Keresés

Részletes keresés

babraguba Creative Commons License 2016.05.03 0 0 12725

Köszi! :-)

Szépen csillog az ezüst is

Előzmény: Köbarka (12724)
Köbarka Creative Commons License 2016.05.03 0 0 12724

A-A36:

1. Katica Tanya Zöldpont A 

2. Eltályolók

3. Eltájolók

4. Mátrai Farkasok

5. Tiszai Maradék

6. Kárpátok Őre

7. Tiszai Tekergők

 

A50

1. Rezét III.

2. Demeter

3. Csodabogyó

4. Partosok

5. Erőterv - MVM 4

6. Mátrai Vadmacskák

7. Dráva Talpasok

 

A60-A70

1. Katica Tanya Zöldpont A60

2. Horváthka

3. Szőke Tisza

4. MVM 3

5. OTSE (MOL)

 

A részletes eredményt a csapatvezetőknek elküldtem

Előzmény: babraguba (12723)
babraguba Creative Commons License 2016.05.03 0 0 12723

És mi lett az eredmény?

Köbarka Creative Commons License 2016.05.01 0 0 12722

Köszönöm mindenkinek, akik akár itt, akár e-levélben kifejezték véleményüket.

A Kőbányai Barangolók felsőfokú versenyének első időmérő állomásának rossz telepítése miatt nem kívánunk a csapatoknak 200 hibapontot adni.

 

A verseny első szakasza tájékozódási szempontból elismerten a legnehezebb volt, ezért az ott elért eredmények figyelembe vétele sokkal reálisabb képet mutat, mintha összevonunk két szakaszidőt, vagy mindkettőt töröljük.

Az időmérőt kihagyó csapatok értékelése a két szakaszidő összevonásával fog történni. A többi csapatnál minden szakasz külön kerül értékelésre.

 

Tehát marad, a helyszínen kihirdetett eredmény. 

Köbarka Creative Commons License 2016.05.01 0 0 12721

A csapatok zöme fogta. Az első időmérő rossz telepítését elismertem. A mi hibánkból nem kaphatnak a csapatok emiatt 200 hibapontot.

Egyetértek veled és CUFI-val, kár volt a helyszínen kihirdetett eredmény megváltoztatni.

 

Figyelmesen elolvasva a menetutasítás feladatait, talán észrevehettétek volna, hogy sorrendben kell megcsinálni.

- irányszögmérés

- távolságfésű

- visszametszés.

 

Ha feladatoknak külön sorszámot adunk, akkor könnyebben ment volna ?

16. Irányszögmérés

17. Távolságfésű

18. Jelölés előtt visszametszés.

 

A "jelölés előtt" és "jelölés után" kifejezések nem először szerepelnek tájékozódási túraversenyen, szinte általánosnak vehető. 

Előzmény: döme76 (12718)
Köbarka Creative Commons License 2016.05.01 0 0 12720

Az összevont szakaszidők korrigálják az első szakasz hibapontjait, de mint korábban írtam nem igazságosan.

Most az igazságosságon lenne a hangsúly, amit néhányan hiányoltak.

Előzmény: hitetlenkedő (12717)
Köbarka Creative Commons License 2016.05.01 0 0 12719

Az első két kérdésedre a választ megírtam e-levélben.

A harmadikra nem találtam választ a Versenyszabályzatban. 

Előzmény: rezetember (12716)
döme76 Creative Commons License 2016.04.29 0 0 12718

Nem terveztem, hogy a hétvégi versenyekhez hozzá fogok szólni. (Ahogy eddig sem tettem.)

De mégis leírnám a véleményem így egy-két ráalvás után.

KBK

Szerintem sem kellene a szakaszidejét törölni annak, aki fogta az időmérőt. Nekünk pl. muszáj volt, mert elsőként indultunk és kifejezetten ránk szóltak, hogy oda KELL mennünk. Ha valaki nem fogta, annak szerencséje van, mert nem derül ki, mennyi időhibája volt az adott szakaszon. Ha viszont az összeset töröljük, az teljesen fals végeredményt produkál. Ha jól tudom, óvás sem volt, így nem is értem, miért kellett ezt megtenni. A végeredmény deformációját a másik nagy hiba is befolyásolja, amit még senki sem említett meg: A 2. időmérőnél alkalmazott feladatfelhalmozás + időmérő alkalmazása. Ez a dolog is több sebből vérzik:

A 17. ponton való jelölés előtt kellett az oldalmetszést elvégezni és a kartonra a lapbója (?) kódját beírni.

A feladat a 17. ponthoz volt írva, ahol egy - azaz 1 db - rendes bója volt kihelyezve. Milyen lapbóját kellett volna beírni? Ja, a 16. dupla - tripla feladathoz tartozót. És, ha a 17. pont 300 méterrel arrébb van, menjünk vissza? Ha valaki aláíratta az időmérő emberrel, az sem hibázott, mert a 17. ponton csak egy - azaz 1 db - rendes bója volt jelölőeszköz nélkül. Ez sem nagyobb hiba az időmérőben való nem jelölésnél, ami nem is a körön belül volt. És kb. ugyanolyan belemagyarázás is. A lényeg: figyelni kell jobban. Ja, de! A sietés sem volt büntetve, gondolom azért mert "az csak egy egyszerű összeadás". És? Annál nem kell figyelni? A sokkal nagyobb szívatásnál igen?

Varsányi

Itt is sok helyen lehetett a szívatást érezni. Miért kell pl. az 1. és 4. bója közötti távolságot mérni? Ha a tájékozódási feladat (mint távmérés) a lényeg, akkor miért nem elég két bója között mérni a távolságot? Ami egyébként a Szabályzat szerint nem lehet több 500 méternél. Mi is ezt akartuk beírni, de mégsem tettük, mert sok minden nem a szabályok szerint volt. A poligont nem hiszem, hogy valaki tájolóval és mérőszalaggal lemérte volna a susnyában. (Ha tévednék, bocsánat.) Mi sem tettük, csak elkezdtük. Aztán - mint néhány csapat - tájolóval kiszerkesztettük, és elmentünk a végére. Egyébkét a poligonon sem lehet egy szakasz hossza 200 méternél hosszabb. Bár ennél a feladatnál mi voltunk a szerencsések. A szintkövetésnél már nem. Az is már régóta kérdés, hogy szintkövetésről, vagy szintvonal-követésről van-e szó.

Egyébként nem igazán vettük komolyan egyik versenyt sem, reggel a helyszínen sorsoltuk ki, ki legyen a bajnoki és ki ne. Mi még szerencsére nem két fős csapat vagyunk, de lassan lehet, hogy elegen lennénk annyian is.

Bocs, kicsit hosszú lett, de legalább bepótoltam az elmúlt 5 évet. :)

hitetlenkedő Creative Commons License 2016.04.29 0 0 12717

4 csapat nem fogta meg az 1. szakasz időmérőjét. Emiatt nekik nem állapítható meg az adott szakaszon a teljesítményük.

Az összemérhetőség miatt a legjobb megoldás, ha mindenkinek egybe számítják a két időszakaszát, mert így azonos pályának tekinthető mindenki számára.

Ez nem jelenti azt, hogy kikerül az 1. időszakasz az értékelésből, csak összegződik a 2. szakasszal. Mindenkinek.

Előzmény: rezetember (12716)
rezetember Creative Commons License 2016.04.29 0 0 12716

Szeretném megkérdezni, hogy kinek fájt a helyszínen kihirdetett végeredmény? Miért kell belenyúlni a legnehezebb szakasz idejébe? VSZ szerint időszakaszt mikor lehet kivenni?

 

Én ehhez többet nem akarok hozzászólni :-((

Előzmény: Köbarka (12715)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.29 0 0 12715

KBKcs 2016 "A" kategóriák

 

Off

Ötödik napja nem hagy nyugodni az értékelés, mert nem érzem azt a megnyugvást, hogy mindenben helyesen döntöttem.

Az igazság relatív dolog, mert csak egy abszolút igazság létezik, hogy nincs igazság. Szeretném a helyére tenni a dolgokat, de most úgy érzem magamat, mint az kis elefánt aki betévedt a porcelánboltba. Hát igen, a pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve.

On

 

Nos, a közhelyek után kérem a véleményeteket.

 

1. Az időmérők rossz elhelyezése miatt igazságosnak tartom a bejelentkezőknél az első szakasz idejének törlését, mert nekik már nem volt lehetőségük késésük behozatalára a második szakaszon, ahol több idő állt volna erre rendelkezésre.

 

2. A verseny legnehezebb - egy igazán felsőfokú - szakaszidejének törlése a valós tudások összemérését adminisztratív módon befolyásolja.

 

Melyiket tartjátok fontosabbnak, elfogadhatóbbnak, reálisabbnak ?

rezetember Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12714

Megküldtem.

Előzmény: Köbarka (12711)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12713

Biztos, hogy a szövetségi ellenőr véleményét várod ?

Előzmény: pontkereső (12710)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12712

Néhány válasz:

A. hibapontozás

- felmerült a 200 hibapont, de amint írod és írtam, nem lehetett. Szó sincs idegenpályás bójáról

- a körön kívüliség okát megírtam

B. időellenőrzés

- ez történt, a bejelentkezett csapatok idejét töröltük, a továbbmenőkének idejét összeadtuk

- szeretném megvédeni ezt az álláspontunkat

C. tájékoztatás

- (milyen furcsa is a pletyka, visszafele is terjed), az állomás személyzete úgy lett kiküldve, hogy szóljanak a csapatoknak ez az A pályák 11.pontja. A pletykát nem mi terjesztettük, igaz a szituáció félre érthető volt

- a B és C pályán feladat volt, lyukasztani nem kellett.

Előzmény: hitetlenkedő (12709)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12711

Várom.

Egyenlőre eredményközlés ment ki.

Előzmény: rezetember (12708)
pontkereső Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12710

Szövetségi ellenőr?

hitetlenkedő Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12709

Néhány gondolat:

A. hibapontozás

- 200 hibapont nem is lehetett volna, mert rossz esetben is idegen pálya bóját fogtak volna (tehát 100 hibapont)

- de ráadásul itt fordítva volt, mert a versenytérkép szerint a jelölthöz képest az időmérő volt körön kívül

B. időellenőrzés

- a csapatok teljesítményének összemérhetősége elvéből kiindulva az érintett két szakaszidőt össze kell adni, és úgy értékelni, valamint az 1. szakaszra vonatkoztatott hibákat törölni kell (mert 4 csapat csak a 2. időmérőt érintette)

- a szétküldött eredmény tudomásom szerint ezt tükrözi, tehát ezt megfelelően korrigáltátok (remélem nem tervezitek a visszaírását:"A négy "renitens" csapatnál az értéklelésnél az első megoldást választottuk. A többieknél a normál értékelés volt.")

C. tájékoztatás

- az adott ellenőrzőpont időmérőnek nyilvánításáról az információk pletykaszerűen terjedtek el, ez több csapatnál bizonytalanságot okozott, és kihatott a versenypálya további teljesítésére.

- az adott pont a B pálya 1. pontja is volt, tehát a jelölőeszközre szükség volt

Előzmény: Köbarka (12707)
rezetember Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12708

Kicsit fáj amit írsz. Mitől igazságosabb ez az értékelés? Észrevételt megírom emailben.

Előzmény: Köbarka (12707)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.28 0 0 12707

Túl sok, elsősorban rendezői hibák miatt.

- az időmérők az eső miatt a padhoz lettek küldve

- külön táblát kaptak amin jeleztük az időmérő helyet, de nem került ráírásra, hogy az A pályáról van szó

- a másik oldalon egy tábla volt a fekete x és nem pad

- a kör átmérője le lett kicsinyítve a jobb olvashatóság miatt

- a bójának az állomáson kellett volna maradnia, de ki lett téve az útháromszögbe

- a verseny ideje alatt változott a személyzet (átázás)

- csak áthaladási időt akartunk rögzíteni olyan részen, amelyet minden csapatnak érintenie kellett

A legnagyobb gond:

- nem sikerült 4 csapatot, amiből 3 bajnoki volt meggyőzni, hogy ez az időmérő

- nem akartunk 200 pontjával honorálni hibánkat

 

Megoldási lehetőségek

- első két szakaszidő összeadása

- első szakaszidő törlése

- első két szakaszidő törlése

 

A négy "renitens" csapatnál az értéklelésnél az első megoldást választottuk. A többieknél a normál értékelés volt.

A bejelentkezett csapatok ezzel hátrányba kerültek.

 

Ki, mit választott volna ?

Előzmény: pontkereső (12705)
hitetlenkedő Creative Commons License 2016.04.27 0 0 12706

Csak annyi a gond, hogy az időmérő nem a kilyukasztott helyen volt. Sőt még körön kívülre is esett.

Ráadásul a a kilyukasztott helyen jelölő eszköz is volt.

A fogásáért akár 100 hibapontot is lehetett volna adni. Ha nem szóltak volna a fél mezőnynek, hogy időmérő van az ellenőrző ponthoz rendelve. A másik fele pedig rághatta a körmét a verseny végéig.

Egyébként a jelölt tereptárgy a B kategória 1. ellenőrző pontja volt. Ők a haladási irány miatt az időmérőt nem is láthatták (nekik nem is kellett volna).

Előzmény: pontkereső (12705)
pontkereső Creative Commons License 2016.04.27 0 0 12705

Hátha másokat is érdekel: Mi volt a probléma a KBK első időmérőjével? Nekem az egész pálya kitűzése hibátlannak tűnt.

Előzmény: rezetember (12704)
rezetember Creative Commons License 2016.04.25 0 0 12704

Köszönjük a hétvégét a rendezőknek. Kaptunk meleget és hideget, de születtek jó eredmények!

rezetember Creative Commons License 2016.04.15 0 0 12703

Gratula, majdnem pontos a tipped. Aki ott volt, felismerhette a képet. Ez volt az időmérő előtti feladat, pontos megoldás 138 fok. A különdíjat az Eltájolón átadtam.

 

Előzmény: pontkereső (12660)
bak-ancs Creative Commons License 2016.04.08 0 0 12702

Tök jólszórakoztam rajta, tetszett az írás :-) - bár egy oldal még hiányzik (az -e-). Érdemes lenne lejegyezni és publikálni.

Egy időben itt a fórumon is voltak hasonl stílusú írások, sajnos már megszűntek ezek a színfoltok...

 

Előzmény: Köbarka (12701)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.07 0 0 12701

Még nem, itt még csak a természetjárás izgalmát, szépségét taglalja az író. Utána rátér egy éjszakai verseny leírásával. A feladatok milyenségére szeretném a figyelmeteket felhívni, ahogyan a kését és sietést is figyelni kellett.

Az egész öt oldal.

 

 

Nekem tetszett, szinte ott voltam velük.

Előzmény: bak-ancs (12700)
bak-ancs Creative Commons License 2016.04.07 0 0 12700

Bár ez nem kifejezetten a túraversenyről szól, amit el tudtam olvasni, de engem érdekelne...

 

Előzmény: Köbarka (12699)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.06 0 0 12699

Egy kis nosztalgia, igaz kevesen élhették meg közülünk.

Hogyan is zajlott le egy tájékozódási túraverseny a hős időkben ?

 

 

Hmmm. Bocsi, mintha a cikk alja hiányozna, de megpróbálom elküldeni.

Egyáltalán érdekel valakit ? 

Köbarka Creative Commons License 2016.04.05 0 0 12698

Mindenképpen javaslom a terepet, mert új térképrészletek vannak. Készítője Dénes Zoli, számotokra jól ismert.

Sok tereptárgy nincs, de biztos ki fogtok találni igazi túraversenyes feladatokat a jubileumra.

A település vezetője is szívesen fogadta a versenyzőket. A tárolóba is be lehetett menni.

Előzmény: bak-ancs (12696)
Köbarka Creative Commons License 2016.04.05 0 0 12697

                                                  Kőbányai Barangolók Kupa  versenykiírás

 

A verseny időpontja:    2016. április 24. vasárnap

 

Versenyközpont (jelentkezési hely), rajt:

Budapest, II. kerület Hűvösvölgy Gyermekvasút végállomás

 

Jelentkezés, nevezés, regisztráció  8 órától 10 óráig.

Az első rajt tervezett időpontja:        8 óra 30 perc    

Tervezett utolsó  rajt:                       10 óra 30 perc       

Az eredményhirdetés várható időpontja 16 óra.

             

A verseny formája: gyalogos, egyfordulós, bontott távú, kötött menetsebességes, nappali, természetjáró tájékozódási túraverseny, csapatoknak. Közép és alapfokú kategóriákban egyéni indulás lehetséges.

 

Kategóriák:   

Felsőfokú kategóriák: A-A36, A50, A60-A70-A80, 2-4 fős csapatokkal.

            Pályahossz: 5,1 km, szint  200 m

Középfokú kategóriák B (korosítással), BNCS, BKCS 1-4 fős csapatokkal

            Pályahossz:  5,1 km, szint 200 m

Alapfokú kategóriák: C (korosítással), CNCS, CKCS 1-5 fős csapatokkal.

            Pályahossz: 3,5 km, szint 150 m

Korosítások a felsőfokú kategóriáknak megfelelően

NCS: nagy családos, egy 12 éven aluli gyerek, 50-s kategória sebességgel

KCS: kis családos, egy 6 éven aluli gyerek, 60-s kategória sebességgel

Kevés jelentkező csapat esetén a Versenybíróság a kategória összevonások jogát fenntartja.

 

Térkép:   

2016-ben helyesbített színes, tájfutó térkép, M = 1:7 500, alapszint köz 5 m.

Minden A-s csapat 2 db, a többiek 1 db berajzolt, kiszúrt térképet kap. További berajzolt, plusz-térkép csak előzetes igény alapján kapható.

Terep letiltás: a verseny napjáig a Hűvösvölgyben a villamos végállomás és Nagyrét között csak az átmenő út használható kirándulásra. 

 

Eltérés a Versenyszabályzattól: Az időmérő helyeken a versenykartonon a valós idők kerülnek rögzítésre, sietésért a csapatok nem kapnak hibapontot. A menetidő számítására kategóriától függően külön feladat lesz. Korábbi terepgyakorlatok versenyszabályzata alapján becslési (távolság, magasság, irányszög, menetidő) feladatok várhatóak.

 

Díjazás: A kategóriák első három helyezettje éremdíjazásban részesül. A felsőfokú kategóriák legjobb korrigált pontszámot elért csapata elnyeri a „Kőbányai Barangolók Kupa 2016 csapatverseny” serlegét.

A családos kategóriáknál a gyerekeknek kiadott feladatok „önálló” megoldásait külön díjazzuk.

 

A versenyzéshez szükséges felszerelés: tájoló (ÉK-i rendszerű, 360 fokos), íróeszköz, óra, szögmérő, vonalzó, kalkulátor, Budai-hegység túratérkép.   

Ajánlott felszerelés: elsősegély csomag, ivóvíz, hosszúnadrág.

 

Nevezés:     

Előzetes nevezés elektronikus levélben lehetséges a versenybíróság elnökének e-mail-ben, vagy sms-ben

komoroczki@t-online.hu, vagy 20-4306821

Előzetes nevezési határidő:         2015. április 18. 24 órááig 

 

Egyéb információk:

A verseny napján párhuzamosan kerül megrendezésre a Silvanus vasárnap tájékozódási edzőverseny. A pontokban átfedés nem várható, SI dobozt használni nem kell, mindenhol hagyományos ellenőrző szerkezet lesz.

A KBKcs 2016 versenyén elindult versenyzők a Silvanus pályán is kipróbálhatják tudásukat, amelynek a nevezési díját a Kőbányai Barangolók SE átvállalja.

 

Budapest, 2016. április 6.

                                                                                         Versenyrendezőség

 

bak-ancs Creative Commons License 2016.04.05 0 0 12696

Lehet, hogy meg kellene nézni azt a gödröt a jövő évi BAK-on is ...

 

Előzmény: Köbarka (12692)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!