 0 1167

Igen, ő szokott igérni sok mindent. Igért pl. a helyieknek a Megyeri-híd mellé egy másik hidat is. Aztán amikor számon kérték rajta, felháborodott, hogy mindenki az M0 projekten akarja megszedni magát. Pedig még a tervekben is szerepeltetve volt, mégsem lesz belőle semmi...

 

Ezek után persze, hogy fenntartásai vannak az embernek.

 

A Cséry-komposztáló beruházás még mindig nincs lefújva, és valószínűsíthető, hogy nem is lesz, pusztán anyagi okok miatt. Legfeljebb majd pereskednek a civilek, de mire megnyernek bármit is, addigra már rég nem a mostani vezetés feje fog főni a per eredménye miatt.

Előzmény: acel (1166)
acel Creative Commons License 2008.10.04 0 0 1166
http://index.hu/politika/belfold/budapest/demsz74/

Demszky Gábor egy éve fűt-fát ígért egy sajtótájékoztatón. Külső keleti körút, nem lesz járatritkítás, nem emelkedik a távhő. Mi valósult meg, és mi nem? Érdekes eredményre jutottunk.

A tavaly szeptember 26-i sajtótájékoztatón [1] Demszky Gábor legfontosabb kijelentése az volt – ezt rakták címbe is a médiumok –, hogy 2010-re megépülhet az úgynevezett Külső Keleti körút. A körút a tervek szerint Soroksárt kötné össze a XVII. kerülettel a XVIII. kerületen keresztül.

Most, 2008 végére, mint a XVIII. kerületi önkormányzattól megtudtuk, addig jutott el a projekt, hogy a nyomvonalat kialakították, de az engedélyezési tervek még sehol sincsenek. A másik két kerület még a nyomvonalat is vitatja.
A szaroszlop mégsem nő az égig?

A körút egy része uniós támogatással épült volna, mivel itt szállítanák a csepeli szennyvíztisztítóból érkező szennyvíziszapot a Cséry-telepre tervezett komposztálóba. Lakossági ellenállás és környezetvédelmi okok (óránkénti egy teherautó iszappal megrakva) miatt a Cséry-telepi helyszín most bizonytalan
fater69 Creative Commons License 2008.09.23 0 0 1165

Persze, hogy jogosan használta. Nyílván rendben volt a 71 jármű forgalmi engedélye, fuvarlevele, a sofőrök vezetői engedélye, és ami ebben az esetben még fontos volt, hogy a járművek össztömege nem érte el a táblán feltüntetett 12 tonnát (a cikk ugyanis erre a súlyhatárra utal).

 

Nyílván ha az alap "Tehergépkocsival behajtani tilos" tábla lenne kirakva, akkor KIVÉTEL NÉLKÜL egyetlen 3,5 tonnánál nagyobb össztömegű teherjármű sem hajthatna be az adott útszakaszra. A súlykorlátozással azért nem lehet szórakozni, mivel sok esetben statikai oka van.

 

A cikk egyébként meglehetősen pongyola módon íródott (hogy direkt-e, vagy hozzá nem értés miatt, azt most nem firtatom), és így tényleg könnyű azt leszűrni belőle tanulságként, hogy nincs megoldás erre a problémára.

Előzmény: acel (1164)
acel Creative Commons License 2008.09.23 0 0 1164
A cikk:
http://www.varoskep.hu/pdf/varoskep_200805_2.pdf
1. és 3. oldal.

"Összesen 81 tehergépkocsit ellenõriztek. Két feljelentésre, egy
forgalmi engedély elvételére, hét fõnél 65 ezer forintos helyszíni bírság kivetésére került sor."
81 tgk-ból 71 jogosan használta a táblával védett utat.
Előzmény: fater69 (1163)
fater69 Creative Commons License 2008.09.22 0 0 1163

Hát, nem tudom... Ilyen "megfelelő" útvonalengedélyről még nem hallottam. Az ellenőrzés hiányáról annál többet, tehát bátran meg lehet sérteni bármilyen szabályt.

 

Egyébként nekem úgy rémlik, nem útvonalengedélyt kapnak a teheresek, hanem behajtási engedélyt a fővárosba. Útvonalengedélyt a speciális járműveknek (pl. túlsúlyos, túlméretes teherszállító gépeknek) szoktak kiadni, gondosan kijelölve a használható útszakaszt.

Előzmény: PrintScreen (1162)
PrintScreen Creative Commons License 2008.09.22 0 0 1162
Durván megközelítve a dolgot: megfelelő útvonalengedély birtokában minden korlátozás megsérthető.
Előzmény: fater69 (1161)
fater69 Creative Commons License 2008.09.22 0 0 1161

Szerintem azt, hogy valamit "nem lehet", ne keverjük össze a "nem akarják" fogalmával.

 

Nekem a lejjebb idézett cikk alapján már világos, hogy "nem akarják", sőt, valószínűleg sosem akarták a korábban beigért kitiltást meglépni.

 

Egyébként, amit írtál, az nem teljesen korrekt, mert a tehergépkocsinak ugyan lehet úthasználati engedélye a fővárosra, de a tehergépjárművel behajtani tilos kresztáblát az nem übereli. Márpedig amelyik utcából ki lettek ezek a járművek tiltva, ott ilyen tábla van... Ez ugyanolyan szabálysértés, mint a sima "Behajtani tilos", vagy a "Mindkét irányból behajtani tilos" táblák megsértése.

Előzmény: acel (1160)
acel Creative Commons License 2008.09.22 0 0 1160
A teherforgalom kitiltásáról:
Valamelyik múltjori kerületi úságban volt egy cikk, hogy a rendőrség ellenőrizte a teherforgalmat néhány kerületi utcán (ahonnan kitiltották a tgk.-kat) az eredmény- a legtöbb tgk szabályosan., útvonalengedéllyel használta az utat. Ugyanis egész Bp-re érvényes engedélyeket ad ki a főv. Az ezzel rendelkező tgk meg arra megy amerre akar a városon belül. Nem lehet őket a főutakra terelni.
Előzmény: fater69 (1159)
fater69 Creative Commons License 2008.09.19 0 0 1159

"Ennek jegyében a jövő év januárjától tovább szigorítanák a tehergépjárművek budapesti közlekedését, például a Hungária körútra és a teljes pesti úthálózatra - a tranzitutak kivételével - csak díjfizetéssel hajthatnak majd be a tehergépkocsik."

 

Szó sincs semmilyen kitiltásról. Erre már nagyon nehéz mit mondani... Ez egyszerűen vérlázító!

 

Sosem voltam egy duhaj típus, de ha ezek után valaki elő mer hozakodni a jelenlétemben a KKK szükségességével, annak lehet hogy nem lesz jó vége... És ezt most valahogy nem viccesen gondolom.

Előzmény: Pepin (1158)
Pepin Creative Commons License 2008.09.19 0 0 1158
Ezt máshol én is olvastam, de én úgy értelmeztem, hogy most, azaz a híd átadása után még nem tiltják ki a kamionokat. Majd csak később, mondjuk január 1 után.
(Bár ahogy látom, kitiltás helyett inkább sarcolni akarnak. Ez tényleg nem jó hír.)
Előzmény: fater69 (1157)
fater69 Creative Commons License 2008.09.19 0 0 1157

Nem jó hírt találtam:

 

"A korábbi elképzelésektől eltérően a tehergépjárműveket nem tiltják ki Budapestről az M0-ás keleti szektora és az északi híd átadása után, de a Nemzeti Infrastruktúra Fejlesztő Zrt. szerint megéri majd az autóút új szakaszait használni, mivel így akadálymentesen, egyenletes sebességgel haladva és kevesebb üzemanyag felhasználásával hajthatnak el a főváros mellett a teherjárművek."

 

Teljes cikk: http://www.168ora.hu/cikk.php?cikk=24300

fater69 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 1156

Hogy megnyugtassalak, semmi baj nincs azzal, amit vagy amiket javasolsz. Egész egyszerűen a tárgyalási készséget, vagy ha úgy tetszik, a kompromisszumra való hajlandóságot nem látjuk a döntéshozók oldalán, folyamatosan ezt hiányoljuk.

 

Illetve, hogy precízen fogalmazzak, vezetőink valahogy úgy képzelik el a kompromisszumot, hogy (most az érthetőség kedvéért kicsit vulgárisan fogom kifejezni magam) a nagyon szar helyett a kevésbé szart kellene elfogadnunk. Márpedig (érthető okokból) ezt nagyon nem szeretnénk.

Előzmény: cssz74 (1154)
fater69 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 1155

Lehet, hogy így lesz, nem tudom, én sem láttam még erre vonatkozó konkrét végrehajtási tervet. Ha nincs is ilyen, az viszont elég nagy baj, mivel bőven lett volna rá idő előkészíteni...

 

Igazából amitől én tartok az az, hogy jön a szokásos karácsony előtti forgalmi őrület, tetézve a városon még mindig (és most már túlnyomó részt teljesen indokolatlanul) keresztül hajtó tranzit teherforgalommal, könnyen elhitethető az átlagpolgárral, hogy az M0 átadása nem váltotta be a hozzáfűzött reményeket, és a káosz csak újabb kerülőutak építésével oldható fel. Nekem legalábbis a tegnapi hírekből ez, illetve ennek az előszele jött le.

Előzmény: Pepin (1152)
cssz74 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 1154

Ma is kocsiztam rajta, most nagytarcsa és palota közt, jelentős, de jól haladó forgalmat láttam, kb. 50% tgk.-val. vissza hungárián mentem zuglóig, egressytől állt be, odáig elég jól haladt...

kompromisszum: szerezzenek rá pént, és ennyi. Nálunk nem kell a föld alá vinni, de vigyék vissza a lakópark széléről a temető mögé és szintén kész...

fater69 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 1153

Látod, ezért kell mielőbb a valós forgalomszámlálás, hogy ne a pillanatnyi személyes élményeink alapján kelljen megitélni a helyzetet. Távol álljon tőlem, hogy bárkinek a szavában kételkedjek. Te akkor így láttad, én úgy, a harmadik meg amúgy.

 

A számoknak van egy nagyon jó tulajdonságuk: önmagukért beszélnek. Ha megvalósul a felmérés, csak abból lehet majd érdemben kiindulni. Persze egy ilyen felmérésre vonatkozó javaslatot el lehet utasítani, de akkor megkérdem, hogy miért is nem jó ez a megoldás, kinek az érdekét sérti?

 

Egyébként a rendőrség akkor fog rámászni a városon áthaladó teherforgalomra, ha erre valaki utasítja őket. A mindenféle halogatások, türelmi idők nem azt szolgálják, hogy a város minél előbb mentesüljön a felesleges tranzitforgalom alól. Be kell vezetni azonnal a kitiltást, és a szabálysértési birságolás terén adni max. egy hónap türelmi időt, addig csak figyelmeztetni... szerintem. A Megyeri-híd átadása sem lehet függvénye ennek a lépésnek, legfeljebb az átadásáig a budai oldalra igyekvő teherforgalom (ez egyébként az össz. tranzit tehergépjármű tömeg mindössze kb. 3-4 %-a) megy továbbra is a Hungária körgyűrűn.

 

Csak a kitiltás UTÁN lehet felmérni a valós új forgalmi helyzetet, és ez alapján betervezni a szükséges új kerülő utakat, és azok keresztmetszetét. Minden egyéb megoldás kimeríti a találgatás fogalmát, amit műszaki emberként nagyon elítélek. És ezért nem értettem egyet a főpolgármester elhamarkodott (M0 új szakasz átadásának másnapján!!!) propagandájával sem.

 

Ha már említetted a KKK-t, ebben az ügyben nem megkérdezték a XVIII. kerületi lakosokat, hanem próbálták őket kész tény elé állítani, nem is akármilyen verzióval, innen lett a felháborodás. A "demokratikus" népszavazási kérdés meg nem sikerült demokratikusra, ezért utasította el a bíróság.

 

Az általad említett kompromisszumos megoldás igenis adott, a mélyvezetésű kivitellel, olyannyira, hogy sok évvel ezelőtt maga a főváros tervezte így az utat a kerület alatt. Csakhogy azóta jócskán megcsappantak a források, és - amikor erre a megoldásra emlékeztettük a városvezető urakat -, elkezdett tickelni a szemük az idegtől, és folyamatosan hajtogatták, hogy ez így nem megoldható.

 

Érdeklődve várjuk a fejleményeket.

Előzmény: cssz74 (1150)
Pepin Creative Commons License 2008.09.18 0 0 1152
Úgy tudom, hogy január 1-től lesznek kitiltva a kamionok a város belső részéből. Valószínűleg van valami köze ahhoz, hogy a behajtási engedélyeket egy évre veszik meg. (De ezekről csak olyan pletyka szinten tudok, nem jártam utána.)
Előzmény: fater69 (1147)
cssz74 Creative Commons License 2008.09.18 0 0 1151
egyébként a 17.ker bekötésénél erre a megoldásra gondoltam, hogy tehermentesíteni lehessen a Ferihegyit, Lőrincit, Cinkotait.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!