Jeje tudok irni a fórumba, ugyhogy ezt gyorsan ki is használom:))
"Szerinted a magyaroknak kulon istene van?"
Ezt nem tudom mire irtad, nem értem!
Stromfeld művéről nem mondanám hogy csak vagánykodás volt!
Vörös is csak részben volt.
A hedsereget nem komcsi szimpátiából, hanem hazaszeretetből állitotta fel!
Értelme meg volt, mert mind a Szlovákokat, mind a szerbeket hazavágta, a románok se voltak túl erősek, franciaország meg nem jött volna ide háborúzni, ki volt merülve, elég volt neki az első vh!
Az erős hadsereg meg megmentette volna az országot, mint ahogy Törökországot is megmentette.
Attatürk csinált egy erős badázst s mondta gyertek vegyátek el.Na erre nem vállalkozott senki, pedig Törökországnak lett volna Trianon a javából..Isztambul ma tuti Görög lenne, Kurdok is kaptak volna stb.Lehet hogy már nem is lenne Törökorzság, ki tudja!
Magyarországgal hadsereg nélkül meg azt csináltak sajnos amit akartak!
K. Buják Marci!
A magyarázat szerintem egyszerű: a bekiabáló minden bizonnyal egy neveletlen, gyáva seggfej, aki a mozi sötétjében a lelepleződés veszélye nélkül mondhatta el primitív véleményét egy tisztességes szándékú emberről. (Úgy is értelmezheted, hogy bemutatkozott.)
Cserében elárulnád, kik szerepeltek a filmben?
Előre is köszönöm.
pergelin
Megnéztem. Unalmas, egyoldalú, átlátszóan budapesti és napi politikai olvasata egy sokkal több figyelmet, alaposabb elemzést érdemlő kérdésnek, amely néhányunknak fájdalmas is. A közönséget láthatóan érdekli a téma, telt ház volt. Ennyi a pozitivum: beszéltek róla. Tanulságos lehet mindenkinek, aki azt mondja, "hagyjuk már, nyolcvan éve volt, majd az EU megoldja, illetve a határon túl mindenki olvadjon be és ne gyertek ide elvenni a magyarok kenyerét".
A végén persze tapsoltak, amúgy jó polgári kör stilusban. Viktorozás nem volt. Amikor Antall József neve először elhangzott, a nézőtéren valaki felüvöltött: ÁRULÓ! (Ezt ha megmagyaráznátok nekem, megköszönném)
Egyébként meg üdv, még egyszer nem szenvedném végig.
Azért mégis csak be kellene mutatni, ha nem másoknak, hát a 40-60 éveseknek, mert azoknak akkoriban nem hogy nem tanították, de még említeni sem volt szabad:(((((((( Meg a hiteles magyar történelmet is fel kéne már dolgozni, főleg paneloséknak!!!:)))))
traficc :
Attól függ ki mit ért tanitáson.
Az emlitett 40-60-as nemzedék középértékeként ( 52 éves vagyok) tanúsitm, hogy mind általános iskolában mind a középiskolában TANITOTTÁK nekünk Trianont.
Az, hogy valaki nem tanulta az nem azt jelenti, hogy nem tanitották.
A hazai felnőtt népességünk jó 60-70%-a hármasra vagy kettesre tudja a történelmet.
Ez nem vélemény, hanem történelmi osztályzat átlag.
Az értelmiség egy részének örök baja, hogy egy témáról mely őt érdekli azt hiszi, hogy azt mindekinek kötelessége érdeklődéssel figyelni, tanulni.
NEM.
Mindig voltak akiket egyáltalán nemérdekelt se Trianon se Segesvár.
Többször megirtam már sok topicba .:.......Tanárképző Főiskolára felvételiztető bizottság tagjaként hallottam :
- A Szovjetúnó Vörös Hadserege leverte az 1848-as Magyar Szabadságharcot,
- Az első világháborút a magyarok nyerték de a második félidőt ( sicc !!) az oroszok '45-ben.
- Ferenc József fia, Kádár János volt.
- Hortyt azért hivták lovastengerésznek mert uralkodása alatt három tenger mosta Magyarország határait,
- stb.
S ezek voltak a tanultabb ifjak.
Ők már főiskolára jelentkeztek.
"1918. nov. 7. : "Belgradban,a Karolyi miniszterelnok vezette kuldottseg
talalkozik
Louis-Felix Franchet d'Esperay tabornokkal (...) fegyverszuneti
targyalast folytat."
A tabornok egyaltalan nem mutatott rokonszenvet a nala megjelent magyar
kuldottseg irant.
Diszbe oltozve, osszes kitunteteset kituzve jelent meg, es meglepetve,
dobbenten merte vegig Karolyi kuldottseget, akik sportsapkaban es
terdnadragban
alltak elotte. Rideg es lenezo lett.
Kezet nem adott senkinek.Osszefonta mellen a karjat.
Amikor Karolyi belefogott annak az emlekiratnak a
felolvasasaba, amelyet Jaszi utkozben megszerkesztett, a tabornok
felbeszakitotta,
es felszolitotta a tarsasag tagjait, alljanak a lampa vilagaba, hogy
jobban
lathassa oket.
Az emlekirat szovegenek felolvasasa kozben a francia tabornok ismetelten
megjegyzeseket tett.
"Vous etes Juif?" - kerdezte Hatvanytol, aztan Jaszira pillantott.
Kozbevetette, hogy a magyarsag csupa ellensegtol van korulveve, es csak
egy intesebe kerul, hogy ezek minden oldalrol ratamadjanak
Magyarorszagra.
("Vous avez comme ennemis les Tcheques, les Slovaques, le Roumains et
les Yougoslaves. Je n'ai qu'un signe a faire et vous serez detruits.")
Leplezetlen ellenszenv tukrozodott az arcan, amikor Karolyi mint a
forradalom vivmanyait bemutatta neki a munkas- es katonatanacs ket
kikuldottjet.
A katonatanacs kepviselojenek Csernyak Imre szazadosnak (akit ok maguk
is "aljas indokok altal vezetett tortetonek" tartottak) kerdon mutatott
a gallerjara, melyen hianyzott a rangjelzes:
"Vous etes tombes si bas? (Ilyen melyre sullyedtek?)"
Es elment ebedelni anelkul, hogy meghivta volna oket.
Pedig az asztal szamukra is teritve volt.
Karolyi es tarsai aznap ehen maradtak Belgradban.
A francia tabornok, miutan megebedelt, kemeny szavak kisereteben atadta
a deputacionak a megalazo fegyverszuneti felteteleket.
Ez lehetove tette Erdely a Maroson inneni reszenek
megszallasat a romanok altal, es a Delvidek elfoglalasat a szerbek
altal.
(A magyar kormany nov. 13-an irta ala a belgradi fegyverszuneti
egyezmenyt.)"
Most kaptam, bocs ha volt már, de benne a válasz a kérdésedre.
"Mottó: " Addig megy a film az Urániában, amíg van néző." - mondta nekem Koltay Gábor, mikor gratuláltam neki.
Erről eszembe jutott az Élektra Madách színházbeli előadása (Balatoni Mónika rendezése). Amellyel ugyanez volt a probléma. AZ IGAZSÁG KIMONDÁSA SZANKCIÓT VON MAGA UTÁN! Legalább is a mai kurzusban, ami hirdeti egyrészt az "egyén szabadságát", de a kollektív szabadsággal harcban áll, másrészt hol van már a néhai Aczél György "puhasága", mikor a magyarságát könnyező kultuszminiszter szovjet diktátorként törli el a MONDANIVALÓT. A telt házas Élektrát levették a műsorról, de a Kulturális Tagozat még egy előadást kicsikart a színházból( megvette az előadást) - gratulálok!
Koltay Gábor is kimondatta az igazságot: ez nem tetszett a "könnyezőnek" és a közszolgálati M 2, amely sugározta volna 24 részes sorozatot, váratlanul a kezdés napján törölte a műsorból. Pedig Koltay Gábor kényesen vigyázott arra, hogy a "könnyező" garnitúráját is megszólaltassa - meg is szólaltak, majd a sugárzás napján visszavonták a MONDANIVALÓJUKAT!
Így született a ma bemutatott Trianon film csonkán - 2 órában összesűrítve - vagy ahogy Duray Miklós mondta: " a maradék Magyarországról szóló film". Nagyszerű emberek meséltek szomorúan, eredeti archív felvételek kisérték mesterien vágva. Néztem a filmet, láttam, hallottam azt a szörnyű, magyar nemzet elleni bűntettet, amit idegen titkosszolgálatok által irányított magyar emberek követtek el. Mert ne áltassuk magunkat: Tisza grófot családja előtt gyilkolták meg magyar katonák, Teleki gróf leszerelte a magyar hadsereget és közölte az antant tábornokával, hogy nem tart igényt Magyarország határainak sérthetetlenségére, amire a tábornok utálkozó válasza nem késett: "Hát ennyire mélyre süllyedt!". Kun Béla első ténykedése külügyi népbiztosként a franciáknak írt levelében ezt megerősítette - mielőtt vidéken elkezdte volna gyilkolászni a magyarokat... A törökök bezzeg nem írták alá a Trianon-i szerződést és nyertek. De hát nem volt magyar hadsereg, törököknek meg volt.
Ültem és közben végig éltem egy álmomat: valami ellen menekülnöm kell, de nem birok, mert ólomsúlyúak a végtagjaim. Nemeskürthy tanár úr adott erőt nekem: elmesélte hogyan lett "Komárno"-val szemben a Duna magyar partján Új-Szőnyből Komárom a kitelepítések után, vagy az osztrák származású Klebelsberg mit tett a magyar műveltségért. Hát igen, ha a magyarok egy része nemzetvesztő, akkor mindig támad egy magát magyarnak valló idegen segítsége... Közép-Európát a titkosszolgálatok irányítják ma is - mondja Duray. Mindenhol Kun Bélák, Teleki grófok utódai ülnek a hatalomban. 80 éve traumát élt át a magyar nemzet, amelyet nem hevert ki máig sem, elvesztette nemzettudatát és a hatalom mai birtokosai minden erőfeszítést megtesznek, hogy ne is nyerjék vissza soha többé.
Mottó: Uránia filmszínház június 6-tól minden este 18:30 órakor vetíti a Trianont. Hogy meddig? Rajtunk múlik... BS
Tegnap este elmentem az Urániába, hogy átvegyem a lefoglalt jegyet a Trianonra.
Mondanom sem kell, hogy nyoma sem volt az interneten lefoglalt jegynek!. Június 30-ig hosszabbították meg a bemutatást! Este nyolckor még hosszú tömött sorok álltak a jegyért.
Egy kis hölgy négy 16 éves fiuval Esztergomból utazott fel hogy megnézzék a filmet. Telefonon lefoglalta a jegyeket. de jelezte, hogy éppenhogy beesnek az előadás elejére, ha minden jól megy. Mindanom sem kell ugye hogy eladták a jegyüket:(
Megpróbált segítséget kérni, hogy ha már itt vannak megnézhessék a filmet.
Azt mondta, hogy a gyerekek a lépcsőn ülve is megnézik, csak engedjék be őket! Az igazi döbbenet itt következik. Mit gondoltok mi történt? Azt mondták neki hogy azért nem kérhetnek pénzt, ezért ilyesmi nem lehetséges. Két hatalmas 3 ajtós szekrény meg el kezdett vele üvöltözni, hogy mit képzel, hogy akik itt vannak mind be akarnak most menni ( ezzel ránk mutogatott) Erre az összes ott tartózkodó mondta, hogy eszünk ágában sincs panaszt tenni, ne nyilatkozzon a nevünkben, csak engedje be szépen nyugodtan a gyerekeket, nekünk ráér holnap is!
Na erre a háromajtós teli torokból, minősithetetlen stilusban fenyegetően elindult az 50 kilós nők felé....
Meghátráltunk, mitagadás.......:( pedig én már 70 kilo is vagyok:(
Rettenetes volt! Kezdett lincs hangulat alakulni.
Azt hiszem nagyon jó film lehet, ha ennyire agyonhallgatják. A mai napig volt tervezve, hogy lesz előadás..., napi egy. Hmmmm. ....elgondolkodtató.
Az egykori Csehszlovákia, Jugoszlávia, Szovjetúnió utódállamai jogutódok. Tehát a nemzetközi jog szerint minden rendben van. Csak az nincs, hogy ha kiválhat egy állam, vagy kisebbség az anyaországból, akkor ezt a magyar kisebbség miért nem teheti meg.
Szal, igazad van. A békeszerzôdések adta legitimitás tényleg gyenge lábakon állt szomszédainknál. Némiképp közrejátszhat ez (különféle külföldi szolgálatok befolyása) is a kedvezôtlen belpolitikai helyzetünk okai közt.
az is szerepet jatszhatott, amit te mondasz...
de szvsz Csehszlovakia felbomlasa okozta a legnagyobb panikot. Tudniillik a bekeszerzodes valt de facto megtamadhatova. Azaz okafogyotta valt az elcsatolas. ti. a felvideket Csehszlovakia letrehozasa vegett csatoltak el. Es nem szlovakia vagy csehorszag kapta!! ugyanigy a karpataljat a szovjetuniohoz csatoltak. De az felbomlott!! A delvideket a Jugoszlav allamhoz! nem pedig Szerbiahoz! Egyszoval ebben az uj helyzetben fenn allt a veszely, hogy egy politikailag, tarsadalmilag tobbe-kevesbe egyseges MO kiall a nemzetkozi porondra valamifele igazsagosabb ujrarendezesert. ezert kellett lohalalaban beinditani a verklit es a regi recept szerint egymasnak uszitani az embereket, megosztani es zavart kelteni a tarsadalomban, a politikai eletben, stb.
Ezzel parhuzamosan probalkozasok a magyar titkosszolgalat kiherelesere,(hogy ne tudja felderiteni es semlegesiteni a sz@rkevero ugynokoket)..stb.
hossszu...
es ez a vonat elment....
most mar egy teljesen uj helyzet van, es remelhetoleg a magyar politikai elit es a szolgalat tanult az elmult 14 evbol...
Nem feltétlenül revíziótól való félelem. Szerintem sokkal inkább annak megakadályozása, hogy magyarország legyen a térség stabilitásának fenntartásában szerepet vállaló "erôs ember".
Kell az nekik (szomszédainknak), hogy egy többé kevésbé európai magyarország mondja meg nekik mi az európai norma? Azt hiszem nem...
Wow!!
Rent a brigad
kategoriak: napi, heti, havi korlatlan km-el, etc.
:-))))
"...Így mentek a dolgok régen és így mennek ma is.."
hajjaj..foleg a rendszervaltas utan indult be a reviziotol valo felelem indukalta "ugynok boom"...
de nem tudom, hogy a balfek A.R.-on kivul mas is lebukott volna...
Amit leírtál nagyon is reális. Így mentek a dolgok régen és így mennek ma is. Apropó! Gondolom hallottad már azt a "pletykát", hogy prágában ha jók a kapcsolataid (és van pénzed) komplett antiglobalista/anarchista brigádokat, vagy egyéb radikális csoportokat bérelhetsz különféle európai céljaidra...
"nem akadt volna egy zászlóaljnyi katona se, aki a vesztett háború után szívesen katonáskodott volna még akár egy hónapig is."
Szekely hadosztaly, rongyos garda, Lajtamenti bansag. Ezek az emberek parancs nelkul, sot parancs ellenere harcoltak. Sokszor egyszerre a hoditok es a bolsik ellen. Sot, a magyar kormany nyomasara adtak fel a felszabaditott Nyugat Magyarorszagot.
Egyebkent az egy nagy marhasag, hogy Kun Belaek miatt daraboltak fel Mo-t. Ausztria is voros volt, megis nekik adtak Nyugat Magyarorszag egy reszet. Es a magyarok harcoltak volna a hazajukert. Az egy dolog, hogy eleguk volt egy olyan haborubol, melyhez semmi kozuk nem volt. De a hazajukert harcoltak volna, mint ahogy sokan harcoltak is. Ha Karolyi helyett egy Ataturk tipusu embert fogunk ki, Mo ma maskeppen nez ki.
Szia kavkaz!
veletlenul ideneztem, kit latok? :-))
Te itt Trianonozol??:-)
na veletlenul epp ez volt a tema a "A nemet vereseg okai a 2.vh-ban" topicban is...
ide masolom az egyik hozzakottyanasomat, csak neked, csak most..:-)) :
"...Az volt a legnagyobb gond hogy a magyar politika nem volt felkészülve arra hogy elvesztíjük a háborút..."
Igy van! Nem ugy, mint a Csehek, akik nagyon ugyesen es okosan kevertek a kartyakat es "kvazi gyoztes"-kent kerultek ki a legyozott es osszeomlott monarchiabol. Ami mellet nagyon hajlamosak vagyunk elsikkadni es nem eszrevenni a fontossagat: a monarchia titkosszolgalata!! Az osszeomlas utan ki hogy tudta azonnal a szolgalataba allitani es hasznositani a raeso maradvanyt. A magyarok siralmasan sehogy, a Csehek viszont ragyogoan. Teny, hogy a Voros ujsagot es Kun Belaekat Pragan keresztul penzeltek a Cseh titkosszolgalat segitsegevel. valoszinusithetoen az volt a forgatokonyv, hogy fenntartani a zurzavart, kaoszt, gyengiteni magyarorszagot, aztan a veszelyre hivatkozva a formalodo kisantant(a Csehek onmagukban keptelenek lettek volna, kellettek a tarsak) bevonulhasson es szetdarabolhassa az orszagot.
Meg vagyok gyozodve, hogy Karolyit megetettek es "sugtak" neki hogy demilitarizalja az orszagot.
Ami tokeletesen beleillett a forgatokonyve. Viszont egy demokratikus allam mar nem illett bele, ket okbol sem: 1) a nyugat szimpatiajan es segitsegen osztozni kell...2) nincs urugy a beavatkozasra/megszallasra. Ezert buknia kellett!! Ezutan sikerult vilagra babaskodni a tanacskoztarsasagot...jaj de jo, sikerult..indulhat az intervencio!!
na hat kb. ez igy nezett ki!
Egyebkent a Csehek meg ezutan is jo parszor megszivattak es betartottak nekunk a XX szd egesz folyaman..de ezert en nem rajuk haragszom(mert ok az erdekeikert ugyesen es jol hasznaltak a tsz-t)
En a bena, szuklatokoru magyar politikusokra es a hasonlo kvalitasu magyar titkosszolgalatra/elharitasra haragszom.
A Honfoglalás így is az első magyar katasztrófafilm. Már háromszor belefogtam az elmúlt évek alatt, de képtelen voltam 10 percnél tovább nézni, annyira gyötrelmesen szar.
Remélem, ez a Trianon dokumentumfilm jobb lesz, majd megnézem a Duna tévén amikor adják.
Óh. Tervek mindig vannak. De a megvalósításukhoz egy kicsit több kell.
1918. nov. 3. A diaz féle fegyverszünet.
Ezt még, egy a világháborút ugyan elvesztett, de katonailag erôs országgal kötötték. Ez látszik is a megállapodáson.
Hogy ebbôl hogy lett trianon? Valakik nem akartak katonákat látni. Míg mások bolsevikok voltak. És európának nem volt szüksége egy olyan országra, amely reális bolsevik veszélyt jelent rá! Ugyanis egyedül magyarország nem volt képes saját erôbôl leszámolni a kommunistáival. Horthy, a románok nyomdokain vonult be budapestre. (az antant szempontjából a románok a kommunisták ellen harcoltak, a románoknak persze mindegy volt, miért hódítanak) Ugyan ki vette már komolyan a békeszerzôdések idején magyarországot? A világháború végén még volt oka az antantnak, mint erôs államra tekinteni magyarországra. Trianon okait a diaz féle fegyverszünet és a trianoni békediktátum közt kell keresni, itt magyarországon!
"A nagy gyarmattartó országok birodalmuk legnagyobb kiterjedésének 5-10%-ra szorultak vissza, s mégsem búslakodnak, pedig hány ember harcolt és halt meg azokért a birodalmakért az évszázadok során."
De az anyaorszaguk megmaradt, csak a gyarmataikat vesztettek el.
Mindenki a saját veszteségét tartja a legnagyobb tragédiának. Számos országot lehet mondani, amik arányában vagy lakosságszámban sokkal nagyobb veszteséget szenvedtek. Ettől persze Magyarország vesztesége nem lesz kisebb.
A közelmúltban hasonlóan élték meg a szerbek Jugoszlávia felbomlását, őket még ki is ebrudalták Koszovóból és Horvátországból.
Kelet-Poroszországban egy fia német nem maradt 1945 után.
Lengyelországot egyszerűen eltolták 200 km-rel nyugatra.
A Szovjetunió felbomlása után az oroszok jóval nagyobb területeket vesztettek mint Magyarország 1920-ban, illetve vagy 50 millió orosz került idegen uralom alá.
Az örmények csak a távolból nézegethetik az Ararát hegyét, ugyanis az Törökországban maradt.
A görögök az I. Világháború után megpróbálták visszafoglalni a régi bizánci területeket, de csődöt mondtak, s még az Égei-tenger keleti partvidékét is ki kellett üríteniük, pedig ott 3000 éve laknak görögök.
A nagy gyarmattartó országok birodalmuk legnagyobb kiterjedésének 5-10%-ra szorultak vissza, s mégsem búslakodnak, pedig hány ember harcolt és halt meg azokért a birodalmakért az évszázadok során.
A magyarok még viszonylag jól jártak Trianonnal. Nem kergették tömegesen ki őket szülőföldjükről, (bár voltak szörnyű atrocitások) az anyaország ott maradt a közelben, s ma egyre szorosabbak a kapcsolataink. lassan a határok is eltünnek, Szlovákia már most velünk együtt az EU tagja, s pár éven belül Románia is az lesz. Közös pénzünk lesz, s ahogy belépünk a Schengeni-övezetbe, a határok is megszünnek közöttünk.
Én például már most azon gondolkodom, hogy átviszem a vállalkozásom székhelyét Felvidékre, s akkor a felét sem fogom adózni mint most.
Szép elmélet, de a tények nem ezt igazolják.
Nagyon jó és őszinte történelemtanárunk volt a gimiben. Mindenben az okokat próbálta feltárni nekünk és nem csak a száraz tényeket, évszámokat. Egész jó viszony alakult ki vele és amikor a trianoni részhez értünk, mi is meg voltunk győződve, hogy a Tanácsköztársaság miatt csonkítottak ekkorára. Ő ezt mindig elhárította, és közölte, hogy nem, azok a tervek már jóval előbb megvoltak. Róla még csak annyit, hogy a történelemkönyv végén lévő anyagot leadta, de hozzátette, hogy ez már politika, és nem ért egyet a leírtakkal. Mindez '83-'84-ben volt.
