Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Akit érdekel a téma, az írjon. Technikai és stratégiai kérdésekről egyaránt beszélhetünk. De ha sok rajongó van, megalakíthatjuk pl. a Magyar Kirov Csatacirkáló Rajongói Klubbot
A két rakéta keletről! érkezett azaz a nyílt tenger felől. A hajó nem süllyedt el, vannak képek róla ahogy vontatják.
Mindezek együtt kizárják hogy Harpoon lett volna, ugyanis az ukránok csak szárazföldi üteget kaptak, a 2x221kg robbanóanyag kettétört volna egy ilyen kis hajót. Drónról kilőtt MAM lehetett. A harpoon után nem sok maradt volna egy ilyen apró hajóból.
A koordináták alapján kívül volt a kígyó sziget légvédelmének hatósugarán.
Hát máshol, Kijev körül, délen, nyugaton, mert nem vihetnek el semmit onnan sem, mert az alattomos orosz akár Belorussziából is támadhat vagy megindulhat Krímből/partraszállhat
Ugye vágod hogy Irakban ugyanez volt a helyzet? melyik része nem pontos az összehasonlításnak szerinted? Ha elhagyod a mobilizált 400 ezer főt, akkor sem változik a helyzet, Ukrán számbeli fölény van.
Komolyan, nekiállsz ukrán fölényt vizionálni?
Biga. ~200 ezer Orosz van a fronton ez tény.
Az Ukrán hadsereg 196 ezer fő plusz 100 ezer paramilitáris erő.
Te most komolyan azt állítod hogy Nulla főt mobilizáltak február óta?
De ha nulla főt mobilizáltak akkor is egy 200 ezres sereg áll szemben egy 300 ezressel.
"Szóval bizony 700 ezer Ukrán katona van. Hogy mennyire szétszórva? Valamennyi bizonyára, ahogy Irakban is, mert így szokás védekezni."
A nagy része, igen. Köszönöm az egyetértést.
Magadtól is rájöhetnél persze. A körülzárt Mariupolban vagy Szeverodonyeckben párezer katonát ejtettek/fognak foglyul ejteni. Van egy napi 500-800 körül attrition veszteségük. De nagy bekerítésekről, katlanokról viszont nincs hír. Hol van tehát akkor a 700 000 katona? Hát máshol, Kijev körül, délen, nyugaton, mert nem vihetnek el semmit onnan sem, mert az alattomos orosz akár Belorussziából is támadhat vagy megindulhat Krímből/partraszállhat. Komolyan, nekiállsz ukrán fölényt vizionálni?
Arról már ne is beszéljünk, hogy általában semmi hitelt nem adsz az ukránok kijelentéseinek, a 700 000 azonnal bevethető katonát viszont benyeled - ha a te prekoncepciódat erősíti.
Eleve totálisan nonszensz, hogy az oroszok támadást indítanának egy létfölényben lévő ellenség ellen, minden támadó stratégi alapelve, hogy 2x,3x.
Az oroszok megtették, és győznek. Mindenki rémülten kapkod is a katonai budgethez nyugaton.
Tehát nagyon is ott van az orosz fölény, csak lokálisan.
Időnként nyilván :D Ez a hadviselés lényege. Ettől még durva Ukrán létszámfölény van. Ilyen alapon Irak is kialakíthatott helyi létszámfölényt. Időnként.
Ukrajna cca 3-4000 tüzérségi eszközzel kezdte a háborút. Az a 5x annak amivel a Budeswehr rendelkezik.
Ez nem egy leharcolt Iraki hadsereg amit az USA hónapok bombázása után támadott meg.
A számok helyesek, mindre adtam forrást. Egyszerűen engedd el a prekoncepciót, és próbáld meg a tények ismeretében értékelni a helyzetet.
Minek allsz le vitatkozni ennyire primitiv fassaggal?
Platonka 700 000 ukran katonaval szamol, amikor ennyi katonaja, fegyveresen Ukrajnanak tutira nincs, es plane nem a frontvonalban.
Ha a teljes mozgositott es felfegyverzett ukran erot szamoljuk a kulfoldi onkentesekkel, akkor az oroszoknal is a teljes hadsereg, plusz Roszgvargyija, plusz csecsenek, plusz Wagneristak, plusz zsoldosok, plusz a komplett kenyszersorozott lakossag az elfoglalt ukran teruletekrol kell, hogy szamitodjon.
A 100 milliardos nyugati fegyverszallitas, amirol deliral, az meg szinten komplett fassag. A leszallitott mennyiseg nincs talan 5 milliard dollar sem.
Es kozben nem hulye, hogy ne tudjon rola mekkora ordasakat hazudik.
Eleve totálisan nonszensz, hogy az oroszok támadást indítanának egy létfölényben lévő ellenség ellen, minden támadó stratégi alapelve, hogy 2x,3x.. fölényben vagy nagyságrendi minőségi/légi fölénnyel szabad csak támadni.
Tehát nagyon is ott van az orosz fölény, csak lokálisan. Jól tudva, hogy az ukránok nem tehetik meg, hogy az egész hadseregüket bevetik keleten, mert azonnal be lennének kerítve, vagy az oroszok is mozgósítanának. Így az oroszok pár hónap alatt rájöttek, hogy Kijev teljesen esélytelen volt, de szakadár támogatással, helyi erőfölénnyel, óriási tüzérségi fölénnyel lassan, de biztosan menni fog DNR/LNR, esetleg a déli rész.
1 millió USA vs 260 ezer Iraki (szerintem inkább 5-600 ezer de mindegy) 4:1 vagy 2:1 USA túlerő.
Ukrajnában
196 ezer Ukrán katona kezdte a háborút és 100 ezer paramilitary, Azov, Kraken, Territorial defence etc. + 900.000 tartalékos, aki öt éven belül kapott katonai kiképzést.
200 ezer Orosz katona 300 ezer Ukrán ellen. 2:3 Ukrán túlerő.
Közben mozgósítottak, és most Zelensky elnök szerint most 700 ezer ukrán harcol.
Ez is marhaság, vagy nem tudom, melyik Öbölháborúról beszélsz.
A 90-esben a teljes koalíciós haderő (kb 30 ország részvételével) volt 960 000, amiben nem csak USA csapatok voltak.
Az iraki haderő 260 000-es volt.
Az ukrán haderő aktív szolgálatosainak száma 2022 elején 196 000 fő volt. Tehá létszámban semmiféle ukrán fölény nincsen.
Az iraki hadsereg alig 100 óra alatt tulajdonképpen vereséget szenvedett, és az egész háború, Kuvait felszabadítása másfél hónapot vett igénybe.
Az oroszok több hónap alatt annyit értek el, hogy szakadár támogatással területeket foglaltak el, pár várost, és az ukrán hadsereget csak morzsolják, lassú hátrálásra késztetik, semmiféle nagy mértékű bekerítő hadműveletet nem tudtak elérni. Légifölényt sem tudták kivívni, legalábbis olyat nem, ami döntő lett volna.
Minek is? Amikor egy fregatt vagy egy tengeralattjáró bármikor elintéz egy hordozócsoportot, akkor teljesen felesleges nagy hajókba fektetni.
Kis fürge halálos hajók, és apró dron hordozók. Ez a jövő. A CVN az dinoszaurusz mint a csatahajó 1939-ben. Látszólag a csúcson, de valójában reménytelenül elavult.
Ilyen mondjuk éppen nem történt, de hát olyan propagandában hiszel amiben jól esik.
A valóság meg az hogy az Öbölháborúban bevetett 1 milliós USA sereg egy ötödével az oroszok legyőztek egy az Irakinál sokkal sokkal erősebb hadsereget, úgy hogy az példátlan nyugati felderítési, pénzügyi, és fegyverzetbeli támogatást kapott.
Elég nyilvánvaló volt hogy Európa második legerősebb hadseregét nem fogják pár nap alatt letolni. Nézd meg a sokkal gyengébb Irak 5%-át 6 hónap bombázásba és 1.5 hónap szárazföldi kínlódásba telt elfoglalni az Öbölháborúban, úgy hogy a teljes USA szárazföldi haderő, meg még egy rakat szövetséges is ott harcolt és majdnem 2:1 túlerőben voltak. Itt meg három hónap alatt az Ország 20% vették be az oroszok úgy hogy végig számbeli hátrányban harcoltak, mostanra 2:7 számbeli hátrányban vannak és 2:3 kezdték, és csak a haderejük ötödét vetették be a sokkal erősebb hadsereg ellen. Plusz több pénzt, fegyvert kapott Ukrajna mint Afganisztán 10 év alatt anno. A teljes nyugati hírszerzési támogatásról már nem is beszélve.
Nincs itt semmilyen leégés, éppen ellenkezőleg. Nem véletlenül kapkod mindenki a katonai büdzséhez.
Hajókra visszatérve, már mondta is valamelyik orosz fejes a haditengerészetnél, hogy a Kalibr-os fregattokat, korvetteket fogják előnyben részesíteni.
Valószínű, hogy a Kirovok is mennek előbb-utóbb a kukába. Az USA is nyugdíjazni fogja a Ticonderoga osztályt, már vonogatják ki őket. Nem is lesz hasonló, DD(X) lesz helyette.
A CVN-ek bármilyen sebezhetőek, egyelőre nincs más eszköz, ami úszó reptér lenne, nem véletlen, hogy Kína is elkezdte tolni - Type 003 - nem lennék meglepődve, ha 10 éven belül kijönne a dokkból pár darab.
Olvasgasd csak el a kezdeti orosz véleményeket, hogy pár hét alatt ledarálják az ukránokat.
Ehhez képest 100 napja helytállnak az ukránok állítólag a világ második legerősebb hadserege elllen.
A BTG-k csúfosan leszerepeltek Kijev ellen, gyakorlatilag teljesen elszámolták a szükséges logisztikát hozzá. Mostanra tanultak csak belőle.
Nem sikerült komolyabb ukrán magasabbegységeket megsemmisíteni, csak a városokat védő maradék gyalogságot. Maradt a 10x fölényű tüzérségi daráló mint eszköz az oroszoknak.
Szóval egy szó mint száz, ez az egész egy gigászi leégés a nagy orosz hadseregnek.
Azzal a képpel, amit mutattak magukról, valóban pár hét alatt végezniük kellett volna.
Természetesen ha nincs lényegi nyugati segítség, akkor az ukránok a számok törvénye alapján elvéreznek, de ez a háború, bocsánat különleges művelet nem fog bekerülni a dicsőségesek közé.
Már csak azért sem, mert eredetileg DNR/LNR-t felszabadító műveletként indult, de egyre inkább agresszív, területszerző háborúvá alakul.
