Keresés

Részletes keresés

Mumu Creative Commons License 2005.02.21 0 0 151

elsz=lesz

Neha nagyon furan tesszi be az ordog a farkat a mondatokba.Nem eleg hogy hibas de mas ertelmet is ad...

Előzmény: Mumu (150)
Mumu Creative Commons License 2005.02.21 0 0 150

Ne legyen ,nem banto szandeku volt es remelem most mar nem is elsz.Te is anelkul hogy sertenel eleg vehemensen vitatkozol.De ez vena kerdese.

-:)

Előzmény: tEKErcs (145)
Mumu Creative Commons License 2005.02.21 0 0 149

rapidcharger nem akar megismerni es nem fogadja el meghivasomat sem azok utan hogy eloszor o hivott meg egy kavera.A telefon szamat sem kozolte pedig csak egy percre hivtam volna fel.Azert lett volna fontos mert rapidcharger bejelentkezese ugyanazt a modellt kovette mint acsaivera sot veletlenul az" r r "megadott e.mail cim , a mondatai konstrukcioja is identikus,ugyanazokat a szavakat hasznalja felhaborodasanak bizonyitasaban.

Igy igaza van a sejteseiben.A csinos pestitanitono utan az amerikas nyugdijazott  Pesten elo mernoktol is elbucsuzhatunk...

Ha jol ellemeztuk ki most mar a modellt meg egy golyoja van Ragikanak vagy a ragikazoknak.Azt meg nem hasznalta.

Akkor remelem tanulva  a multbol,tulleszunk a jatekon

Előzmény: Törölt nick (147)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.21 0 0 148
az erőszakkal véletlenül sem keveri össze, a felületes olvasás nehezíti a leírtak megértését...

Még mindig nem válaszoltár arra, hogy a családod nőtagjai űzhetnék e szerinted az ipart, ha nem miért nem?
Előzmény: Törölt nick (147)
KanOne Creative Commons License 2005.02.21 0 0 146
"Kérdés: Ajándék-e a szex, vagy comodity?"

Ajándéknak nem ajándék, a másik szót leszel szíves magyarul írni. :)

"Joga van-e a szexhez B.-nek vagy nincs?"

Joga van a szexhez, sőt, az általad felsorolt két lehetőségen kívül (erőszak vagy prosti) találhat olyat is, aki elfogadja őt olyannak, amilyen, ill. ideiglenes jelleggel könnyíthet magán kézimunkával.

"Szabad-e, jogunk van-e B.-t elítélni?"

Igen, el szabad B.-t ítélni, ezzel nem ártunk neki, ehhez mindenkinek joga van.

A kérdésem : szabad-e, jogunk van-e az AIDS millió variánsának megjelenésével párhuzamosan, és közismert bűnmágnes tulajdonságát ismerve bátorítani, legalizálni a prostitúciót ?
Előzmény: Törölt nick (138)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 145
a többes szám egy kicsit bántó...
Előzmény: Mumu (143)
Mumu Creative Commons License 2005.02.20 0 0 144

Megakartal hivni egy kavera a Bajza es a Benczur utca kornyekere.

Az nem jott ossze.Most en szeretnek Veled talalkozni.Adjal meg barmilyen idot Budapesten es ott leszek.Megengeded ugye hogy most en hivjalak meg kavera...

Ha nem engeded meg,elfogadom a  tolem most kiprovokalt meghivasodat is.

Előzmény: Törölt nick (141)
Mumu Creative Commons License 2005.02.20 0 0 143
Kerlek benneteket a vitastilusat valtoztassatok meg.Mindent tartalomban semmi szemelyeset.
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 142
Értettem a "válaszodat" a feltett kérdéseimre.
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 139
rapidcharger

na látom összezavarodtál...
kezdjük lassan, hogy ne értsd félre:

azt állítottad, hogy a prostitúció az egy tisztes iparág.
magad is igénybe veszed (vetted?)

ezt akkor hinném el neked (hogy tisztességes) ha édesanyád ezirányú tevékénységéről őszintén és szégyenérzet nélkül tudnál beszélni (ha az lett volna, az lenne) és nagyon ürülnél ha egy ilyen hasznos és tisztességes iparos válhatna a lányodból.

Ha ezeket nem tennéd és nem szeretnéd akkor miért nem? (mármint, hogy örülsz annak, hogy nem kellett szégyelned hogy anyád nem volt kurva, és bízol benne ,hogy a lányod sem prostituáltként megy nyugdíjba)


Ennyi. tehát akkor tisztességes dolog-e vagy sem.
Magam a választ tudom, és a prostitúció alapjaival is tisztában vagyok, és elfogadom mindazt amit ebben a témában ide beidéztem vagy leírtam.

Mivel ezirányú biológiai alapműveltségem (bár nem teljes) de az itt "vitatkozó" felekénél nagyobb körű, így szeretném ha legalább a szociobiológia és a viselkedés alapjait megkeresnétek, és/vagy megismernétek. Komoly kutatások folynak ezekben a témákban mind az állatvilágban mint a humán területeken.

sikeresség (fitness) avagy a z önző gén?

Egyáltalán az itt a teremtéselmélettel küzdők elgondolkoztak azon már, hogy miért nem ivartalanul szaporodnak a "nagy tervező" által kreált lények, humanoidok bármik? Miért nem tudta eldönteni az inetlligens tervezés hogy miként szaporodjanak és sokasodjanak az élőplények?

Csak ezután veselkedjenek már itt neki az evolúciónak vagy boncolgassák a prostitúció mibenlétét. Ráadásul az előítéletes gondolkodás valamennyi elemét felmutatva.

neked nem a szándékod nincs meg a velem való vitához hanem az ismereteid.



Előzmény: Törölt nick (136)
ZsuR Creative Commons License 2005.02.20 0 0 135
"Szigorúan alkalmanként fizet"

Ez jogos (boviteni kell az osi szakmarol az ismereteimet :)).

"Ezt nem nevezném állandó jellegű kapcsolatnak," - Hm. Pedig az - nem allando, inkabb hosszan tarto - meg aztan a hazassag sem allando kapcsolat (legalbbis sok nem az).
Előzmény: KanOne (134)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 134
"Nem igazan erre gondoltam. Inkabb arra, amikor a kuncsaft egy hosszabb idon keresztul "visszajar" ugyanahhoz a nohoz."

Szigorúan alkalmanként fizet.
Ezt nem nevezném állandó jellegű kapcsolatnak, legfeljebb azt kéri, ami a múltkor is, meg azelőtt is bevált ...
Előzmény: ZsuR (132)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 133
Ha közelebbről vizsgáljuk a jelenséget, azt tapasztaljuk, hogy a tevékenység csak látszat szerint irányul a szexuális gyönyör megszerzésére. Amit itt valójában eladnak és vesznek, az nem más, mint lényege szerint egyoldalú domináció és leigázás a szexuális élet utalásszerű kellékeibe és aktusaiba bugyolálva. A kliens ironikus módon azért fizet, hogy ne kelljen "kapcsolatba" lépnie a prostituálttal, magyarán, ne kelljen normális emberi kapcsolatot létesítenie a felhasznált személlyel, tehát ne kelljen felelősséget vállalnia mindazért - és mindannak a következményeiért -, ami az ilyen módon tárgyiasított személlyel az aktus során történni fog, méghozzá általa.
ZsuR Creative Commons License 2005.02.20 0 0 132
"Persze, és vannak éjszakára, vagy napokra "kibérelhető" prostik is."

Nem igazan erre gondoltam. Inkabb arra, amikor a kuncsaft egy hosszabb idon keresztul "visszajar" ugyanahhoz a nohoz.

Nem egyszeru ugy meghatarozni a prostituciot, hogy minden formaja beleferjen - es akkor az egyetertesrol nem is szoltam!

Gondolj egyszerubbre - hogyan hatarozod meg az "asztal" fogalmat :))
Előzmény: KanOne (130)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 131
"Igaz, de nem lehet ez sem meghatarozo a definicioban. Van aki prostitualt letere is megtartja a gyereket - vagy eleve gyermek szules utan prostitualja magat, hogy el tudja tartani a gyereket. Sot. . .aki a tovabbtanualasat finanszirozza vele."

A hangsúly azon volt, hogy a partnernek gyermeket szül (vagy férfi esetében csinál) vagy nem.
Az, hogy a prosti az egyik kuncsafttól teherbe esik, független attól, hogy esetleg megszüli a gyermeket, majd felneveli.

"Ha szuletendo gyerek ha a pozicio megerositesere szolgal, akarmilyen hazassagban, az mar mas kerdes - maradjunk az eredetinel."

Azért nem tudunk eltekinteni a gyermek-kérdéstől, mert ez a kapcsolat jellegét jellemzi.
A gyermek együtt élő szülei közötti kapcsolat élesen eltér akár a gyermekét egyedül nevelő prosti, és az ismeretlen apa "kapcsolatától".
Az érdekházasságban sokkal kisebb a szabadsága az érdekből házasuló félnek.
Előzmény: ZsuR (127)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 130
"Idotenyezo. . .vannak allando vendegek is. . . alkalomszeruseg nem feltetlenul meghatarozoja a prostitucionak (nem csak streetwalker prostitualt van)"

Persze, és vannak éjszakára, vagy napokra "kibérelhető" prostik is.
De a "használat" időben erősen korlátozott, nem véletlenül.
Mivel szexelni viszik őket, egy házibuli vagy nyaralás még belefér, de egy normál hétköznapi élet mellett senki sem tart állandó prostit, aki otthon ül a nap nagy részében.
A prosti úgy számítja fel az árat, hogy neki megérje, és emiatt annyit kér, amennyit adott idő alatt megkeresne a szokásos alkalmi szexekkel.

"Lehet, hogy az erdekhazassag korrektebb mint sok mas szerelemmel indult :)), ez igaz! De hat van olyan is, hogy a prostitualt ferjhez megy (vagy felesegul veszi) az alkalmazojahoz :)), nem?"

Igen, mindenre van példa. :)

"Kell beszelni a parvalasztasrol - mert nem csak azokrol kell beszelni, akik olyan helyzetben vannak, hogy mindegy kivel fekszenek le. Vannak olyanok is, akik az osi professziot muveszi szinten uzik - ok valogatjak meg kivel, mikor, mennyiert - es egesz jo uzlet! De attol meg prostitualt marad - akkor is, ha szereti a szakmajat :))"

Ez igaz, de az alkalmi partner saját def. szerint nem nevezhető párnak.
A 'pár' szót inkább állandó partnerre használják.
Előzmény: ZsuR (126)
ZsuR Creative Commons License 2005.02.20 0 0 129
. . ouch. . .
Előzmény: tEKErcs (125)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 128
Kedves mester kéretik azt olvasni ami vagyon írva:

""A prostitúcióban, ugyanúgy, mint a csoportos, vagy háborús helyzetekben előforduló tömeges megerőszakolásokkor, férfiak arra használják a nők testét, hogy egymással kommunikáljanak és kifejezzék azt, ami összeköti őket."

Itt a hasonlóság az erőszakot tevők és a prostituáltak szolgáltatásait igénybe vevők között van megfogalmazva. Remélem csak az ismerethiány és nem az érintettség az ami ellentétes értelmet kíván adni a világos megfogalmazásnak. (arról nem beszélek, hogy esetleg a szövegértésben vagy gátolt.)

Előzmény: Törölt nick (117)
ZsuR Creative Commons License 2005.02.20 0 0 127
Igaz, de nem lehet ez sem meghatarozo a definicioban. Van aki prostitualt letere is megtartja a gyereket - vagy eleve gyermek szules utan prostitualja magat, hogy el tudja tartani a gyereket. Sot. . .aki a tovabbtanualasat finanszirozza vele.

Ha szuletendo gyerek ha a pozicio megerositesere szolgal, akarmilyen hazassagban, az mar mas kerdes - maradjunk az eredetinel.
Előzmény: KanOne (124)
ZsuR Creative Commons License 2005.02.20 0 0 126
Idotenyezo. . .vannak allando vendegek is. . . alkalomszeruseg nem feltetlenul meghatarozoja a prostitucionak (nem csak streetwalker prostitualt van)

Lehet, hogy az erdekhazassag korrektebb mint sok mas szerelemmel indult :)), ez igaz! De hat van olyan is, hogy a prostitualt ferjhez megy (vagy felesegul veszi) az alkalmazojahoz :)), nem?

Kell beszelni a parvalasztasrol - mert nem csak azokrol kell beszelni, akik olyan helyzetben vannak, hogy mindegy kivel fekszenek le. Vannak olyanok is, akik az osi professziot muveszi szinten uzik - ok valogatjak meg kivel, mikor, mennyiert - es egesz jo uzlet! De attol meg prostitualt marad - akkor is, ha szereti a szakmajat :))

Előzmény: KanOne (123)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 125
györstöltő mester!

...sajnos rájöttem, hogy veled ebben a kérdéskörben nem fogok tudni vitatkozni, hiszen Te ezt tisztes iparosmesterségenek látod, és nem szégyellenéd bevallani, (ugye mert így van) hogy édesanyád az ősi mesterség papnője, és igazán büszke lennél ha valamelyik lányod is erre adná a fejét.

ha mégsem akkor miért nem?

Előzmény: Törölt nick (117)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 124
... és persze érdekházasságban születhet gyermek, a "számító" fél akár bazírozhat erre, hogy helyzetét biztosítsa.
A prostik inkább kézzel-lábbal védekeznek a terhesség ellen.
Előzmény: ZsuR (122)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 123
" Az erdekhazassag is bizonyos szempontbol prostitucio:
• szerelem nelkul jon letre
• anyagi juttatas elleneben testi szerelmet ad
• a parvalasztas egyoldalu (bar a prostitualt is megvalaszthatja a kuncsaftot - de sok esetben ez nem all fennt)"

... csak a legfontosabb jellegzetességben tér el attól, az alkalomszerűségben.

De egyébként abban sem vagyok biztos, hogy anyagi juttatás ellenében CSAK testi szerelmet ad.
Adhat valaki érdekházasságban törődést, biztos hátteret, társaságot... stb.
Érdekházasságot lehet kötni impotens (frigid) emberrel is (férfi-nő vica versa).

A párválasztás természetesen kétoldalú, hacsak nem kényszerítenek valakit a házasságra.
A prostitúciónál nem beszélhetünk párválasztásról, az időtényező miatt ...
Előzmény: ZsuR (122)
ZsuR Creative Commons License 2005.02.20 0 0 122
Az erdekhazassag is bizonyos szempontbol prostitucio:
• szerelem nelkul jon letre
• anyagi juttatas elleneben testi szerelmet ad
• a parvalasztas egyoldalu (bar a prostitualt is megvalaszthatja a kuncsaftot - de sok esetben ez nem all fennt)
Előzmény: KanOne (121)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 121
"Van egy érdekes kérdésem: Sok nó amikor megházasodik nem a szekszuális/érzeelmi biztonságot, haname az anyagi, kényelmi , rang szempotokat tartja szem elött. Ezek mind prostituáltak?"

A kérdés sokkal egyszerűbb, mint szeretnéd.
A prostituált alkalmi szexet kínál.
Akiről te beszélsz, az lehet érdek-szerető, vagy olyan nő, aki érdekházasságot köt.
Ilyen van férfiban is, és valószínűleg sokkal több ilyen férfi van, mint (nőket kiszolgáló) férfi prostituált.
Előzmény: Törölt nick (118)
KanOne Creative Commons License 2005.02.20 0 0 120
"(Csak titokban kérdezem: Volt már dolgod profival, hivatásossal?)"

Ragi, mi ez a felfokozott érdeklődés mások szexualitása iránt ?
Ha nem volt dolga, akkor ... mi van ?
Nekem nem volt.
Úgy gondolod ettől függ bármi is ?

u.i.: a bendzsi dzsempingről (bangee jumping, hehe) is lehet véleménye valakinek, anélkül, hogy kipróbálná.
Elítélő vagy pártoló véleménye.
Előzmény: Törölt nick (117)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 116
Néhány mondat a prostitúcióról, ami több mint kereslet kínálat:


Ezen a ponton szeretnék visszautalni a prostitúció legalizálásáért folytatott propaganda egyik sikeres érvéhez: a természetes szükséglethez. Kinek a szükséglete? Mennyire természetes a természetes? És tényleg arról beszélgetünk-e, amiről hisszük, hogy beszélgetünk, vagy egy rafinált csúsztatás révén valójában valami egészen másról van szó.

Ami valóban természetesnek tekinthető, az magának a szexuális életnek az igénye. Nem igaz azonban, hogy ehhez a majdnem száz százalékban férfikliensek csak az utcán megvásárolt nőn vagy kamasz fiún keresztül tudnak hozzájutni. Valójában itt a szexuális életnek pusztán egy minősített alesetéről beszélhetünk, méghozzá egy kvázi gazdasági tevékenység keretén belül, egy sajátos társadalmi formációban. Ha közelebbről vizsgáljuk a jelenséget, azt tapasztaljuk, hogy a tevékenység csak látszat szerint irányul a szexuális gyönyör megszerzésére. Amit itt valójában eladnak és vesznek, az nem más, mint lényege szerint egyoldalú domináció és leigázás a szexuális élet utalásszerű kellékeibe és aktusaiba bugyolálva. A kliens ironikus módon azért fizet, hogy ne kelljen "kapcsolatba" lépnie a prostituálttal, magyarán, ne kelljen normális emberi kapcsolatot létesítenie a felhasznált személlyel, tehát ne kelljen felelősséget vállalnia mindazért - és mindannak a következményeiért -, ami az ilyen módon tárgyiasított személlyel az aktus során történni fog, méghozzá általa. A felelősséget azonban csak látszat szerint viselheti egyikőjük, hiszen ez a felelősség nem adható át teljes egészében annak a személynek, aki éppen feladja önrendelkezését, melynek feladásához egyébként nincs is joga. Ugyanígy egy ember nem adhatja el magát rabszolgának, vagy nem fizethet azért, hogy szétverjék és megöljék esetleg még meg is egyék, ezek végrehajtása bűncselekmény.

Tiltással nem megyünk semmire, mondják azok, akik a természetes szükséglet érve mellé szeretik felsorakoztatni a megadóztatható gazdasági tevékenységként való értelmezést is, utalva azokra a kudarcokra, amelyek a cigaretta-, az alkohol- és a droghasználat tiltása kapcsán bekövetkeztek. De éppen a fent említett csúsztatás miatt ez a mi esetünkben nem érvényes, mi nem általában a szexuális élet betiltásáról beszélünk ugyanis, hanem e helyett az erőszak és az erőszakhoz való jog adásvételének tiltásáról és üldözéséről. Miközben a szexuális élethez való jog - az egyenlő felnőttek önrendelkezésén, kölcsönös vonzalmán alapuló testi-lelki és érzelmi aktus természetesen érintetlen marad és továbbra is szabadon élvezhető.
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 115
na gyorstöltő (gyorstüzelő?) kolléga még néhány a tiédhez mérhetően udvarisa és fiktív gondolat:


A családon belüli, nők és gyermekek elleni erőszak és a prostitúció ugyanannak a kultúrának, a férfiuralom kultúrájának jelenségei. A köztudatban, de még a válóperekben is, még mindig terhelő a nőre nézve, ha "elhanyagolta" az úgynevezett házastársi kötelezettségeit, azaz nem volt időben asztalon a vacsora, arról nem is beszélve, ha nem tárta szét a lábát. Vagyis társadalmilag elfogadott, hogy a szex a férfi számára jog - ami ugyanakkor azt jelenti, hogy a nő számára kötelesség. Ezzel együtt jár az, hogy a férfi megtorolhatja, ha nem kapja meg, amire jogot formál, vagy hogy pénzért megvásárolhatja azt, még akkor is, ha ezzel a társadalom egy egész csoportját teszi ki kegyetlen, traumatizáló és megalázó bánásmódnak. A prostitúció legalizálása ill. normalizálása társadalmi normává emelné ezeket a "jogokat". Annak elismerése, hogy a pénz többet ér, mint egy nő, különösen, ha az prostituált, azt is szentesítené, hogy az így megvásárolt emberi életnek többé nincs jelentősége a civil vagy társadalmi öntudat, a lelkiismeret, a törvénytisztelet, az állampolgári jogok vagy az emberi méltóság vonatkozásában. Ez beláthatatlan időre és beláthatatlan mértékben megrontaná a nők helyzetét és a társadalmi együttélést.

A prostitúció kezelésének svéd modellje azt mutatja, hogy lehet előrefele lépni ebben a témában. Ehhez azonban arra is szükség van, hogy a férfitársadalom szembenézzen a saját szerepéről alkotott képzeteivel és azok valódi következményeivel.

Te hogyan értékeled szexualitásod kurvák felé történő kiteljesítését? (természetsen nem morális és erkölcsi, hanem mentális oldalról...)
Előzmény: Törölt nick (112)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 114
igen, ez a férfisovinizmus, a tényeket nem ismerő primitív vulgárdefiniciója...

a kurvákhozjárásnak számos mentális oka is van lehet.
Nálad mi?
Előzmény: Törölt nick (112)
tEKErcs Creative Commons License 2005.02.20 0 0 113
A prostitúcióban, ugyanúgy, mint a csoportos, vagy háborús helyzetekben előforduló tömeges megerőszakolásokkor, férfiak arra használják a nők testét, hogy egymással kommunikáljanak és kifejezzék azt, ami összeköti őket.

Ez valójában nem más, mint az, hogy ők nem nők. Egy férfi többek között azért tud
prostituáltat találni, mert őelőtte már jártak nála más férfiak és őutána is fognak. Így válik a prostituált, alias a megerőszakolt nő teste a férfiasság közvetítő közegévé, amelyen keresztül férfiak megosztják egymással szexualitásukat, tettekben és szavakban. Nem véletlen, hogy a partnereiket bántalmazó férfiak a prostituáltakat idéző szavakkal („te ringyó”, „te szajha” stb.) szokták kísérni a rúgásokat és az ütéseket.

Tekintettel arra hogy a prostituált nem azzal fekszik le akivel akar, a kényszer (aminek eredete többrétegű, de a kezdőlépéseket a hazai irodalom szerint a stricik erőszakos fellépes segíti) tettenérhető. Ha nem történne anyagi ellenszolgáltatás máris nemi erőszakról beszélnénk, holott csak ebben külkönbözik a két aktus.

Ergó, "erőszak" nak is nevezhetjük azt amit a férfi a prostin művel, semmi köze a a fajfentartáshoz és a párkapcsolathoz ami a szexualitás valós mozgatója.
Talán nem véletlen ha utánanézel, hogy az egykor oly szabatos szexualitásukról elhíresült svédek a férfit (a használót, erőszaktevőt) rendelik büntetni a prostitúció esetében.

Remélem nem volt túl leegyszerűstő csak a szükséges mértékig.

Azok a csajszik akik fűvel fával lefekszenek, önszántukból más jelzővel jellemezhetőek, mint a hivatásosak, akiknek ez nem szórakozás hanem kényszer. Akit meg valamire kényszerrel vesznek rá, és ennek a vége nemi aktus, nem lehet más, csak nemi erőszak.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!