Keresés

Részletes keresés

eagle78 Creative Commons License 2018.03.17 0 0 2458

Szia! olvasgattam amit írtál. Engem érdekelne ez a fajta fűtés. tapasztalat, kivitelezhetőség, ár...

Hogyan tudom felvenni veled a kapcsolatot?

 

Köszi a válaszod! Tomi

Előzmény: laci773 (2442)
Törölt nick Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2457

Alá hőtükrős polifoam? Az nem éppen lépésálló. Vagy van keményebb fajta is ami lépésálló?

 

Én XPS lemezt raktam alá, és arra hótükrős tetőfólia ment.

Előzmény: laci773 (2455)
Zuu123 Creative Commons License 2018.03.12 0 0 2456

"alá érdemes hötukros polifoamot tenni"

Nem vagyok szakember, csak olvasgatok néha itt-ott. Legjobb tudásom szerint a hőtükör semmit nem "tükröz" semmit, ha a tükör le van takarva. Tehát padlófűtés alá nem látom semmi értelmét. (Meg gondolom drágább is, mint a sima hőszigetelés).

Hátha majd jön egy szakértő és megmondja a tutit.

Előzmény: laci773 (2455)
laci773 Creative Commons License 2018.03.11 0 0 2455

Padlóèrzèkelös termosztát kötelező hozzá,de kisules biztos mind a kettő,(leteszteltem másképp nem mondanám)alá érdemes hötukros polifoamot tenni,az höszigetel is,és vekony ami elfér alatta.

Előzmény: macscat (2454)
macscat Creative Commons License 2018.03.11 0 0 2454

Laminált alá tenném. Villanyszerelő van. Mennyire kisülés biztos? 

 

Előzmény: laci773 (2453)
laci773 Creative Commons License 2018.03.11 0 0 2453

Üdv,egyetlen markat javaslok padloba beton alá,de ha laminált alá megy közvetlenül ,akkor más típust is le lehet tenni.markat privát van leírom ha szeretnéd,nem markakereskedo vagyok csak kivitelezem,de szívesen ingyen emailban tudok segitseg,teljesitmenyt tervezni,te is le tudod tenni,de a bekoteshez villanyszerelő kell,plusz a fóliákat is kötni kell.

Előzmény: macscat (2452)
macscat Creative Commons License 2018.03.11 0 0 2452

Elolvastam a topikot. Érdekelnek a fűtőfilm tapasztalatok. Előre jelzem nem tekintem infrafűtésnek csak elektromosnak. Nem érdekel az áramfogyasztás költsége sem. Nem akarok hőszivattyút, napelemet sem gázkazánt. A 70m2-es házamat 12. éve simán kifűtöm egy hőlefúvós  kandallóval. A szélső hálószobák sarkában megjelenő penészt szeretném megszüntetni véglegesen, ezért van szükségem a folyamatos padlófűtésre. A minőségi fűtőfilmek közül szeretnék választani, de a forgalmazók oldalain kívül akik elfogultak a saját termékeikkel nem jutok elég információhoz, hogy melyik tekinthető jó minőségűnek.(kisülés mentes, 28°-os felületi hőmérséklet mellett is megfelelő a hőleadása stb...) Erre várom a felhasználói tapasztalatokat. 

laci773 Creative Commons License 2018.03.04 0 0 2451

Udv,sajnos nem volt időm benezni,mindenki azt védi amivel foglalkozik,amivel nem foglalkozott az szar és átverés,én mondtam is egy jó kondezkazan egy jó hőszivattyús rendszer jól megtervezve tökéletes,ott is vannak koklerek akik azt hiszik értenek hozzá,sajnos új lakásnál is van most ismerősöm kozel 3 millióba van a gázos fűtés,és panaszkodik itt szivárog a víz a másik helyen állandóan levegosodik,ezzel kínlódik ket hónapja..

Én vártam a jelentkezőket ingyen kaja ,szállás a lakasomba hogy nézze meg nekem mennyit is fogyaszt a ház arambol,itt volt a hideg is,nem egy full szigetelt ház ...

 

Előzmény: klimacity tibi (2446)
Palási Creative Commons License 2018.03.04 0 0 2450

  Bizony !!

 

 Az infrafűtés egy nagy átverés, hogy gazdaságos... Kb pont annyit fűt mint amennyit felvesz villamos energiát. 

 

 

 

 Vannak sarlatánok és naiv  sőt butácska emberek !!

Előzmény: klimacity tibi (2446)
szocske_ Creative Commons License 2018.03.04 0 0 2449

de a legjobb megoldás szerintem a padlót vízcsövekkel telepakolni, hogy utána a vizet gázkazán, villanykazán vagy hőszivattyú melegíti, az már részletkérdés, ez esetben bontás nélkül át lehet állni bármelyik megoldásra igény szerint

Előzmény: marcsi456 (2447)
szocske_ Creative Commons License 2018.03.04 0 0 2448

az infrát olcsóbb kiépíteni, cserébe háromszor annyi lesz a havi villanyszámla, mint a gáz lenne.

de padlóba én inkább hagyományos fűtőkabelt tennék mint infrafilmet.

az infrának esetleg mennyezeti paneleknél lehet előnye a sugárzás miatt.

Előzmény: marcsi456 (2447)
marcsi456 Creative Commons License 2018.03.03 0 0 2447

Sziasztok!

 

Az alábbiakban szeretném segítő hozzáértéseteket kérni. 

 

Padlófűtést szeretnénk családi házba kb 80 négyzerméteren. Érdekelne az infra fűtés mint megoldás, viszont nem vagyunk meggyőzve arról, hogy mennyire jó, praktikus ha ezt padlólap alá, vagy még a beton alá tesszük? Ugyanis nem olcsó mindez megvalósítása és ha az infra nem, vagy nem megfelelően működik, akkor számolni kell az újra betonozás és kövezés költségével.

Mennyivel jobb megoldás infra padlófűtés mint a gázos, vagy fordítva?

 

Előre is köstönöm a válaszokat!

 

klimacity tibi Creative Commons License 2018.02.28 0 0 2446

Teljesen alapos számítás! Mintha én írtam volna !

Az energia nem az ördögtől való!  Ha valaminek van egy hőigénye ami x  akkor azt nem tudja fedezni 1/4 x 

Én hőszivattyúkkal, klímatechnikával foglalkozom 28 éve...

Az infrafűtés egy nagy átverés, hogy gazdaságos... Kb pont annyit fűt mint amennyit felvesz villamos energiát.  Elektrotechnika és matek az egész ! Csodák nincsenek csak sarlatánok !

Előzmény: Beny boy (2441)
Téli nap Creative Commons License 2018.02.23 0 0 2445

 

 

 

"Maradjunk abba hogy mind féltek hogy igazam van....én merek ,ti nem..."

 

 

 

Írja a kereskedő és kivitelező topiktárs.

 Lehet.

 

Mer a pofátlanság vagy a nem tudás magabiztosságával.

 és ha már  felhozta a holland majd később a norvég példát.

 

 Tehát Hollandia picinyke ország és szerencséjére van rengeteg földgáza így gondolom azzal fűtenek, a felesleget pedig eladják.

 

 Norvégia  nagy ország, nagy távolságokkal. Szerencséjükre építettek sok sok vizi erőművet,   így marha sok áramuk is van  és azt azért valamivel könnyebb vezetgetni mint a gázt. Így villannyal fűtenek. Ráadásul az útóbbi 40 évben egyre több az olajuk  és a gázuk is, a villanyfűtést lényegesen korábban, közvetelen a háború után kezdték  terjeszteni. 

 Tehát van áramuk, van  készülék gyártásuk  és azt akarják most elsózni itt Kelet Európában. Pár naiv ráharap,  segítve a tévedésükben nehány pofátlan kereskedő által.

 

 A kereskedő egy olyan  muki, aki mindig, hazudik csakhogy keljen el a portéka !!

Beny boy Creative Commons License 2018.02.23 0 0 2444

Egészen szomorú vagyok, mivel a válaszodból a figyelmetlenség következik.

Vegyük sorba (mindenre nem térek ki, mert sose végeznénk):

1. "Úgy látom megy a számítás"

A hozzászólásod közepén meg már nem megy a matek. Akkor döntsük már el, illetve ha valamit nem értesz kérdezz.

2. "nem is tudom ki beszelt infra futesrol"

Végülis ki beszélhet infrafűtésről az infrafűtés nevű topikban? Talán mindenki aki ide ír? De akkor kérlek nevezd meg mi az a fűtés ami ilyen "jól" működik, mert eddig nem tetted. Vannak gyanúim hogy miért nem...

3. "az minimum 90fok nal kezdődik"

Ez az érdekes megállapítás miszerint nincs infra fűtés 90 fok alatt mégis honnan származik? Miért pont 90? Kérlek igazold.

4. "en teszteltem több cég fóliájat hát van különbseg,azonos méret és teljesítmeny"

Oké, ha tesztelted akkor az azt jelenti hogy mérted. Mi volt a pontos mérési módszer, mik voltak a körülmények, mit is mértél? Mekkora teljesítménye is van 1m2 fóliának? Kicsit a válaszod elé megyek (nem bírok magammal), és a piacon lévő fóliákat megnézve (gondolom Te is ezekből választasz, nem pedig Józsi garázsában előállított, semmilyen infóval nem rendelkező típusokat) ezek a fóliák bizony 100W/m2 teljesítménnyel rendelkeznek, de inkább felette! Nos, azt írtad hogy a mérésed szerint 1m2 fólia darabokat teszteltél, és a különbség csak pár watt volt, ami nyilván számít nagy felületen. Oké, de a 100W hoz képest a "wattok" kifejezés számomra nem éri el a 10-20W-ot, ami ugyebár 10-20% különbség lenne a fűtőpaneleid között. Nem pedig 300%, mint aminek kéne lennie, ha már Te is a gáz árával hasonlítod össze... Amennyiben ezt meg tudod cáfolni, hallgatlak. Nekem ez inkább mérési hibának tűnik, vagy nem azonos környezetnek. Valamiért úgy érzem erre pont ugyan az lesz a válaszod, mint amelyet szocske_ fórumtársnak adtál, hogy Te bizony minden paramétert leírtál, és az egy alapterület, és magasság volt a házhoz (a hőmérsékleteket hagyjuk). Ha ennyi paraméterrel méretezed a kedves ügyfélköröd fűtését, az eléggé elszomorító. Ilyen alapon a festékboltba is úgy kéne kérnünk a festéket, hogy a szoba alapterületét mondjuk meg, nem pedig a fal felületét...

5. "A fóliák anyagvastagsaga se egyforma amit használok az a legerősebb vastagabb.itt garantált a teherhordó képesség is"

jajj... De az már jó, ha valami garantált, arról minimum egy bizonylatnak kell lennie. Ezek szerint nem Józsibá gyártja a garázsában ezt a valamit.

6. "nem tudom honnan sikerült kiszámolni a 7500kw ot.."

Itt a figyelmetlenséged fő jele. Párszor leírtam, hogy az általad említett cég honlapján található infókat elemeztem ki. Egyszerű általános iskolás matek, és fizika tudás elegendő volt ahhoz, hogy megkérdőjelezzem az egészet. Én semmit sem méreteztem, ez a honlapon talált érték, amivel érveltek...

7. "és akinek eddig kialakítottuk nem panaszkodik"

Miért is panaszkodna? Ezzel a fűtéssel nincs nagy varázslat, működik, meleg lesz a lakásban. Azt viszont ki tudja neked igazolni, hogy olcsóbb/drágább vagy milyen lett a fűtése? Senki, mivel nem tud mit mivel összehasonlítani! A Te összehasonlításod sem működik, miszerint 1 hétig gázzal 1 hétig villannyal fűtesz... Nem lesz referenciád. Annyi változó paraméter van, hogy ezt egyszerűen nem lehet mérni. Legalábbis 2 hőmérséklettel, meg fogyasztási adattal biztosan nem.

Előzmény: laci773 (2442)
laci773 Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2443

Már megkaptad a pontos adatokat amit kertel...azt meg te mondtad hogy haromszor annyi villannyal fűteni..hát akkor 6700 lenne gázzal.az a harmada kb.gazkonvektor..hat ha abból három darabbal állandó 23 fokon 5000bol fűtesz akkor kifizetem egy éves futesed...ahány konvektoros ismerősöm van a gatyajukat gázra költik,és hideg van.szoval mondtam nem mer itt senki azt mondani hogy esetleg igazam lehet...se eljönni,jön a mínusz 24 fok itt a lehetőség hozz műszert almerot költözz be mindent állok kajat is...

Előzmény: szocske_ (2440)
laci773 Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2442

Úgy látom megy a számítás,...nem is tudom ki beszelt infra futesrol.az minimum 90fok nal kezdődik.itt meg megdig meg vagytok aldva a gázzal.nincs itt csoda... leírtam mennyit fogyaszt mik az adatok ,felajánlottam szállást a házban kaját ingyen,de senki nem olyan bátor hogy elem álljon itt vagyok nézzük hazudok vagy nem??csak josz itt a számolással,futokabel és futokabel közt is van különbség azonos teljesítménynek.ez igaz a carbon fóliara ami nem infra ...csak a sok csaló ahogy mondjátok ezzel parasztvakit.en teszteltem több cég fóliájat hát van különbseg,azonos méret és teljesítmeny.harmat úgy teszteltem Hogy azonosan egy helysegben készítettem elő külön.1 M2 fólia alá 5cm szigetelés,arra 6cm beton,hát itt kiderült melyik mit tud,a leglassabb ami felmelegítette a betont az fogyasztott tobbet,itt wattokrol van suo,de ez száz négyzetméteren elég nagy különbség.

A fóliák anyagvastagsaga se egyforma amit használok az a legerősebb vastagabb.itt garantált a teherhordó képesség is.nem tudom honnan sikerült kiszámolni a 7500kw ot..de valahogy két év alatt ment ennyi bele,jó még nincs vége a télnek de lehet 5meteres belmagassaggal számoltal.kicsit hiányos a matek,de én hiszek a műszeremnek a számlának és hogy 23 fokban nem fazunk ...és akinek eddig kialakítottuk nem panaszkodik...nekem az a fontos hogy akinek eddig megcsináltam az elegedett,a kondenzációs kazán hozzá ki kevesebbol,de hát nem harmada...ahogy szöcske is írta évi ,200 a számlája fűtésre...nekem se több...akármit csinálok ez ennyi..de hát nincs itt senki aki mer és fogadást is merne kötni......

Előzmény: Beny boy (2441)
Beny boy Creative Commons License 2018.02.22 0 2 2441

Pár megjegyzésem lenne ezekről a csoda infra padlófűtésekről:

Megnéztem az általad közepes minőségűnek mondott Dimat fűtőpanel leírását. Idéznék az oldalról is pár sort:

1: "Infra fűtőfólia A technológia lényege: nano részecskék diszperziós tapadása és ellenállása a szén, ezüst és réz részecskékközött." (forrás: http://dimat.hu/shop_ordered/2399/pic/infra-futestelepitesi-utmutato.pdf)
Nem is kommentálnám ezt a leírást nagyon, de úgy kell hogy érezze bármilyen átlagos ember, hogy ez minimum egy NASA által kifejlesztett űrtechnikás valami, de az biztos hogy azonnal birtokolni akarja, mert az ilyen "hájtek" dolog csak jó lehet.

Ezen leírás alapján el tudom fogadni, hogy Te is ilyet vagy hasonlót telepítesz, mivel mondtad, hogy nem a "gagyi" sűtőben található fűtőbetét van benne (ami ugye 3-szor annyiba kerül, mint az azonos teljesítményű gáz). Azért a sütőről talán minden földi halandó tudja, hogy a villamos hálózatból felvett 1kW teljesítményből pontosan annyit is ad le. Maximum különbőző energiaosztályba sorolják a sütőket, annak függvényében, hogy milyen jó hőszigeteléssel veszik körbe. Itt ugye a lényeg hogy a hő a sütőn belül maradjon minél tovább, és az ételt melegítse fel, ne pedig a szobát, első körben. Ezzel (remélem) mindenki egyetért.

2. "Működési elve, hogy az elektromos áramot infravörös sugárzássá alakít. A két kb. 0,2mm vastag fólia között ezüst-szén réteg található, mely az elektromos áram hatására szinte azonnal melegedni kezd. Az infra sugárzás egyik általános jellemzője, hogy az infra sugarak a levegőt nem, csak az általuk ért tárgyakat, élőlényeket melegítik. A rendszer hatásfoka egyedülálló módon megközelítheti a 100%-ot." (forrás: http://dimat.hu/infrafutofilm)

Nos, a 2-es idézet alapján ez a csúcs high end panel akár eléri a 100% hatásfokot is! Ezt ugyebár úgy értelmezzük, hogy a felvett x kw teljesítményből pontosan x kw-ot fog leadni. Ebben nincs nagy varázslat, ezt is várjuk el tőle (mint minden elektromos fűtéstől). De akkor mégis hogy a pékbe lenne ez olcsóbb fűtés a gáznál (vagy legalábbis vele megegyező értékű)? Szerencsére ezt is kifejtette a honlap egy táblázat formájában (pontosan ott található, ahol a 2.-es idézet).

 

Akinek nagyon ellensége a matek, a kék részt ugorja át nyugodtan.

 

Vizsgáljuk meg a táblázatot, ahol egy 100nm alapterületű ház fűtési költségeit vetik össze (amúgy ez egy hibátlan dolog (lenne)). Azt állítja az elektromos fűtésnél, hogy: "Áram a fűtéshez 7200kWh 150nap×3óra/nap" . Vagyis ez az ingatlan pontosan 7200kWh energiából fűthető ki.  Itt nincs semmi varázslat, mivel tisztán leírták, hogy a hatásfok közel 100%, így pontosan ennyi a leadott, és felvett teljesítmény is! Ez az állításuk szerint "302.400,-Ft". Vagyis ha elosztjuk a kettő számot, kijön hogy 42Ft/kWh a villany ára. Ez mondható reálisnak!

Nézzük meg a földgázas gákazános fűtést is: "Földgáz 2500m3, 120,-Ft/m3". A 120Ft/m3 egy valós ár, nagyjából tényleg ennyi egy köbméter gáz ára. Mo-on a földgáz energiatartalma 33-35 MJ/m3 körül mozog (http://www.mindentafoldgazrol.hu/futoertek/mit-jelent-a-futoertek/a-magyarorszagon-forgalmazott-gaz-futoerteke), és mindenki energiatartalom alapján fizet, nem pedig köbméter alapján (mivel ez az energia tartalom ingadozás kicsi, ezért elfogadhatjuk az átlagos 120Ft/m3 árat). Fizika alapismeret, vagy egyszerűen a google segítségével (MJ to kwh) átszámoljuk, hogy 34MJ az pontosan 9,44kWh. Egy egyszerű osztással ki is tudjuk számolni, hogy (120Ft/m3)/(9,44kWh/m3)=12,71Ft/kWh a gáz ára, ha 100% hatásfokkal hasznosítjuk (gyorsan visszanézve a villany árát, kijön egyből, hogy 3,3-szor drágább a villany a gáznál (ezt más sokan mások is említették, ugye?)).  Nos, ha egy köbméter gáz energiatartalma 9,44kWh, akkor 2500 köbméteré (ami ennek a háznak a fogyasztása) pontosan 2500x9,44kWh=23611kWh.

Gondolkozzunk egy kicsit. Azt már tudjuk hogy ez a ház pontosan 7200kWh energiamennyiséggel fűthető egész évben. Ez ugye azt jelenti, hogy a gázkazánunknak is pontosan 7500kWh-t kell leadnia, mivel akkor lesz pontosan ugyan olyan a házunk hőmérséklete mint az előző esetben (különben nem is tudnánk összehasonlítani őket). Tudjuk a táblázatból, hogy ez a szerencsétlen kazán egész évben 23611kWh-t fogyaszt, és ugye 7500kWh-t kell leadnia. Általános iskolás matek:  7500 hány százaléka a 23611-nek? Nem fejteném ki, de 29,64% jön ki. Vagyis ezen táblázat szerint a gázkazán hatásfoka pontosan ennyi!!!

Ez azért elég nevetséges, mert a hagyományos gázkazánok hatásfoka 80-90% körül van...

Szerencsére a kondenzációs gázkazános fűtés is megtalálható, amiről ugye tudjuk, hogy a hatásfoka 100% feletti (ezen lendüljünk túl, hogy az akkor már örökmozgó, egyszerűen csak a gázban található energiamennyiséget definiálták rosszul annó). Az egyszerűség kedvéért vegyük 100% hoz közelinek a kondenzációs gázkazán hatásfokát. Ha van két 100% hatásfokú eszközünk (elektromos fűtés, és kondenzációs kazán), akkor azok ugyebár ugyan annyi energiát fogyasztanak ahhoz hogy ugyan annyi legyen a leadott teljesítményük. Innentől nincs is sok számolni valónk, mivel tudjuk hogy 1kWh villany ára 42Ft, és 1kWh gáz ára 12,71Ft. 7500kWh-s energiaigénnyel a kondenzációs kazános fűtés pontosan 7500x12,71=95325Ft lesz! Nézzünk csak rá a táblázatra ami a honlapon található. Hoppá, ott valamiért 265000Ft-os ár szerepel! ÁTVERÉS a köbön!

 

Ha netán elvesztettétek volna a fonalat itt a "gázos" számításnál, semmi gond.

Bebizonyítom egyszerűbben is hogy mekkora parasztvakítás ez az egész!

Mit tudunk az összes fűtőszálas elektromos fűtésről? Azt, hogy az összes energiát, amelyet felvett az elektromos hálózatból, azt mind hővé alakítja! Ha nem mind hővé alakulna nagy gondba lennénk már csak egy egyszerű villannyal működő sütő esetében is! Amennyiben nem 100% a fűtési hatásfoka, akkor is valamiben le kéne adnia a maradék energiát. Mondjuk mozgássá alakítaná, de én még olyan sütőt nem láttam ami sütés közben még 30km/h-val is száguldozik. Vagy ha nem mozgássá, akkor fénnyé, de akkor meg nem kéne világítás a lakásba, ha sütnénk. Vagy röntgen sugárrá, de azt sem köszönné meg senki...

Nos az egyszerű padlófűtésben pontosan ilyen fűtőszál van mint az elektromos sűtönkben, csak kicsit vékonyabb. Megnézve a kedves honlap tájékoztató árait, az elektromos padlófűtés éves költsége 680.000Ft. A saját általuk ajánlott "csodafűtés" pedig a már említett 302.400Ft lenne. Most akkor hogy is van ez, hogy két 100% hatásfokú rendszer között 2-szeres a különbség?

Megmondom, sehogy! Ilyen nincs, vagy ha lenne már rég kaptak volna Nobel díjat érte.

 

Gondolom jön majd az érvelés, hogy de ez infra, és ott a hőérzet a lényeg. Nos, az infra nem válogat, hogy csak az elő szövetet (ember) melegíti, és így sokkal kevesebb az energiaigénye. Az infra mindent melegít, amiben elnyelődik! Mégpedig nem csak az emberi testben nyelődik el, hanem az aljzat betonba, és a falban is. Onnantól kezdve pedig hogy egy infrapanelt beépítünk a paldó alá mi is történik? A padló saját maga elnyeli az infra sugarakat, és hővé alakul benne. Nem fog kijutni az infrasugár a padlón kívülre. Pontosan ugyan azt értük el mintha egy sima hagyományos fűtést tennénk a helyére. Mellesleg az számomra kérdéses, hogy ez a csoda fűtés valóban infra sugarat bocsájtana csak ki, de ez a legkisebb gond.

Amúgy az infra fűtés teljesen jól működhet bizonyos esetekben, de nem olyan körülmények között, hogy elássuk a padló alá...

 

Még egy kiegészítés: a Dimat oldala (meg sok más is) végig azzal érvel, hogy az infra nem melegíti fel a levegőt csak a bútorokat, és a környezetet. Ez az állítás nem teljesen valótlan, mivel az infra sugarak tényleg nem nagyon nyelődnek el a levegőben, így azt KÖZVETLENÜL nem melegíti fel. No, de az infra által felmelegített falak, bútorok viszont már átadják a hőt a levegőnek. Tehát a végeredményed pontosan ugyan az mint bármilyen más fűtés esetében. Ehhez ugyebár szükséges lenne hogy az infra sugárzó a szabadba legyen, ne pedig elásva a padló, alá! Kültéri "teraszfűtésnél" ez egy hasznos dolog, hogy a hő nem a levegőnek kerül átadásra, hanem egyből minket melegít fel, ha rálátásunk van az infra sugárzóra, és kellően közel vagyunk hozzá.

 

Kedves laci773,

amennyiben ezt a csoda panelt, vagy hasonlóan jó eszközöket telepítesz embereknél padlóba, falba, amivel állítólag olyan áron fognak fűteni mint a gázzal, egyszerűen hazugság.

Ha belinkeled az általad jobban kedvelt panelt is, szívesen megnézem (bár úgy érzem a karbonszálas (karbon=szén) fogalmat amivel eddig érveltél ez a márka kimeríti a két idézet alapján). Nagyon érdekelne milyen elektromos fűtés tud 100% feletti hatásfokkal dolgozni. Illetve ha létezik ilyen, miért nem ezt használják a sütőkben? Mindenki csak örülne ha a sütés/főzés is olcsóbb lenne. Különben is, a sütőre nem lenne nagyobb kereslet? Lehet ez egy piaci rés amit még nem aknáztak ki? Sőt, tovább megyek: A hőerőművekbe miért nem ilyen fűtőpanellel melegítik a közeget? Ez esetben ingyen energiát lehetne előállítani!!!

Tudsz érvelni azzal hogy nálad pedig ilyen van, és ugyan annyi mint a gázzal fűtés, csak senki sem fogja elhinni (legalábbis merem remélni). Az pedig hogy valaki hozzád menjen megvizsgálni, azt Te is érzed, hogy baromság.

Egy hőszivattyús rendszer 100% hatásfok felett dolgozik, de úgy emlékszem arra csak rávágtad hogy annak is van ellenállása, ahonnan nyilván azonnal következik, hogy aminek ellenállása van az 100% hatásfok felett üzemel (egy google keresés sokat tudna fejleszteni a tudásodon, ha már fizika órán nem figyeltél). A Dimat honlapon egzakt módon leírták, hogy 100% a hatásfoka a fűtésüknek. Ebben legalább nem hazudtak... A többire meg rá tudják írni hogy számítási hiba, és kész, mivel sehol sem írták hogy a példa a való életből származik...

Előzmény: laci773 (2439)
szocske_ Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2440

értelmetlen adatokkal dobálózni, amíg nem tudjuk mit kellene fűteni 6700-ból?

régebben egy 50m2-es lakásban éltem, 0 szigeteléssel, viszont minden oldalról fűtött lakások vették körül, 3 üvegrétegű ablakokkal.

Nos ott a legkeményebb januári hidegekben akár 10ezer Ftot is elért a gázszámla, amiben benne volt a fűtésen kívül a sütés-főzés-melegvíz is.
Nem 10e Ft átalányról beszélek, nyári hónapokban 2000 körül volt a számla, évente 2-3 hónapban megközelítette a 10ezret, az átmeneti időszakban 3-6000 Ft körül.
Tehát éves átlagban 5000 Ft körül volt a gázszámla

Az egész lakást 3 db elavult gázkonvektor fűtötte.

Ehhez volt még havi 2300 villanyszámla is, ez átalány volt.

 

Tehát a teljes rezsi volt 7000 Ft/hó körül.

 

Ennyit a csodálatos 20 ezres villanyszámládról.

 

Persze amíg nem tudjuk milyen lakásról van szó addig nincs miről beszélni, a kutyaházban nálunk pl. 1 db 20W infrapanel van és csak a különösen hideg napokon megy éjjelente néhány órát.

Előzmény: laci773 (2439)
laci773 Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2439

Nekem se...akkor se mondtad hogy te 6700 Ft ből fűtést gázzal,próbáld már bebizonyítani légyszi...mert nem gyoztel meg...mert ez durva harmada az enyémek pontosan leírtam mindent,ha árulnam itt akkor már elerhetoseget adtam volna meg..de félelem mert félsz hogy igazam van,fogadást merek kötni bármilyen tétben hogy igazam van...és nem egyszerű sütőben lévő futoszallal van elektromos fűtés...az olyan futotestek valóban 3x annyit esznek.hoszivattyu az nem rosz az tény de az is gázos vagy vizes rendszer.

Előzmény: szocske_ (2438)
szocske_ Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2438

az alapvető különbség, hogy én nem árulok gázkazánt, te viszont árulod a drágán üzemeltethető villanyfűtést, tehát nekem nem áll érdekemben átverni az ide tévedő érdeklődőket.

Előzmény: laci773 (2436)
szocske_ Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2437

ez nem félelem kérdése, nekem teljesen megfelel a klímás-gázos fűtésem, ha a gázkazán feladja hőszivattyú kerül a helyére, eszembe nem jutnak fűtőszállal fűteni, tanultam fizikát, nem lesz sosem 2-300% a hatásfoka, és látom a lakossági gáz és áramárat, évtizedekre visszamenőleg lényegesen olcsóbb 1kWh gáz, mint 1kWh áram, 30-40% hatásfokkal kellene égetni a gázt ahhoz, hogy olcsóbb legyen fűtőszállal fűteni.

Előzmény: laci773 (2436)
laci773 Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2436

Maradjunk abba hogy mind féltek hogy igazam van....én merek ,ti nem....itt csak okosak vannak akik el akarják hitetni az emberrel hogy a gaztol nincs jobb...és senki nem meri mondani hogy eljön megnézi leteszteli,pedig ingyen szállást,kaját ajánlottam...de hát ha nem nem...aki akar megkeres engem sokan ismernek az országban...kiléptem a forumbol.

Előzmény: NAND708 (2435)
NAND708 Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2435

Nem kéne etetni.  

A trollt.

Zöldár Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2434

Azt viszont nem tudod hogy miért az elektromos fűtés  Norvégiában, tuti nem !

Előzmény: laci773 (2432)
szocske_ Creative Commons License 2018.02.22 0 0 2433

hollandia nem csak földgáz, de megújuló energiában is nagyhatalom, így a gázt inkább eladják és ők az ingyen áramot használják

Előzmény: laci773 (2432)
laci773 Creative Commons License 2018.02.21 0 0 2432

Nem mellé lőttem az elektromos autó Hollandiában hódít,amit kihagytam az Norvégia az eltromos fűtés...igen külön van választva azért is tudom pontosan követni,külön elosztó és almero van a futeshez mindig látom melyik helység fűt,és egy nap mennyi kw.fogy el.

Előzmény: Zöldár (2431)
Zöldár Creative Commons License 2018.02.21 0 0 2431

 Még annyit, hogy a fűtési elektromos fogyasztás és az egyéb szét van e választva ?

 Mert egy  50 -60 nm -es lakás havi villanyszámlája  2 főnél is kb. - 7 -9 eft.

 

 Egyébként a fogyasztást kWórában mérik .. igaz jelenleg forintot kell érte fizetni.

Előzmény: laci773 (2427)
Zöldár Creative Commons License 2018.02.21 0 0 2430

Mellé lőttél : Hollandia  földgáz nagyhatalom, miért fűtenének tömegesen  villannyal ?

Előzmény: laci773 (2427)
laci773 Creative Commons License 2018.02.21 0 0 2429

Elírtam ,nem vitazok...😀

Előzmény: laci773 (2428)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!