Mi manapsag a legjobb ar/teljesitmenyu valasztas otthonra, amator szintre,
gyakorolgatni, stb. egy valamilyen elektromos billentyus hangszerben gondolkodva ?
Na, megnéztem pár képet róla, ez szinte megegyezik az én szintetizátorommal (WK-200), ugyanaz a kijelző, kezelőszervek, paramétereiben is eléggé megegyezik. Ami különbség: kalapácsmechanikás billentyűzet, hajlítókerék, hangszórók, állvány.
Ebben az ártartományban nekem a Korg SP-250 tetszett.
Az orgonán mennyi erő kell a billentyűk leütéséhez? Én úgy tudom, hogy lényegesen kevesebbet, mint egy zongorán, bár rendes orgonán még nem játszottam. Nem fog gondot okozni ez neked?
A másik, hogy a zongorák és az orgonák billentyűzete nem egyforma méretű, az orgonáké keskenyebb.
Nem ismerem ezeket a hangszereket annyira, de szerintem teljesen ugyanaz a hanggenerátor és hangminta van bennük. Nekem egy Casio WK 200-asom van, eléggé hasonló az itt leírtakhoz, el tudom képzelni azt is, hogy a kettő között a legnagyobb különbséget a billentyűzet és a hangszórók jelentik. Sajnos az, hogy AHL hangforrás nem közöl semmit a hangminőségről. Az enyémen is már számos hangszer 3-4 különböző hangerőn mintavételezett (semmi átmenet nincs a különböző erősségű leütések között, egyszerűen csak átkapcsol egy másik rögzített hangmintára). Ha egy másik hangszerben részletesebb hangmintákat tárolnak le, több rétegen mintavételezve, hosszabb felvételi idővel stb, akkor azt is úgyanúgy AHL-nek tűntetik fel a specifikációban.
Ebben az ártartományban amúgy nagy durranásra ne számíts digitális zongorából! Járj körbe annyi boltot, amennyit csak tudsz, nyúzz annyi hangszert, amennyit csak tudsz és válaszd azt, amelyik bejön.
Olvasgatom a hozzászólásokat, meglátásokat itt a fórumon, kérdeznék :)
Konkrét elképzelésem van (lenne?) digitális zongora terén, várnám a meglátásokat, véleményeket, javaslatokat, tapasztalatokat.
10 éve orgonálok. Jelenleg egy digitális, 3 manuálos Content orgonán és alkalmanként egy 2 manuálos Angster (sípos) orgonán. Tehát a zongora tudásom nulla... :) Mégsem szeretnék otthonra szintetizátort. Szeretnék egy digitális zongorát, tanulnék, gyakorolnék rajta.
Az alábbi típusok tudása ("ár/számomra érték" aránya) tetszett meg:
Casio CDP-200
Casio CDP-220
Casio CDP-220R
Adatlapjaik szerint nem sok eltérés van, talán hangszínekben. Dícsérik a zongorahangzását, a billentyűzetét...
+1: nem bizok a német ajkúakban. Volt szerencsém látni gyerekként ahogy genyóztak velünk az osztrákok amikor kimentünk vásárolni, meg dolgoztam németekkel is. Nem kérek egyikből se.
4. Az ár az kb. ugyanannyi (1400 eur = 418 ezer Ft, magyar listár 424 ezer Ft).
5. amikor megrendeltem, akkor szó nem volt több, mint egy hónapos szállítási időről. Nem hogy 3 hónaposról.
Szóval ha ezeket mind összevetem (és feltételezzük, hogy tényleg van készleten a bécsieknek), akkor is többe jönne ki és macerásabb. Nem beszélve arról ha esetleg az ÁFA különbözetet is meg kellene fizetni.
Most vettem észre, hogy válaszoltak a Kawaitól már 5 napja, csak a gmail kihajította valamiért a spam mappába, amit meg csak akkor vesz észre az ember, ha direktbe elkezd kutakodni a spam mappában.
Ezt írják:
First of all, thank you very much for your interest in KAWAI products. At the same time I'd like apologize to you for the production delay at our factory. Especially concerning ES7 series, we have the biggest supply problem and we disclose that the delivery time might be around 3 months after order at this moment.
Finally we'll receive several units in the end of April. Thank you very much for your kind understanding in advance.
Nem hiszem, hogy másfajta billentyűzet lenne a cn24-ben, mint a cn34-ben. Én próbálgattam RH és egyéb korábbi mechanikákat is a Kawaitól és amihez ugyanolyan billentyűzetet írtak, az nekem tényleg ugyanolyanak is tűnt.
Kipróbáltam a Kawai cn 34-est, a billentyüzete az én ujjaimnak jobban megfelel mint a drágább ca65/ca95-é. A Yamaha YDP zongorák billentyűzetét nagyon gyengének találtam, a CLP 430/440-esnek meg fúrcsa a visszaütése. A CLP 480 egy álom... de az már más árkategória. Szóval, végigpróbáltam vagy húsz zongorát, a cn 34-est találtam ebben az árkategóriában legmegfelelőbbnek. Elméletileg a sok cifrát leszámítva , a cn 24-es gyakorlatilag ugyanaz lenne. De nincs kitéve és nem tudtam játszani rajta.
Nem tudom pontosan melyiket nyúztam aminek lényegében az ES7-essel egyezett meg, csak nem stage piano kivitel volt, de esélyes, hogy a CN24 és 34 volt. Emlékszem, hogy nézegettem a különböző mechanikákat és érezhető volt köztük különbség. Nekem az RH2 tetszett: se nem túl kemény, se nem túl lágy, a hangját meg meg lehet hallgatni az interneten is.
Ki kell próbálni, mert leírni nem lehet, hogy milyen.
Tényleg 5 év garancia van rá, erről már el is feledkeztem. Hát ha nem volt egy meghibásodás se, akkor tényleg odafigyelhetnek a gyártáskor. Remélem a nagy piaci igény nem megy a minőség rovására.
Azt hiszem ezt a Numa Concert-et már néztem korábban is, de annyira nem fogott meg. A ritmus szekció nekem is kell, jól jön gyakorláskor. Ez is egy szempont volt az ES7 mögött. Amúgy ami nagyon megfogott az a CA-95 és társai. Épp hogy csak hallom és érzem a Harmonic Imaging XL (CA-95) és a Progressive Harmonic Imaging hangja közötti különbséget. De lényegében 2 évet tanultam zongorázni (valójában több, csak voltak kihagyások) és hát még nagyon sokáig nem fogok tudni úgy játszani (ha egyáltalán valaha is fogok), hogy ez a kis hangminőségbeli különbség vagy a Grand Feel billentyűzet hiánya jelentene gondot. Csak azért szeretem amikor a finom részletek is a helyükön vannak :)
Egyetértek a kopogós Rolandokkal, ami 600 felett is sajnos olyan, ismerősömnek RD700NX-e van, ami nagyon jó játékérzetű, csak csendesnek nem mondható. A garanciális ügyben is érthetők az aggályaid, bár kimagaslóan e márkánál idehaza 5 évet adnak erre!!! A tulaj elmondása szerint, 10 év Kawai forgalmazás után 0db garanciális esetük volt összesen. Persze mondani mindent lehet, én viszont helyedben ha megjön záros határidőn belül a hangszer, kikötném, hogy valami forma árengedménnyel igenis kárpótoljanak a várakozásért! Csapj az asztalra ha muszály, de ha közben megjön a cucc, szívesen olvassuk a tapasztalataid róla zongorista szemszögből! :)
Mondjuk a Tuttosok nekem is mondták, hogy nyugodtan nézzem meg a boltban lévő Kawaiokat, mert a kivitelt nem nézve azonosak bizonyos kategóriák, de én annak hiszek majd, mikor egy ES7 elé leülhetek, a duma nem hat meg ezen a fronton.
Más vizekre evezve, ezt tegnap küldte egy haverom elgondolkodtatónak, bár ebben nincs dob pattern funkció, ami gyakorláshoz bizony jobban fekszik az unalmas metronómnál, ami szintén nem nagyon van ebben.
igen, az ES7-est rendeltem meg. Több típust is kipróbáltam, nyúztam is egy ideig az egyik típust, ami kb. annyiban különbözik csak az ES7-től, hogy kabinetes kivitelű. Billentyűzete és a hanggenerátora megegyezik.
Nem mondtam egy szóval se, hogy csalók lennének a Tuttónál. Én csak annyit tudok, hogy otthagytam a hangszer árának felét, van róla papírom és már kezd elfogyni a türelmem, mert a szállítási határidő kétszeresénél is túl vagyunk.
Próbáltam kideríteni, hogy tényleg ekkora gondok vannak-e a gyártónál, de hát nem nagyon válaszolnak.
Ezek után már kezdek azon aggódni, hogyha esetleg egyszer valamilyen garanciális probléma lesz, akkor majd annak az intézése is hónapokig fog tartani?
Hát még az áprilist kivárom... A baj az, hogy nekem a Yamaha mechanikája lomha és nagyon kemény volt, a Rolandé nagyon kopogott és zörgött, a Casioé már túl könnyű... ami mégis bejött ezek közül az meg már a 600 ezer feletti kategória.
Ha jól vagyok informálva, a német és a kanadai ill. az ausztrál piacuk nagy nekik és gyártani nem bírnak annyit, nem hogy szállítani, de mindehhez állítólag a cég akkora mint a Yamaha konszern több tízezer alkalmazottal a világon. Ehhez képest tényleg töketlenkedés amit a mailre válaszolgatnak. :)
Mellesleg melyik típust előlegezted le? Én az ES7-et akarom kipróbálni, de vételi szándék enélkül el sem képzelhető nálam!
Amúgy a történet annyiban érdekes, hogy bár itthon nincs nagy reklámja e márkának, valóban több tucat hazai zeneiskola és kulturális intézmény vásárolt a Tuttotól... (???)
Csak nem gazemberek azért, egy ilyen húzás a mai világban rögtön aláásná a márka és a bolt becsületét is szvsz.
Igen, a Tuttóról van szó, de igazából nem ez a lényeg. Az előleggel nem tudom mi a gyakorlatuk, tőlem kért, szerződést írtunk stb. Mivel rendelkezésemre állt az egész összeg és szándékomban állt gyorsan el is költeni a hangszerre, ezért nem izgatott nagyon. Bár ma Magyarországon simán el tudok képzelni sumákolást az előleggel. Az meg számomra nagyon hihetetlen, hogy nem győzi a gyár a szállításokat teljesíteni. A többi gyártó sokkal több darabot ad el és mégis győzik a szállítást. Nekem is azt mondták, hogy elhúzódhat akár egy hónapra is a szállítás. És ez nem akar teljesülni már több mint két hónapja. A Kawai elsődleges ügyfélközpontjának írtam, nem válaszoltak, írtam még egyszer, abban már megírtam nekik, ha így folytatják, akkor kénytelen leszek másik márkát választani. Kíváncsi vagyok arra lesz-e válasz. Írtam közben az angoloknak is, fél munkanap alatt sikerült visszakérdezniük, hogy elárulnám-e hogy melyik országból írok (miközben benne volt a levelemben!)... ez egyszerűen síralmas!
Sajnos nem vagyok az a fajta, aki nyugodtan és érzéketlenül nekiáll és addig jár a kereskedő nyakára, amíg ki nem sajtolja belőle a teljesítést...
Nekem még március elején mondták, hogy csak április elejére várhatók szállítmányok, mivel a gyár nem győzi ellátni a keresletet, ill valójában lehet emögött a duma mögött beszállítói akadozás is. Türelem Kawait terem! :)
Amúgy persze el lehet állni a vásárlási szándéktól és ilyenkor a kereskedő vs. gyártó hibájából kötelesek azelőleget is visszaadni ha jól tudom, de a fogyasztóvédelem jobban megmondja ezt. Bár az igazat megvallva, manapság nemigen szokás már előleget fizetni hangszereknél. Rendelés esetén is mondhatja bárki hogy nem tetszik valami a cuccban vagy esetleg kisebb hibái lehetnek (pl. esztétikai stb.) és ezzel a kereskedőnek tisztában kell lenni, hogy nem kötelező a disznótor, így pont nem igazán érthető, ha a hazai kereskedő (ha egyről beszélünk - Tutto hangszer?) előleget kér, azt mire fel teszi, ha állítólag nem győzik a rendelést kielégíteni! Valami sumákság lehet ott a háttérben!
Jó ez az adószám stílusú nick amúgy. Élvezet lehet bejelentkezni vele. :)
Van valakinek valami információja arról, hogy a Kawai miért nem tud szállítani? Már több mint két hónapja megrendeltem egy digitális zongorát a magyar kereskedőtől, befizetve nem kevés előleget is. Az ígért 2-4 hetes szállítási határidő már rég lejárt, de még mindig semmi. A Kawainak hiába írok emailt, le se szarnak, a kereskedő meg nem tud többet mondani, mint hogy majd hív, ha megvan az áru...
Kezdek ebből a Kawaiból kibárándulni. Lehet akármilyen jó a termék, ha szar az PR.
Egyébként ezt az "elszalad vele a cigánygyerek" c. szállóigét egy haveromtól adoptáltam és semmi esetre sem Téged cigánygyerekeztelek le vele ha esetleg sértésnek vetted volna. Pusztán poénnak szántam...
Letámasztani valami kuka mellé, majd a cigánygyerek elszalad valamerre vele...
Javítani annyi értelme volna kb., mint egy törött fogpiszkálót asztaloshoz vinni megcsináltatni. Gyerek hangszernek is ma bagóért kapható már a kategóriájában bármi, akár használt, akár új. Ez mára már csak többszörösen elavult elektronikai hulladékként kezelendő sajnos, hiába a szép régi emlékek vele. :(
Költözködés közben előkerült gyerekkorom kedvenc szintetizátora, becses nevén YAMAHA PSS-590. 1992-1993 körül kerülhetett hozzánk. Nem tudom, működésbe lehet-e még hozni, azután került fel a padlásra, hogy egyik nap nem tudtam bekapcsolni, amit okozhatott az adapter hibásodása is. Az biztos, hogy 1-2 billentyű már nem szólt akkor se. Nem tudom, van-e, aki megjavítaná, pláne, hogy lenne-e értelme.
Ha valaki esetleg szintiket, régi hangszereket gyűjt, szívesen odaadom.
Itt a csodálatos minőségű kép róla: szcsaba87.atw.hu/yamaha.jpg
