Először is tisztázzuk a részleteket Kádárral kapcsolatban. Az illető úr hazaáruló volt és gyilkos. Ezen kívül elég jól sakkozott, de nem ezért utáljuk.
Atombombák pedig voltak kis hazánk területén, de ezt (hála többek között Kádárnak meg az orosz stratégiai érdekeknek) nem verték nagydobbra. (Helyesen.)
Most nincsenek kis hazánk területén atomfegyverek. (Helyesen.) Az OVI azért nagyon hülye, mert egyáltalán foglalkozni kezdett a kérdéssel. Semmi más oka nem volt erre, mint a túllihegés."Igaz szarul műxik hazám légitársasága, de ÉN egy fasza NATO kompatibils gyerek vagyok."
Olyan érdekes, hogy a délután folyamán két TOPICtársat kértem meg arra, hogy olvasná már el mégegyszer az eredeti szöveget.
SirContact azt mondja tényleg, így más
HAME nem lát semmi kivetnivalót minden OK
Jó nem vagyunk egyformák ...
Azért a tisztelt nagymedve szomszéd úgy látszik mégis talált benne kivetnivalót.
Hogy az összes magyar hogy irigyelte őket...
:)
Szmájli ide, szmájli oda, barátom, de ez bizony így volt a hatvanas években.
Amire Te emlékezhetsz, az legfeljebb a Husák korszak lehetett.
Amindenit ennek a kriptokomejnista úljásírókat rejtegető rajtersznek! Kirúgni a top három embert onnan! Médiatörvény hatálya alá az elktronikus sajtót is!!!
MOSCOW, Nov 2 (Reuters) - Russia expressed serious concern on Tuesday about Hungary's plans to consider the stationing of nuclear weapons on its soil in a crisis, saying this would violate international agreements.
"Hungarian Prime Minister Viktor Orban's comments about the possibility of stationing U.S. nuclear weapons on Hungarian territory 'in the event of a crisis situation' aroused bewilderment and serious concern in Moscow," a foreign ministry spokesman told a briefing.
"These comments by the head of Hungary's government are a straightforward breach of the spirit and letter of the Founding Act on relations, cooperation and security between Russia and NATO," said spokesman Vladimir Rakhmanin.
"We suggest that the leadership of the North Atlantic alliance react to the initiative of Mr Orban," Rakhmanin said.
The Hungarian daily Nepszabadsag on Saturday quoted Orban as saying that he had spoken of stationing NATO nuclear weapons in Hungary, not U.S. weapons as reported in other media.
Hungary, the Czech Republic and Poland joined NATO on the alliance's 50th anniversary in April this year, despite Moscow's strong opposition to the alliance's eastward enlargement.
Russia and NATO also disagreed strongly over NATO's military campaign in Yugoslavia earlier this year, which Moscow opposed.
For related news, double click on one of the following codes:
[G] [RNP] [RU] [EMRG] [EEU] [EUROPE] [VIO] [DIP] [POL] [HU] [NEWS] [LEN] [RTRS]
Tuesday, 2 November 1999 14:35:16
RTRS [nL02537945]
Kedves Bagira, kicsit kavarod, hogy mikor es miert kerult elo az ellenszenv-objektivitas hiany. Csak azt tudom ajanlani, amit mar leirtam:
Phoeniixx válasz erre | adatok | e-mail 1999-11-02 12:07:54 (141)
A "szomszedozashoz" me'g egy kis off a mult hetrol: eljen Melescanu&Iliescu es Kovacs (amugy ezzel a mosdatassal a Kovacs/MSZP iszonyatos erkolcsisegrol+rovidlatasrol tesz tanubizonysagot).
Emlékszem!
A csehek, meg a szlovákok csak úgy sugároztak aboldogságtól kiegyensúlyozott, demokratikus társadalmukban.
Hogy az összes magyar hogy irigyelte őket...
:)
Magyarországon nem voltak telepített
atomfegyverek. (pl.Csehszlovákiában voltak.) Úgy gondolod rakétasilók? Mert az Csehszlovákiában se nagyon volt. Csak mobil rakétarendszerek. De erről a mai napig nincsenek megbízható adatok. Tőlünk pl. 20 km-re, Madaron volt valami nagyontitkos orosz támaszpont, ahová senki, se katona, de még az ivócimborák sem mehettek be. Ami pedig nagy szó!:)
A mai napig senki sem tudja bizonyosan mi volt ott. Csak szóbeszéd, hogy atomtöltetek.
Te honnan tudod, az orosz csapatok mit és hol raktároztak. Gondolod megkérdezték a Czinegét, lerakhatnak-e ide-oda egy-két ládácskát?
Hogy az adott történelmi helyzetben mit hozott ki Kádár, azt talán inkább talán inkább a többi szoci országhoz hasonlítsd. Ha pl. Novotny elvtárshoz (68-ban csúfos véget ért, majd 77-ben az elvtársak úgy temették el mint egy kutyát) hasonlítod, nagyon keveset.
Tényleg? Hogy ellenszenves lenne? Lehet. Na és? Hogy most marhaságot mondott, az nem attól függ, hogy nekem ellenszenves-e, vagy sem. Egyébként, ha nem mondott volna marhaságot, akkor nem mosakodna akkora igyekezettel. Ha úgy érzi, hogy igaza van, rendíthetetlen, akár a kőszikla (és úgy is megy előre, a neje szerint :-).
Ez esetben már másnap igyekezett pontosítani (még Kanadában) az MTI-nek, hazatérése óta meg magyaráz, magyaráz. Mi köze ehhez az ellenszenvnek?
1. Nem kérdésre válaszolt.
2. Európának ezen a felén érzékenyek az atomfegyverekre, hiszen a NATO-ba lépésünkkor nem csak az oroszokat kellett megnyugtatni, hanem a magyarokat is ez ügyben.
3. A dolog nem az ellenszenvemtől függ, hiszen a szomszédos országok nélkülem is reagálnak az esetre.
Inkább úgy fogalmaznék, hogy gátlás nélküli rokonszenved lehet az oka annak, hogy a marhaságot is erénynek látod.
távol álljon tőlem, hogy én OV-t védjem. Igen mély és azt hiszem megalpozott ellenszenv munkálkodik bennem iránta. Az , mint ahogy le is írtam, hogy a "védelmére" keltem csak a téves információimból következett, miszerint konkrét kérdésre válaszolt. Amennyiben így lett volna, úgy megillette volna a védelem még akár tőlem is.
(igy viszont fanyar mosollyal az arcomon fogom nézni ahogy ápoltan, frissen, illatosan próbál kimászni abból a pöcegödörből amelyet maga ásott és töltött föl magának)
Sir
"Csak hogy végre megtudd valakitől az igazságot"
Ne haragudj, ennyibol nem hiszem el, hogy a Te forrasaid megbizhatobbak mint az _enyeim. A tobbi meg igen offtopic es izlesfuggo. :)
Olvastam. Most megismételtem. (Anya már van:)
Most se más a véleményem. Azt mondta: lehet, hogy talán.
Van krízís? Nincs. Ha lesz, akkor megfontolják. Ha megfontolják, akkor talán úgy gondolják. Ha úgy gondolják, talán előterjesztik a parlamentnek. Ha előterjesztik, talán elfogadja a parlament (2/3).
Ennyi ha és talán után, "ha netalántán" egy része bejönne, anyázhatna az ellenzék, meg elutasíthatná, meg akármi. De ők most teszik. Pedig még az első "ha" sem. Akkor meg miről beszélünk.
Eszembe jutott egy öreg vicc a női/politikusi igen-nem -ről.
Ha egy politikus azt mondja igen, akkor az azt jelenti talán.
Ha azt mondja talán, akkor az nem.
Ha azt mondja nem, akkor az nem politikus.
(Nőknél fordítva - állítólag)
Martonyi bizonyára már két-három hónapja tudta, hogy Orbán ilyen oroszellenes dolgokat fog mondani, ha Kanadába megy, ezért már bizonyára előre leegyeztette az útját (ahogy szokás).:)
emlékxetek arra, amikor a nagy honvédő koszovói háború alatt ovi egy nyilatkozatában az idióta röhögcsélésével körítve a következőket nyilatkozta verbálisan:
ha nincs háború, mindenki azt csinál, amit akar. de ha háború van, mindenki azt csinálja, amit én mondok. szóval ütemesen gyakoroljatok a nagy hadvezírnek való alávettetésre :-)
A topic-ot vegig olvastam, eppen ezert irtam egy addig hianyzo szempontrol. S mivel en hobbijelleggel infok, ervek, elemzesek miatt olvasgatok itt, a lantjatekodrol+stilusodrol csak annyit, hogy ignore ON.
Csak hogy végre megtudd valakitől az igazságot, - Magyarországon nem voltak telepített atomfegyverek. (pl.Csehszlovákiában voltak.)
Persze ettől háborús helyzetben még sz*rrá lettünk volna bombázva, - ugyanis taktikai atomfegyverek 24 órán belül kerülhettek volna az országba.
Kádár egyébként sok mindent kikerült, - például a hadsereg aránytalan fejlesztését is.
Az pedig, hogy egy hadseregnek különféle helyzetekre tervei vannak, természetes állapot.
( Ma ugyan ez kérdéses...)
Az, hogy te útálod Kádárt, - szíved joga, - de a tárgyilagosság kedvéért tudnod kell, hogy mint politikusnak ezek a mai babszemjankók a cipőfűzőjéig sem érnek.
Hozzák ki ma azt a mai történelmi helyzetből az ország javára, amit ő kihozott, - akkor talán.
Egyébként meg pilinckázzanak az atombombájukkal, az egész pályás letámadásukkal, meg a társadalom tagjainak egymással szembe fordításával...
:(
OV-hez fűződő érzelmi viszonyomra az ambivalencia a lyó szó, nem a sima undorodás. Ez utóbbi érzés gyakorlásakor általában a szarházira szokok gondolni.
A lantomat meg azért pengetem, mert nagyon nagy baromságnak vélem igen tisztelt miniszterelnökünk dumcsiját az A bombákról. Ha tudni akarod miért vélekedek így, akkor használd a roll gomgot a keresődőn (lefelé).
Írod: "Aztán a többség nem is olvasta a cikket." És te olvastad ?
Ismétlés a tudás anyja (de ki az apuci ? :) )
Foreign Affairs Minister Lloyd Axworthy has questioned whether NATO still needs nuclear weapons in its arsenal. Mr. Orban said there is no question the alliance still needs such weapons because of uncertainties about the future of Russia.
The Hungarian people might not be happy about it, but his government would consider allowing the United States to deploy nuclear weapons in his country during a crisis, Mr. Orban added.
Na most miért is megy a Martonyi a jövő hétem Moszkvába ?
az OV iranti ellenszenv miatt nem vagy kepes objektiven szempontokat valtani. Fikazo lantpengetes ezt nem potolja.
PuPu, mit kerult el Kadar? Itt volt egy rahedli atomfegyver az oroszoktol, sz@rra lettunk volna A bombazva, a magyar haderot az oroszok meg - "vedelmi" feladatkent - az Alpokban gyilkoltattak volna le az E-Olasz-ba valo attores cimen. A gazdasagi sarcolasunkba pedig jobb bele sem gondolni. Ez a "bezzeg-Kadar" egyaltalan komoly volt?, mert viccnek is nagyon durva.
Nem is olyan nevetséges ez, kedves Hami!
Nézegesd a kérdést az oroszok szemszögéből.
Egyébként az elnyomatás és terror évei alatt Kádár ezt (is ) ki tudta kerülni, - nem értem, hogy most mi a cél ezzel a féleszű lihegéssel.
Óva intjük Oroszországot... - volt már ilyen hülyeségre példa történelmünkben, - minek megint a segget keresni akkor is, amikor éppen nem tartják elénk?
:O(
Persze, hogy nevetséges.
De mikor az urakok egy olyan jóízűt tudnak fikázni, még ezen a nevetséges apropón is. Aztán a többség nem is olvasta a cikket. Csak a reakciókat. Jövőre már csak az fog megmaradni a tudatban, ez a hülye Orbán atomfegyvereket akart telepíttetni (ráadásul a parlament megkerülésével).
A politikusok lelke éppen olyan bonyolult szerkezet, mint másoké. Kicsit a színészekére hasonlít, csak hát attól még nem megy fel az áram ára, ha egy színésznő sikert arat egy jópofa bon mot-val.
A politikusok ismerik a közvéleménykutatásokat és ezek nem túl hízelgők. Szeretik ezért megerősíteni magukban azt az érzést, hogy őket igenis szeretik, hogy igenis fontosak, hogy igenis felnéznek rájuk. Igyekeznek tehát a lehető legjobban alkalmazkodni a környezethez, a kérdezőhöz, a rájuk csimpaszkodó szempárokban csillanó elvárásokhoz.
Hajlamosak olyankor fittyet hányni a józan észnek és megígérni fűt-fát. Vagyonadót, olcsó nyugdíjas-repülést ;-), vagy éppen atombombát. Szomjaznak az elismerő tekintetekre, a helyeslésre, a titkos összekacsintásra. Orbán úgy vélte, hogy Kanadában, - ahol olyan kedvesek voltak hozzá - neki is be kell bizonyítani, hogy erős, magabiztos, és nagyon, nagyon lojális kelet-európai államférfi. Lehet rá számítani.
Valami ilyesmi.
Nem vedeni akarom OV-t, nem is akasztani :), de ha tenyleg egy explicit huje kerdesre valaszolt (huje, mert nem ismerem kanadai aktualitasokat), akkor is van egy olyan kontextus ami menti OV reakciojat: az altalanos "hejasodas" a nyugati vilagban + magyar hadero siralmas helyzete a NATO-ban. Pl:
-a massziv US hadikiadas noveles
-az uj/regi raketaelharitorendszer igenylese az US-ben
-kiserleti A robbantasos "malor"
-utca embere az US-ben: nemreg megkerdeztek egy bio/kemiai fegyverszakertot, hogy lehetseges-e egy ilyen terrortamadas az US ellen, valasza az volt, hogy a kerdes nem az, hogy lehet e, hanem hogy mikor kovetkezik be
-kozos EU vedelmi nyomulas (iparagi fuzioktol a politikaig)
Ha ehhez hozzavesszuk, hogy mint NATO tagok semmit nem vettunk/veszunk (fegyver/heja-lobbik lesziv@tasa), katonai koltsegvetesunk bekafeneke, atszervezes, modernizalas szintugy
Akkor egy lojalitasunkat kicsit azert erinto idiota kerdesre (de meg ha nem is pont arra iranyult), talan nem egy erthetetlen reakcio.
A szomszedainkat meg nem kell felteni: Iliescuek mar regen ezzel treniroztak a nagyerdemut, Meciarek meg nepszavazasra is emigyen bocsajtottak a kerdest. Nehogy mar OV ezen kijelenteset vki is osszevethetonek tartsa azokkal a mediakampanyokkal. Nevetseges.
A kérdéses kijelentésnek semmi értelme nem volt, azaz csak egy: az ellenzék számára, Orbán Viktor ugyanis most tovább "növelte" népszerűségét az ország lakosságának józanabbul gondolkodó rétegei között.
Azon gondolkodtam, hogy vajon ki vagy mi kényszeríthette rá, hogy ilyet mondjon?
Azon gondolkodtam, hogy vajon mi lehet az a válsághelyzet, amelynek bekövetkeztekor szükségessé válhat nukleáris fegyverek telepítése ebbe az icipici országba? A világ jelenlegi atomereje sokszorosan elég ahhoz, hogy elpusztítsuk az egész Földet.
Hadd ne idézzek (vagy mégis) ilyen régi mondásokat, hogy "Aki kardot húz, kard által vész el", de egy ország elsősorban attól válik nukleáris célponttá, ha a területén atomfegyverek vannak. Egy ilyen kis országnak gyakorlatilag elég lenne egyetlen nagyobb hidrogénbomba idesózása keletről, hogy közvetlenül és közvetve megöljön minden életet a területén. Már megint mi a f..szt akarunk (akarnánk) ugrálni?
