Keresés

Részletes keresés

tuzer Creative Commons License 2025.03.29 -2 1 192767
Előzmény: tuzer (192766)
tuzer Creative Commons License 2025.03.29 -2 1 192766

https://nepszava.hu/3274066_tompos-marton-momentum-ellenallas-tuntetesek-orban-viktor-rendorsegi-eljaras-jogsegely

 

Azt nem tudom, hogy a cikk igazat ír-e, de ha igen, borzasztó.

 

Viszont a dobóhely fényképe mindent elmond a képzés átgondoltságáról.

Watchdog Creative Commons License 2025.03.28 0 2 192765

"csak az jöjjön katonának, aki ilyet szeret"

Előzmény: gamma mikroszkop (192762)
zibrcl Creative Commons License 2025.03.28 0 0 192764

A háború nagyon régóta így zajlik. Amikor bombákkal vagy tüzérségi tűzzel lefednek egy területet, az élőerő ugyanígy bújik mindenhova, akár puszta kézzel próbálja beásni magát.

Annyi újdonság van hogy a drónok a perverz amatőröknek élőben közvetítik szerencsétlen katona utolsó másodperceit.

Előzmény: gamma mikroszkop (192762)
KohnDanceChickKohnTheo Creative Commons License 2025.03.28 0 0 192763

Háló szélsúlyokkal.

Előzmény: gamma mikroszkop (192762)
gamma mikroszkop Creative Commons License 2025.03.28 0 4 192762

Időponttól.

 

https://youtu.be/uko2U3jYink?t=141

 

Így zajlik ma egy háború

zibrcl Creative Commons License 2025.03.27 0 1 192761

Többféle kialakítás lehet de az biztos hogy a kiképző a dobó mellett állva tud a leghatékonyabban segíteni.

Szerintem ilyen felállás mint amit ebben az esetben mutogatnak, a világon nincs. Így csinálja a kínai:

https://www.theguardian.com/world/video/2015/mar/25/chinese-army-recruit-drops-live-grenade-saved-instructor-video

Előzmény: Hehe164 (192738)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2025.03.27 -2 0 192760

Agymosoda indul..

4. hétben történt.- még rosszabb a helyzet akkor.

kiváló kiképzők- milyenek a mégkiválóbbak?

 

Előzmény: KLMNO (192756)
gamma mikroszkop Creative Commons License 2025.03.27 -2 1 192759

lakájmédia?

Előzmény: KLMNO (192756)
UBUL81 Creative Commons License 2025.03.27 0 1 192758

Pontos leirasa a szitunak!

Előzmény: kroptravich (192754)
Hehe164 Creative Commons License 2025.03.26 -3 1 192757

Mindig van lejjebb.

Előzmény: KLMNO (192756)
KLMNO Creative Commons License 2025.03.26 -2 3 192756
FOMA Creative Commons License 2025.03.26 0 1 192755

Persze, ki más szeghette még meg a foglalkozása szabályait?

Előzmény: zibrcl (192753)
kroptravich Creative Commons License 2025.03.26 0 4 192754

Próbáld már a dolgokat elkülöníteni ember.

A "civilnek a kezébe nem a fegyvert" az alapvetően így áltlaánosságban mondva 1 giga hülyeség. Valóban. Eddig van igazad.

De facto a vadászok is "civilek" a sportlövők is "civilek", ez a vonal nem vezet sehova.

 

Sőt magyaroroszágon a szutykos, kicsit véletlenül előrsebb (vagy megumbuldált) légpuska is lőfegyver -tehát fegyver- jogilag.

 

De nem az történt ,hogy egy buta civil fegyverhez jutott, kézenközön, és balesetet csinált.

 

Hanem egy arra alkalmatlan civilt, arra alkalmatlan körülmények közt, maga az állam akart valamiféle katonai eszköz, mondhatjuk úgy, a sima lőfegyvernél jelentősen kockázatosabb robbanótest használatára kiképezni.

 

Az eredmény, súlyos baleset, a civil megnyomorodott, mert semmiféle ilyen irányú affinitás, tapasztalat és gondos előképzés nélkül adták a kezébe adhoc.

 

Hogy valaha kiderül-e egészen pontosan mi történt, ott, akkor abban a néhány mp-ben, az persze kétséges.

Azonban mindez nem teszi semmissé az egész balfaszság képtelen körülményeit, előzményeit, amik a balesetben mind-mind szerepet játszotak.

 

Előzmény: Ruger Redhawk (192752)
zibrcl Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192753

Itt érzésem szerint a foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetést csak a katona tudta elkövetni.

Előzmény: FOMA (192751)
Ruger Redhawk Creative Commons License 2025.03.26 -3 1 192752

nem tv musorrol beszelek ember. Meg nem is mondtam hogy nyakra fore robbantanak meg a zsebukben granatokkal mennek moziba.Hanem vesznek ilyet es felrobbantjak, es csinalnak rola videot amit a yutyukon megnezhetsz.Azonkivul a legfegyverbuzibb orszagok a kozelkeleten meg kozelazsiaban vannak es arabok , pakisztaniak,  stb elnek benne. Tudod , ahol minden masodik bolt gunstore.  Nem tudom vilagos? .Arab buli , ahol ugy lonek az egbe mint a FLAK. https://www.youtube.com/watch?v=EHqpfm88HCQ

Kulonben meg arra reflektaltam hogy "civileknek kezebe nem adunk fegyvert".De meg mennyire hogy adnak. Ha ti nem is ,majd vesznek ok . Egyebkent ha nem adnak, nyilvan azert ilyen impotensek.

Előzmény: kroptravich (192743)
FOMA Creative Commons License 2025.03.26 0 3 192751

Ez önmagában nem okoz gondot egy büntetőeljárásban.

 

Amúgy szvsz itt nincs szó semmilyen katonai bűncselekményről. Ha emberi mulasztást állapít majd meg a nyomozás, akkor nagy valószínűséggel foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetésről fog szólni a vádemelés, ahol általános alany van, nem pedig speciális, mint a katonai bcs.-knél.

 

De ne menjünk elébe a dolgoknak, nem szeretnék prejudikálni.

Előzmény: zibrcl (192750)
zibrcl Creative Commons License 2025.03.26 -1 0 192750

Akkor érdekes lesz a büntetőeljárás. Milyen volt a két érintett között a függelmi viszony?

A katona cselekményeit a katonai szabályzatok, törvények alapján mérlegelik, a civilét pedig a polgári alapján? 

A civilnek milyen kötelme volt a parancshoz, utasításhoz, kéréshez?

Előzmény: FOMA (192748)
zibrcl Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192749

Civilek élménylövészeten úgy lövöldöznek ahogyan a pénztárcájuk és a szolgáltató megengedi.

A Magyar Honvédség lőterén viszont ne lövöldözzenek hanem kiképzési feladatot hajtsanak végre terv szerint, parancsok alapján. Ez egy másik műfaj. Nem jó ha keveredik a kettő.

Előzmény: Ruger Redhawk (192741)
FOMA Creative Commons License 2025.03.26 0 2 192748

"alapkérdés hogy a kiképzésen "önként" részt vevők katonának minősülnek-e a kiképzés alatt"

 

Nem minősülnek katonának.

Előzmény: zibrcl (192740)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192747

Tüzér vetette fel, mivan ha...

Erre irtam hogy abban a helyzetben nem tud mást tenni, feltéve ha egyáltalán látja a háta mögül.

Az a lövészárok kiszögellés nem volt alkalmas a feladat biztonságos elvégzésére.

Ez a lényeg.

Előzmény: Hehe164 (192745)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192746

Ott is melletted áll a lövészetvezető, csak azt csinálhatod amit mond.

Előtte szabályismertetés, papír aláírása.

Előzmény: kroptravich (192743)
Hehe164 Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192745

"behuzza a sarok mögé."

Hm.

Előzmény: Mr. Pepe00 (192744)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192744

Mintha én is hasonlót irtam volna. Szélesebb árok, kiképző mellette.

 

Előzmény: Hehe164 (192738)
kroptravich Creative Commons License 2025.03.26 -1 0 192743

Ha kimész civil élménylövészetre, az egy polgári tevékenység, mint egy extrémsport.

Teljes felelősségvállalást írsz alá, és a jogi konstrukció is egyértelmű, miért felel a lövészetvezető, lőtér, és mi a te feladatod.

 

De robbanótestekkel semmilyen civil szférában nem lehet "játszadozni".

Még a legfegyverbuzibb amerikában is helyi profit, szakértőt kellett hívniuk, ha hivatalosan, pl tévéműsor keretében robbantgatni akartak.

 

És ez megint nem keverendő össze azzal, ha habókos joe magára robbantja a sufnit, mert ennyi esze van, olyan baleset, hazacipelt ásott szarokkal, volt nálunk is jópár, de az egy egészen más kategória.

 

Előzmény: Ruger Redhawk (192741)
kroptravich Creative Commons License 2025.03.26 -1 2 192742

"Civilnek nem adható parancs. A lőtéren minden mozdulat csak parancsra"

 

Igen, kb ezt írtam körbe én is, kissé "hétköznapibb" megfogalmazásban.

De akkor valóban még jogilag sincsen rendben a dolog, ami ismerve a dolgok belső állapotát, egyáltalán nem meglepő.

Ha pedig az alapok nem voltak rendben, akkor megint legfelülről árad a bűz, odalent már csak valami csűrcsavarral lehet majd egy jogellenes történet legalján bármiféle "felelősöket" találni.

 

 

 

Előzmény: zibrcl (192740)
Ruger Redhawk Creative Commons License 2025.03.26 -2 2 192741

Attól hogy felhúzza a bakancsot nem lesz katona. Civilnek pedig nem adunk a kezébe fegyvert. 

 

Hm, ez most komoly? Mert viccnek durva.

 Alig van par millio video a youtyukon ahol sima civilek masszivan lodoznek, tankal, pak 75vel meg amivel eszukbe jut. Csak nalunk van ez a posztkomcsi fegyverpara .

Előzmény: zibrcl (192734)
zibrcl Creative Commons License 2025.03.26 0 0 192740

Elvileg indult büntetőeljárás hiszen jónéhány bűncselekmény alapos gyanúja fönnáll. Persze majd titkosítják.

Egyébként például alapkérdés hogy a kiképzésen "önként" részt vevők katonának minősülnek-e a kiképzés alatt.

A katonai szabályok, törvények vonatkoznak-e rájuk.

Parancs iránti engedetlenséget csak katona követhet el. Civilnek nem adható parancs. A lőtéren minden mozdulat csak parancsra történhet.

Katona a Btk szerint

127. § (1) ... katona a Magyar Honvédség tényleges állományú, a rendőrség, az Országgyűlési Őrség, a büntetés-végrehajtási szervezet, a hivatásos katasztrófavédelmi szerv, valamint a polgári nemzetbiztonsági szolgálatok hivatásos állományú tagja.

Előzmény: kroptravich (192735)
Hehe164 Creative Commons License 2025.03.26 0 1 192739

A "leejtés" a sérülések alapján ki van zárva.

Előzmény: Mr. Pepe00 (192733)
Hehe164 Creative Commons License 2025.03.26 0 3 192738

Lóf@szt.

Kézigránát dobáshoz kell egy mellvéddel ellátott árok. (Nem kiugró, hanem több személy egymás melletti tartózkodását lehetővé tevő árok.)

Kell egy a mellvéddel ellátott árokra merőleges, mellvéddel ellátott árok.

A dobó mellett kell elhelyezkednie a kiképzőnek.

Pityputyy esetén a kiképzőnek:

  1. Ki kell vernie a dobó kezéből a gránátot. (Nem megfogni a kezét és rángatni.)
  2. A gránát elejtésekor folyamatos mozdulattal be kell rántania/dobnia a dobót a merőleges árokba.
  3. Ha mindez megvan, a kiképzőnek is be kell vágódnia a merőleges árokba.
Előzmény: Mr. Pepe00 (192733)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!