Keresés

Részletes keresés

peterch Creative Commons License 2024.09.27 0 0 103725

Szia !

 

Le tudnád írni a fal rétegeit  kintről befelé ?

Előzmény: nyárelő (103723)
JAMIE222 Creative Commons License 2024.09.27 0 1 103724

Ide a bökőt, hogy nem ért hozzá:))

 

Előzmény: nyárelő (103723)
nyárelő Creative Commons License 2024.09.27 0 0 103723

Huhhh!

Teljesen belegabalyodtam.

Azt sem tudom már , hogy fiú vagyok vagy lány:))

Holnap találkozunk egy belsőépítésszel. Felteszem neki is a kérdést. Kíváncsi vagyok, hogy mit mond.

peterch Creative Commons License 2024.09.27 -1 0 103722

Szia !

 

Az a baj , hogy csak fekete és  fehérben gondolkod-ik(-nak ) !

 

 

Előzmény: itya (103721)
itya Creative Commons License 2024.09.27 -1 0 103721

ez a link még nagyobbképű :-)))

link nélkül kinyilatkoztatni, hülyézni az nem

...vagy azt csak szerény nicknévvel lehet mint neki van?!?

:-))))

Előzmény: peterch (103720)
peterch Creative Commons License 2024.09.27 -1 0 103720
Előzmény: Capt.IQ229 (103717)
peterch Creative Commons License 2024.09.27 -1 0 103719

Szia !

 

Hány % pára jut át a falazaton évente ( mindenhol azt írják 3% )  ?  Ebből mennyi nyáron befelé és télen kifelé gramm /nm-re megadva ? Átmeneti időszakban mi történik amikor a hőmérsékletek nagyjából egyenlőek kint és bent , csak a páratartalom különbözik  ?  Hová lesz a pára ?

Előzmény: sr1 (103718)
sr1 Creative Commons License 2024.09.27 -1 1 103718

Mi történik akkor, amikor kint magas a páratartalom és bent alacsony?

Ez megtörténik nyáron. 

A külső a pára áthatol a falazaton (páradifuziós ellenálási szám 3-6), az belső XPS (páradifuziós ellenálási szám 80-250) megállítja és kicsapódik- ha valamivel kisebb a hőmérséklet a belső térben, mind a külsüben. 

Csak akkor tud kiszáradni, ha a külső páratartalom lecsökken.

 

Akkor működne az XPS, ha a fal és a XPS burkolat között  létezik egy kiszellőztettet légrés.

 

Ezért szükséges egy olyan anyag a belső szigeteléshez, aminek nagyon alacsony a páradiffuziós ellenellása.  

 

   

Előzmény: peterch (103713)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2024.09.27 -6 0 103717

Aanyi még, hogy ezen nagyképű linkgyüjtemény HSZ-ed tartalmának annyi köze van az XPS mögött a faloncsorgó penésztelephez, mint az 5 vagy 3 perces tojásfőzési szabályhoz.

Előzmény: peterch (103715)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2024.09.27 -7 1 103716

Az emberek 90%-a NEM ÉRTI a különbséget a víz és a pára között.

Nálad a helyzet az, hogy még oktatni is akarod amit NEM IS ÉRTESZ.

A fentinél picit bonyolultabb csak a pára -víz átmenetek fizikája. Ezt még a maradék 10% jó része sem érti.

Amivel nincs is baj, mert vannak szabályok, ökölszabályok és szakemberek.

De a hiányos tudással tanácsot osztogatóktól meg kell óvni a jóhiszeműen tanácstalan 99%-ot.

Előzmény: peterch (103715)
peterch Creative Commons License 2024.09.26 0 0 103715

A lábazatok esetén mindig zártcellás, tehát vízhatlan és egyben extrudált polisztirol lapot kell alkalmazni hőszigetelési célzattal. Ezt hívjuk egyszerűbben XPS lapoknak, melyek nemcsak sokkal jobb nyomásállósággal és terhelhetőséggel rendelkeznek, de a nedvességgel szembeni ellenállásuk is kifejezetten nagy, tehát nem engedik át és nem is szívják magukba a vizet. "

 

" Mivel zárt cellaszerkezettel rendelkező hőszigetelésről van szó, ezért az XPS lapok nem tudnak vizet felvenni és megtartani, illetve csak elhanyagolhatóan minimális mértékben. "

 

Innen ollózva : https://www.bekasepker.hu/minden-amit-tudni-kell-az-xps-hoszigetelo-lapokrol

 

" A legjobb tulajdonsága mégis az, hogy minimális a nedvességfelvevő képessége, ezért szokták a legtöbbet alkalmazni. Ezért kiváló választás olyan helyeken, ahol fokozottan nedvességnek van kitéve a hőszigetelés.  "

 

Ollózva innen : https://premep.hu/blog/xps?srsltid=AfmBOoq6LdbxrQ8kNslMTyvyRa3ULMlBDch9K8iIuhjUBISeZbdNnihL

 

:-)

Előzmény: Capt.IQ229 (103714)
Capt.IQ229 Creative Commons License 2024.09.26 -7 1 103714

Megint azzal fogsz védekezni, hogy a személyednek szól a kritikám, pedig csak megint nagy butaságot írtál.

Nem maradhat itt!

 

XPS NEM páraZÁRÓ.

 

Csak a nedvesség felvevő képessége nagyon alacsony a zártcellás szerkezete miatt.

 

Belső szigetelésnél használva TElJES FELÜLETEN páraZÁRÓ bármivel kell fedni.

Vagy olyan rétegrendet számolni amiben a megfelelő viszonyban páraFÉKEZNEK a rétegek.

Nem ördöndősség az sem. A kivitelezés lesz 99.9%-ban elbaszva.

 

Előzmény: peterch (103713)
peterch Creative Commons License 2024.09.26 0 0 103713

Az XPS is jó lehet , mivel zárt cellás . Tehát a pára nem jut át rajta , így nem fog penész kialakulni az XPS és a fal között . Pár cm-es vastagság képes a " hidegsugárzást " megszüntetni  és segít némi hőenergiát is megtakarítani .  Viszont minden illesztési vonalat tökéletesen le kell ragasztani , hogy a pára ott se tudjon bejutni a falhoz . Táblák ragasztását egész felületen kellene megoldani , hogy ne jöjjön létre hézag a fal és a táblák között .

Előzmény: nyárelő (103712)
nyárelő Creative Commons License 2024.09.26 0 0 103712

Köszönöm ezt a tippet is.

 

Nem jutottam messzire-sajnos !

Felhívtam őket,(a tanácsadóval beszéltem) részleteztem a problémát, és hogy mit szeretnék.

Szerinte az ő termékeik nem ilyen célra, hanem nagy csarnokokhoz alkalmazhatkó, mivel "acélfegyverzet"van a tábláknak mind a két oldalán  (???). Amire szükségem van, az megtalálható az OBI-ban is. Szerinte XPS lábazati hőszig.lapok, vagy EPS is talán..

Ennyi... nem erőszakoskodtam tovább.

Előzmény: peterch (103708)
sr1 Creative Commons License 2024.09.26 0 0 103711

Létezik egy csomó modern rendszer a belső szigetelésre, de a legolcsóbb a Multipor. Olyan 8000 forint per nm, a ragasztó és az ágazóhabarcs +haló még egyszer ennyi.   

 

Szerintem a legjobb megoldás a parafa. Persze az is drága (40.000 forint per nm, a 2x50-es tömb), de biztos, hogy nem fog penészedni a fal és kellemes a szaga is.

Létezik expandált lap, 50mm vastag, abból két réteget kell felszerelni kötésbe, van hozzá ragasztó is és dübeleket is kell fúrni a rögzítéshez. 

Arra ráragasztani két réteg gipszkarton lapot, vagy késziteni eléje egy száraz előtét falalat CW- UW50-es profilból. Akkor be lehet építeni a szereléseket is. 

 

  

 

 

 

Előzmény: peterch (103710)
peterch Creative Commons License 2024.09.25 0 0 103710

Szia !

 

Igen , én is írtam : " csak gondolom nem a legolcsóbb "

 

A kérdés az , hogy ki milyen vastag réteget akar . Hosszútávon lehet , hogy a komfortot emeli elfogadhatóan . Valamit valamiért .

Előzmény: sr1 (103709)
sr1 Creative Commons License 2024.09.25 0 0 103709

ez a rendszer belső szigetelő fele, ugyanazzal a tulajdonságokkal rendelkezik, mind a multipor. Ha párás a levegő beszívaja a párát, ha száraz kiengedi. 

Ezt ragasztani lehet, a lapok nagyok, gyorsan lehet dolgozni, nem kell halózni csak az illesztéseket, használtam ezt is, de minden a Kingspan, az rettentő drága.

Ez a cég  forgalmazza a legjobb minőségű szendvics panókat.  

 

Előzmény: peterch (103708)
peterch Creative Commons License 2024.09.25 0 0 103708

Szia !

 

Létezik konkrét belső hőszigetelés , csak gondolom nem a legolcsóbb : https://hu.manuals.plus/kingspan/k17-insulation-plasterboard-manual

Előzmény: nyárelő (103707)
nyárelő Creative Commons License 2024.09.25 0 0 103707

Köszönöm a részletes tanácsot.

Mindenképpen meg kell csinálni/csináltatni mert nagyon sugározza a hideget a fal.

 

Egyik tulajdonos társ  kőzet gyapottal csinálta meg 1 évvel ez előtt. Egyenlőre elégedett  vele. Ott a kőzetgyapot elé (szoba felől) gipszkarton falat épített be. Hideget nem sugároz a fal, de ennyi idő alatt talán nem is jönnek elő a problémák. A penész viszont előbb-utóbb várhatóan megjelenik nála. 

Előzmény: sr1 (103706)
sr1 Creative Commons License 2024.09.24 0 1 103706

Kizárolag Ytong Xella multipor. Az az egyetlen anyag, aminek van tanusítványa a belső oldali szigetelésre.

Sajnos mocsok munka a multiporral dolgozni (nehéz vágni, mert porózus), a saját ragasztójával kell felragasztani a falra és van külön ágyazóhabarcsa, azzal le kell lehálózni, glettelni csak tiszta mészpasztával és csak festeni azt is szilikát alapú festékkel, mert még a meszes festékbe is van akril gyanta. 

A ragasztó és agyázó drága.  

 

A közetgyapott átengedi a nedvességet, mivel a fal belső része hideg, ki fog csapodni rajta, tönkreteszi a gyapottot (mert nem fog tudni kiszáradni). 

Ha olyan szinten le tudod burkolni párafékező fóliával (nem tudod), hogy ne egedje ki a párát egyáltalán, akkor a külső nedves levegő fog kicsapodni rajta, belül és tönkreteszi a gyapottot.

  

 

Előzmény: nyárelő (103705)
nyárelő Creative Commons License 2024.09.23 0 0 103705

Szép estét Fórumozók !

Belső szigetelésről kérdeznék.

Panel lakás kisebbik szobájának egyik fala északi, ahol nagyon lehet érezni  a fal hideg sugárzását.

Ráadásul ez  a franciaágy fejrésze mögötti falszakasz

Erősen gondolkodunk a szigetelésén, mivel a büdös életben nem lesz a háznak pénze a külső becsomagolásra.

Az ablakok hőszigeteltek.

Kőzetgyapotban gondolkodunk, de melyik lenne a legjobb erre a célra,  milyen vastagságban, milyen rétegrendben kell elkészíteni....

a Knauf insulation nobasil PTN 20/15, és a Knauf ins. nobasil MRN50 került a képbe. Mi a vélemény róluk?

Valaki már szerzett ezekkel kapcsolatban tapasztalatot?

Köszönöm ha megosztja velem.

peterch Creative Commons License 2024.09.22 -1 1 103704
Előzmény: fau76 (103702)
ogihe Creative Commons License 2024.09.22 0 1 103703

fúúúú de nagyon kemény a tanítóbácsiiiiiiii

:-)

Előzmény: Capt.IQ229 (103677)
fau76 Creative Commons License 2024.09.22 0 0 103702

Valamelyik nap szétkapom.

Előzmény: peterch (103701)
peterch Creative Commons License 2024.09.22 0 0 103701

Szerintem kéménybe van bekötve .

Előzmény: fau76 (103699)
peterch Creative Commons License 2024.09.22 -1 1 103700

Szerintem ha jól megtervezett rendszert választasz , az pár nap alatt megvan még a padlásra szereléssel is a hőszigeteléssel együtt .

Az ablakokhoz ne nyúlj , mert amint a pára optimalizálódik , nem fog folyni a víz rajtuk . Ha még is annyira rossz hőszigetelésűek lennének , hogy 40%-os páratartalomnál is egész felületen vizesek lesznek , akkor el lehet gondolkodni az üvegek 3 rétegűre cserélésére .

Előzmény: fau76 (103694)
fau76 Creative Commons License 2024.09.22 0 0 103699

Igen, zsírszűrőbetét volt.

Előzmény: peterch (103698)
peterch Creative Commons License 2024.09.22 0 0 103698

Nem minden esetben megoldható , hogy csak a falon keljen kidobni a levegőt . Ahol hosszabb csőre van szükség ott is illik szűrőbetétnek lennie és van is minden páraelszívóban , akár cserélhetőnek is a zsírfogás végett , hogy a cső fala ne zsírosodjon . Gondolom az itt vitatott páraelszívó is egy olcsóbb ilyen szűrőbetétet tartalmaz : https://filterbolt.hu/UNIVERZALIS-PARAELSZIVO-FILTER-TELITETTSEG-JELZOS

Előzmény: Gyurco78 (103693)
fau76 Creative Commons License 2024.09.22 0 0 103697

Nyílászárók azért maradhatnak, vagy nagyon gázak? Ahhoz ha nem muszály most nem nyúlnék.  

Előzmény: peterch (103692)
fau76 Creative Commons License 2024.09.22 0 0 103696

Szerélném=cserélném

Előzmény: Gyurco78 (103693)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!