A 12,1 milliárd forint jegyzett tőkéjű AKA cégbíróságon fellelhető 2002-es mérlegében 72,95 milliárd forintban jelölte meg az autópálya piaci értékét." http://www.magyarorszag.hu/hirek/gazdasag/autopalya20031201.html
Az autósokból évente 500 mrd Ft bevéteéle van az országbnak: 100 mrd Ft az ÁFA az új autók után, és 400 mrd Ft az üzemanyagadójából… Hol a lé???
Tehát, ha nem kellene az AKAnak fizetnünk, hanem a PostaBank pénzből megvettük volna.. akkor az autópályák csaknem önköltségesek lennének! Igy viszont az autópályabevétel az AKA hiteleinek fizetésére nyereségére fordítódik…
2004 től Állami hozzájárulás 15 mrd Ft/év 2005 től állami hozzájárulás 17 mrd Ft/év
A pályafenntartási költséget eddig is fizettük (5 mrd Ft/év)
2002 áremeléssel 3,8 mrd Ft nyereség , igaz 1,3 milliárd forintos kormányzati árkiegészítéssel. 2003 3 mrd Ft nyereség el állami támogatás nélkül.
Ez azonban a hitel- és kamattörlesztésre fordítandó, nagyjából évi 7 milliárd forintnak a felét sem teszi ki. Az AKA sztrádaépítésre felvett hiteléből még mintegy 53,3 milliárd forint adóssággal rendelkezik." (72 mrd Ft-ért építette a 45 km-es szakaszt.. Eddig csak kevesebb, mint 19 mrd Ft-ot fizetett 1998óta, évi 7 mrd Ft törlesztéssel?
Az AKA Rt tiszta nyeresége a 21 mrd Ft + 2-3 mrd Ft/év.. a semmiért.. Eddig is fizettük a hiteleket,a pálya nagy része készen volt.. 2004től: a fenntartái költségelet+ hiteleket is fiezetjük..(15 mrd Ft) Hálából egyszer, talán egyszer még fiezethetünk 50 mrd ?? a további Ft a 60%-ért…
2004 feb 21 mrd Ft az M5 40% tulajdonrészért http://www.magyarorszag.hu/hirek/gazdasag/autopalya20040211.html dijak
Pedig ilyen világ van. Áfavisszatartás.. stb.. szóval nem kell szívbajoskodni a franciákkal se! Nézd meg mit csináltak a németek: államilag finanszírozott lejárató kampány a magyar munkások ellen. Francia plakátok a lengyel villanyszerelőkről... Így kell ezt csinálni.
Ha nem akaraják épeszű áron eladni a pályát, akkor totális befenyítés, és párhuzamos útfejlesztés.
"Hagyjuk már ezeket a szerződéseket, mert ez csak szánalmas kibúvó." Ja. Meg az alkotmány is, meg a törvények is... Mert most épp az az érdekünk? Én nem szeretnék ilyen világot, mert akkor előbb-utóbb csak az lesz majd érdekes, hogy ki tud nagyobbat ütni.
"(Félreértések elkerülése végett: 2004. dec. 31-el, csak a továbbépítés kizárólagossága szűnt meg. A meglévő részen továbbra is az AKA maradt volna az úr.) "
oszt kitörölhette volna vele a fenekét... A Bouygues meg kap egy-két telefont, hogy ha nem adja el az államnak piaci áron, akkor nuku több beruházás.. Így is már csak minden második autó fizetett, ha emléxel. (mentek egymás után a sorompón) Mit tudnak csinálni? Kihívják a magyar rendőrséget? :)))
Plusz 2×2 sávosan elkezdjük megépíteni az 5-öst. Mit tudtak volna tenni? Kimennek tüntetni? Hagyjuk már ezeket a szerződéseket, mert ez csak szánalmas kibúvó. A bősi gátat sem kellett megépítenünk. A szlovávkok is szétszivatják a MOL-t, mi is fölébredhetnénk már!
"Azon nincs vita kozottunk, hogy az MDF alairt egy valoszinuleg rossz koncesszios szerzodest." Valószínűleg?
"En csak azt mondom, hogy a kovetkezo kormany meg tovabb sulyosbiotta a helyzetet, amikor mentoovet dobott az AKA-nak a veszesegek fedezesevel." No, pont ezért írtam, hogy mi volt a cél. A cél az volt, hogy használható autópálya épüljön az országhatárig.
Az AKA a koncessziós szerződéssel - tetszik, vagy nem - be lett betonozva. Ha üzleti érdeke úgy kívánta volna, akkor egy centiméter autópályát sem épített volna, hanem csak ült volna a meglévő pályán és szorgalmasan szedte volna a díjat. Ez alatt - lévén kizárólagos joga volt 35 évre a továbbépítés - más sem építhette volna a pályát, de tudtommal még párhuzamos utat sem.
Mit is kellett volna ebben a helyzetben egy felelős kormánynak tenni? Ülni a babérjain, mint ahogyan azt később Orbánék tették, vagy lépni, hogy a pálya tovább épüljön?
Félreértés ne essék! Lehet az AKA Rt.-t "köpködni", de az bizony egy kőkeményen üzleti alapon működő valami és semmi esetre sem szeretetszolgálat. Hiába kértük volna szépen, hogy adja vissza - esze ágában sem lett volna, mint ahogyan nem is volt.
Az AKA-val csak és kizárólag megegyezni lehetett, nyilván a kölcsönös érdekek mentén. Ezért fanyalogni ugyan lehet, csak minek? Vagy lehetett volna legyinteni egyet és várni, hogy leteljen a 35 év... (Félreértések elkerülése végett: 2004. dec. 31-el, csak a továbbépítés kizárólagossága szűnt meg. A meglévő részen továbbra is az AKA maradt volna az úr.) No, ez a legyintéses módszer bizonyára elfogadható annak, aki nem szegedi. Nekem pl. semmiképpen sem, mint ahogyan nem volt elfogadható Horn Gyula, Medgyessy Péter és Gyurcsány Ferenc kormányának sem.
De persze azt se feledjük, amit épp Gyurcsány mondott Szegeden az avatón: Nem ajándékról van szó! Ez a jussunk! Ez nekünk - szegedieknek - már régen járt. Szóval örüljünk neki, hogy végre megvan a pálya és mindenki szavazzon oda, ahová egyébként jónak látja.
"Én itt alant nem ezt olvastam tőled, de nyilván a szememmel van baj." En csak arra valaszoltam, hogy miert vegyul egy kis urom is az orombe.
Azon nincs vita kozottunk, hogy az MDF alairt egy valoszinuleg rossz koncesszios szerzodest. En csak azt mondom, hogy a kovetkezo kormany meg tovabb sulyosbiotta a helyzetet, amikor mentoovet dobott az AKA-nak a veszesegek fedezesevel. Szerintem itt lehetett volna a kormanynak kitoresi pontja a szerzodesbol. Nem beszelve arrol, hogy ezzel tulajdonkeppen megkottotte a sajat ill. a kovetkezo kormany kezet, hiszen lenyegesen javultak az AKA targyalasi pozicioi. Valoszinuleg, ha ez nincs akkor mar sokkal hamarabb es kevesebb penzbol nyelbe lehetett volna utni az uzletet, mint ahogy ez a tobbi koncesszios palya eseten meg is tortent.
Nekem az a meggyőződésem, hogy Schamschula ritka egy kártékony fazon volt. Nem tudom, hogy a hozzánemértése okán, vagy más miatt... talán sohase fogjuk megtudni.
De a Bouygues* nem kicsit lehet hálás. Volt ott más, igen szaftos falat is nekik:
A Budapest Sportcsarnok újjáépítése
Óriási meglepetést okozott, hogy a francia Bouygues konszern nyerte meg a Budapest Sportcsarnok újjáépítésére kiírt pályázatot. A győztes 2002 augusztusára építi fel a 12 ezer főt befogadni képes stadiont, melyet azután húsz évig üzemeltet, az viszont egyelőre kérdéses, milyen arányban osztozik a nyereségen az állammal.
Az is milyen jó szerződés, mi...? Csak nem az országnak.
Azt meg, hogy hogyan / miért égett le a Sportcsarnok, máig homály fedi.
"A vízszolgáltatásban, az elektronikus médiában és a mobiltelefon-üzletben egyaránt érdekelt Bouygues konszern nemzetközi renoméja egyébként nem teljesen makulátlan. A cég ellen Franciaországban több bírósági vizsgálat is folyt bennfentes kereskedelem, hamis számlázás, okirat-hamisítás és korrupció vádjával, utóbbi ügyben pedig Martin Bouygues elnök mellett a cég érdekeltségébe tartozó TF1 kereskedelmi tévétársaság főnökét, Patrick Le Layt, valamint a cég olaj-, gázipari- és hajózási vállalkozásait tömörítő Bouygues Offshore és a Saur vízközmű igazgatóját is beidézték." (forrás: HVG, 1997. április 5.).
Node biztosan jól megvizsgálta őket az, aki akkor Magyarországot képviselte Franciaországban. (Ki is volt az?) Meg a szerződő minisztérium...
"Nem tudom, nem lattam sem az eredeti sem a modositott szerzodest. Csak a sajtoban megjelent adatokra tamaszkodtam." Itt van egymás alatt a két idézet a GKM lapjáról. Nyilvánvaló, hogy miről van szó.
"Csakhogy volt az ugyben nehany olyan reszlet, ami megkerdojelezi donteshozoink szandekait. pl. a targyalasok eroltetett lezarasa, vagy az utolso pillanatban nyujtott hitelgarancia," Én itt alant nem ezt olvastam tőled, de nyilván a szememmel van baj. Eddig azt feszegetted, hogy az M5 koncessziós szerződésének elbaltázásában vastagon benne van a baloldal is.
Ezzel szemben tény, hogy a cél elsősorban az kellett hogy legyen, hogy az M5 elérje Szegedet és az országhatárt, illetve hogy használható legyen. Ehhez képest a kormányváltást megelőző 8 (nyolc) nappal sikerült az MDF-es kormánynak aláírnia a koncesszios szerződést, amiről ma már jól tudjuk, hogy úgy volt rossz, ahogy volt. Ezt követően az 1994-1998 közötti ciklusban tovább épült az autópálya, majd az 1998-2002 közötti ciklusban csak tökörészés volt. Ebben a ciklusban pedig előbb matricássá vált a pálya, majd most már Szegedet is elérte. Jövő tavaszra eléri a határt is. Eközben a városnak minden politikai párt autópályát ígért.
Szóval szerintem most bizony itt az öröm ideje, de egyben a felkészülésé is, hiszen most már nincs mese, nem lehet az autópályára mutogatni. A városnak fejlődnie kell.
ja es meg annyit errol a jobbolidali-baloldali dologrol, hogy en pl. a poitikai baromaeter vagy mi a szentseg (ez egy honlap, ahol kerdesek alapjan lemerheted, hogy melyik politikai ideologiahoz allsz legkozelebb) szerint erosen baloldali liberalis beallitottsagu vagyok.
"Micsoda véletlen, hogy egyúttal a dátum a továbbépítés kizárólagos jogának végét is jelenti... Szerinted nem a Koncessziós Szerződés I. módosítása. okán?"
Nem tudom, nem lattam sem az eredeti sem a modositott szerzodest. Csak a sajtoban megjelent adatokra tamaszkodtam.
Az, hogy a jobboldalnak mi a kellemetlen meg mi nem, sot ,hogy egyaltalan van-e jobboldal mo-on azt nem tudom. Az igaz, hogy ez a palya mar nagyon kellett szegednek. en is ott tanultam meg dolgoztam. Csakhogy volt az ugyben nehany olyan reszlet, ami megkerdojelezi donteshozoink szandekait. pl. a targyalasok eroltetett lezarasa, vagy az utolso pillanatban nyujtott hitelgarancia, ami igen kemenyen erositette az AKA targyalasi pozicioit.
Mielőtt nagyon belemerülsz, ugyan olvasd már el a linkeken lévő információkat!
pl.: "Lotz Károly minisztersége idején: 1995. december 11. - Hitelszerződés aláírása. Koncessziós Szerződés I. módosítása. Üzemeltetési Hozzájárulásról szóló Megállapodás aláírása. (13 féléven keresztül, 1993. évi árszinten 9 MdFt értékben az állam kezességet vállalt a tervezettnél kisebb forgalom miatti bevételkiesés részleges pótlására. Ennek lejárati határideje 2004. december 31.)"
Micsoda véletlen, hogy egyúttal a dátum a továbbépítés kizárólagos jogának végét is jelenti... Szerinted nem a Koncessziós Szerződés I. módosítása. okán? Mert bizony előtte ez 35 év volt.
Nézd! Én értem, hogy e témakör baromira kellemetlen a jobboldalnak. De muszáj megpróbálni bebizonyítani, hogy a fekete tulajdonképpen fehér? Nem lenne jobb együtt örülni az átlagemberrel, hogy végre itt a pálya és végre elhárult Szeged fejlődése elől az azt eddig leginkább gátló akadály? Lehet nyugodtan örülni! Nem fáj...
Ha mar ennyire benne vagy, akkor keresd mar elo azt is, hogy mi volt a hatarideje Kiskunfelegyhaza-orszaghatar szakasz epitesenek a megkezdesenek. Ugyanis volt egy olyan forgatokonyv annak idejen, hogy a kormany egeszen egyszeuren megvarja ezt a hataridot es aztan sajat hataskorben epiti tovabb az autopalyat. Csak nem emlekszem a pontos hataridore. 2002 dec 31 vagy 2004 dec 31.
Dr. Schamschula György minisztersége idején: 1994. május 2. Koncessziós Szerződés aláírása. Nyertes konzorcium: Bouygues- Bau - Holding - MOL-EGIS-SCREG a Koncessziós Szerződés az M5 autópálya Budapest-országhatár közötti szakasz finanszírozására, építésére, üzemeltetésére és fenntartására vonatkozik, 35 év időtartamra, a Kiskunfélegyháza-országhatár közötti szakasznak továbbépítésére vonatkozó koncessziós joggal. http://www.gkm.gov.hu/archivumkuka/sajtoszoba/sajtoszoba/sajtoanyagok/m5_meseje.html?query=M5
Azert e nem egeszen pontos. Tobb helyen is leirtak mar, tobbek kozott itt az indexen valamelyik M-5-os topicban, hogyha marad az eredeti M-5-os szerzodes, ami hasonlitott az M-1 szerzodesere, akkor az AKA valszeg tonkremegy ugyanugy mint az M-1-et uzemelteto tarsasag. Ezt eloztek meg azzal, hogy 95-ben modositottak a serzodest. Ha ez nincs, akkor sokkal olcsobban es hamarabb lehetett volna kiseggelni a szerzodesbol. Erre mondtam azt, hogy Hornek is rendesen benne vannak.
Az EU budapesti nagykovete, Michael Lake szerint az Orban-kormany (ellentetben a csehekkel,lengyelekkel, bolgarokkal,romanokkal) 32milliardos vissza nem teritendo tamogatasrol mondott le, mivel a kozbeszerzesi eljaras mellozve a sajat klienturajaval epitette tovabb az autopalyakat. A kormany 2 evvel ezelotti igerete szerint: igaz, hogy kozbeszerzesi palyazat hirdetese nelkul, viszont fele annyi ido alatt es 5%-al olcsobban fognak epiteni. Ebbol mi valosult meg? A munkalatok mar 40%-al tobbe kerulnek, a minoseg silanyabb, mert hozza nem erto,ilyen munkara nem szakosodott cegek epitenek, csusznak a hataridokkel es meg 1 deka autopalyat nem epitettek.( t.i 98’ es 2000 kozott minden munkalatot leallitottak).
