"Nehéz kimondani, de a túszok helyzete reménytelen."
Hát naja. Amióta felvirradt az emberi történelem napja, a közel-keleten ez megy: háború, mészárlás, túszok, patakvér, menekültek erre-arra.
Nem lesz ez most se másképp: eldördül az utolsó lövés, hazamennek a katonák, a vért beissza a Negev évezredes homokja, a túszok vagy szabadulnak, vagy meghalnak, a történelem pedig bukdácsol tovább. Újra kinyitnak a piacok, újra élettel telnek meg a városkák, új szereplők jelennek meg a színen, de mindenki a következő háborút várja, mert az itt bizton eljön.
Epp az izraeli hadsereg talalta ki az olyan autonom mukodesu, kis letszamu, katonai csoportokat, amelyek meghatarozott feladattal rendelkeznek, annak a vegrehajtasa a dolguk, es amely csoportoknak a feladat megkapasa utan nincs kulso fonokuk, eloljarojuk, vezerlesuk ... Boven el tudom kepzelni, hogy a hamaszon belul is vannak ilyen csoportok, akik pl. a tuszok csoportjainak orzeset ... kaptak feladatul es azt, hogy milyen esetben kell oket likvidalni, esetleg szabadon engedni. Ezesetben nem tartom lehetetlennek azt, hogy pl. egy eloljaro nem tudja azt, hogy a tuszok epp hol vannak az oket kezelo csoporttal egyetemben.
A nagy tömegek, bizonyosan 3 nap után elfeledik. A probléma megint ott van, hogy a nyugati értelmiségiekbe, ez beragad majd. Már írtam itt, azok lesznek a következő generáció politikusai, vezető gazdasági-és pénzügyi vezetői. Masszív Izrael-ellenességgel.
> És azt hiszem, ha Izrael el is veszti a PR versenyt a lényeg az, talpon maradjon.
az akcio vege utan ket hettel mar senki nem fog emlekezni az egeszre. jon egy ujabb dolog, foldrenges, cunami, haboru ... es a mai csucs hirekbol semmi se marad.
Magyarán arra hajaznak, hogy az izraeliek miatt halnak meg a túszok. Amúgy a Hamász sóval és kenyérrel fogadta őket Gázában, és luxusban élnek most is. Na, de a............Mudarat ez már megint a javából!
A nemregen Moszkvaba ment Hamas küldöttseg -akit magas helyen is fogadtak (orosz külügyminiszter helyettes) azt allitotta hogy nem tudja azt hogy pontosan hol vannak a tuszok (mert igaz ugyan hogy a szeptember 7.-i civilek elleni tamadas egy központilag összehangolt tamadas votl), de valahogy most nagyhirtelen nem tudjak hogy a tuszok hol is vannak, ezert nem tudjak most szabadon engedni a tuszokat. < Ezt hazudja mostanaban a Hamas-vezetes Moszkvabol.
PS.: es az euronews szerint orosz hirekre alapozva > Moszkvaban a Hamas terrorszervezet küldöttsegenek az orosz külüggyel valo targyalasan az irani! külügyminiszter helyettes is reszt vett.
PPS.: mai hir az is hogy a Hamas terroristak altal a Gazastreifenbe behurcolt fiatal lany nemet tusz ---akit mint mar mozdulatlant felmeztelenre levetköztetve mutogattak Gaza varosban a terroristak körbe egy autonak a platojan-- valoszinü mar szeptember 7.-e ota halott, mert meg lett egy koponyacsont darab talalva, es az egyezik a fiatal lanynak a DNA-javal.
Egyetértek. Nem is tudom ki beszélt róla valamelyik műsorban, hogy a Hamász valószínűleg, túlnyerte magát. Ha csak a túszokat nézzük, egy túszért, 1.000 hamászost bocsátottal szabadon régebben. Most mennyit kellene? 200.000 tagot? Hogyan tovább Izraellel szemben? Ha PR-t nézzük, megnyerheti a Hamász azt a versenyt. Viszont, mást nem. És azt hiszem, ha Izrael el is veszti a PR versenyt a lényeg az, talpon maradjon. A többit, meg ki nem.......Legfeljebb a Harvardon zaklatott zsidó tanulók, belépnek az IDF-be.
Izraeli oldalrol nezve szamos dilemma van a konfliktus kezelesevel kapcsolatban. Se idealis, se jo megoldas nem letezik. A rossz, a rosszabb es a meg rosszabb kozul tud izrael valasztani. Termeszetesen ez a masik felre is vonatkozik, ha mas szempontok alapjan is. A hamasz szamara se letezik jo megoldas. Arrol nem is szolva, hogy esetleg a gazai ovezetben lako palesztinok szemszogebol meg nem is vizsgaljak ezek a lehetseges dontesek a konfliktust. Szoval sok az erintett, eleg nagy a jatekter es ha van is optimalis megoldas az se jelenti azt, hogy az jo megoldas lenne, inkabb a legkevesbe rosszrol lehetne beszelni. Raadasul az is mas es mas, attol fuggoen, hogy pl. milyen idotavban gondolkodnak a donteshozok.
nem fognak izraeli katonakat szazaval, ezrevel az alagutrendszerbe kuldeni kozelharcolni az izraeliek. Ehelyett robotokkal siman felrobbantjak a picsaba az egeszet.
Még ez sem kell szvsz.
Elég a szellőzőrendszert tönkretenni és zárhatják is a bótót, már csak várni kell.
Illetve ez esetleg még kombinálható az oxigén elégetésével az alagutakban, vákuumbombák kicsiben.
Ha még nem létezik vákuumgránát, hát éppen itt az ideje, hogy kifejlesszék:-)
Nehezen hiheto az, hogy az izraeli, amerikai ... titkosszolgalatok nem tudtak a tervezett hamasz akciorol. Az esetleg elkepzelheto, hogy annak teljes mertekerol, pontos idopontjarol nem tudtak. Hogy ennek ellenere miert nem avatkoztak be annak jopar oka lehet. Ezen okok egyresze nem is feltetlenul indokolatlan, ertelmetlen ... ugyhogy meg veletlenul se hibaztatnam, vagy tartanam az izraelieket felelosnek azert, mert latszolag nem leptek idoben.
Nos, a nemzetközi szint már mellékes, az ismert ultrabalos narratívák miatt. Viszont nagy kérdés az, hány izraeli katonának kell meghalnia egy túszért? Ez megint az a pont, ami igencsak jobban érinti i az izraeli belpolitikát. Mondjuk 200 túszért meghal 2 .000 izraeli katona. Az is benne van a pakliban, hogy a túszok éppúgy pajzsok és ha már látja a Hamász katonája, kiszabadítják az izraeliek a fogolyt, hát kivégzi a túszt. Biztos érted a nagy dilemmát.
A tuszok nem mindegyike zsido, ugyhogy a nem zsido tuszok holttestenek felkutatasat el lehet engedni. Azt meg amugy minden jozanul gondolkodo ember tudja, hogy a tuszok joresze mar vagy nem el, vagy nem mentheto ki gazabol. Persze lehet azt jatszani, hogy a tuszok megmentese, illetve a holttestek felkutatasa a hadmuveleti esemenyek egyik fontos kerdese, de azert el fogjak ezt engedni az izraeliek.
8 ezer áldozatnál járunk, már az USA is szóvá tette.
Hazucc, mert veled ellentetben az USA nem fogadja el a Hamas terrorszervezetnek a fake szamait.
PS.: neked mar a civileket leöldösö terrorista is aldozat -hiszen a Hamas sosem tesz különbseget a civil es terrorista harcosok között ha valaki a területen meghalt vagy megserült-, a Te ertekeid nem az Europai Unio -mint ertekunio is- ertekei.
Spiegel onlin oldalarol mai hir >
stammten die Daten für den Gazastreifen vom der Hamas unterstellten Gesundheitsministerium in Gaza und könnten nicht unabhängig überprüft werden
Az lehet, de azok után, hogy elaludt az izraeli biztonsági rendszer, nehéz lenne beadni az ottani közvéleménynek, hogy nem foglalkoznak a túszokkal, kímélendő a hadsereget. Nemzetközi szinten sem venné ki jól magát.
A Gazastreifnben a Spiegel online oldalan levö info szerint (Hamas adta ezt az infot par napja a CNN-ek) -mint ez mar ismert- vagy jo 10 nappal ezelött Israel a 3 vizvezetekböl mar 2 vezeteket megnyitott, ezen kivül az UN/ENSZ gazastreifeni OCHA-irodaja szerint a Gasastreifen 2,2 millio lakossanak a szüksegesekkel valo ellatasahoz napi 100 teherautonyi rakomany lenne szükseges.
A mostani fegyveres konfliktus-haboru elött az UN/ENSZ-OCHA szerint hetközben naponta atlagban 500 teharauto vitt a lakosok ellatasara rakomanyt be.
Akkor most ezen ^ adatok alapjan felmerül a kerdes hogy ha a haboru elött napi 100 teherautonyi rakomany volt szükseges es ezzel a szüksegessel szemben 500 teherautonyi ment be, hogy akkor a napi kb 400! teherautonyi többletrakomanyt rendszeresen ki lopta el, vagy ki speizolta be maganak? Vagy ki üzletelt a rakomannyal esetleg ugy hogy az arularakodas nelkül visszafordult es a gazai-egyiptomi hataron kimenve valahol mashol lett feketen eladva az elelmiszer, gyogyszer, egyeb arurakomany?
(Es ugye a területen > Gazastreifen > vannak nagy üveghazak is, es föld is van müvelve, es alattartas is folyik, tehat a lakossagnak az ellatasa nem kizarolag az UN/ENSZ vagy EU- vagy mas szervezetek altal törtenik, hanem a területen belül törtenö különfele aruprodukciok altal is.)
Spiegel online oldalan levö mai hirfolyambol >
laut dem Uno-Nothilfebüro OCHA ... Nach Uno-Angaben werden täglich eigentlich 100 Lastwagenladungen benötigt, um die 2,2 Millionen Menschen dort mit dem Nötigsten zu versorgen. Vor Kriegsbeginn kamen OCHA zufolge im Durchschnitt unter der Woche täglich 500 Lkw in den Gazastreifen.
Én magam nem ilyen jóslatokban merültem el. Részletes, kidolgozott technikákat olvastam az iszlámról. Történelmi eseményeket és párhuzamokat a jelenben látható viselkedésmintákra - legyen jóslat - és ezekből az egyre inkább következtethető végtermékre.
Huntington az alap. Aztán, ezekhez jön Thillo Sarrazin, Geert Wilder, Murray Douglas (és még vannak páran) . A progresszió utóbbi hármat előszeretettel kezdi ki. De vitathatatlan, amit írnak. Statisztikáktól kezdve viselkedési kódexeket, melyek már ma szaggatják az európai társadalmakat.
Az iszlám nem egy-két évben gondolkodik. Évszázadokban, de minimum évtizedekben. Vesztésre állunk eddig. Izrael ezt is tudja jól. Európára, nem lehet számítani a továbbiakban. Ahogy elnézem, az USA is egyre inkább zakkant.
Nem tehetik meg, hogy nem foglalkoznak velük, függetlenül attól, hogy nagy valószínűséggel jó részük már halott. Nem véletlenül fújja a hamász, hogy az izraeli légicsapásokban ennyi meg annyi meghalt. Egyrészt vagy 20-30 ország állampolgárairól van szó, másrészt a zsidó hagyomány szerint minden porcikájukkal egyetemben kell eltemetni a holttesteket, tehát akár élve, akár holtan, de meg kell találni őket. Nem hagyhatják ott őket, nem robbanthatják rájuk az alagutakat, be kell menni és ki kell hozni mindenkit.
Az a népirtás amit veletek tesznek, ha ugyanazt ti művelitek, akkor az utólagos jogos bosszú. - Fórumtárs Hamasz copó. Zsidó katonák nem vagdossák le csecsemők fejét például.
A tuszokat izrael mar elengedte es jarulekos vesztesegkent kezeli. Nem foglalkoznak vele, ha a kerdes barmiben is hatraltatja a katonai akciot. Az alagutrendszereket amugy a hamasz a gazai ovezetben elo palesztinokkal epittette (fizetesert, munkaberert), ugyhogy az ottaniak pontosan tudjak, hogy merre vannak az alagutak, a kijaratok ... Ennek az informacionak a megszerzese nem jelenthet problemat az izraeliek szamara. Abban biztos vagyok, hogy nem fognak izraeli katonakat szazaval, ezrevel az alagutrendszerbe kuldeni kozelharcolni az izraeliek. Ehelyett robotokkal siman felrobbantjak a picsaba az egeszet.
Persze lehet veszmadarkodni ezugyben. Ahogy irtam a radikalis fordulopontok varatlanul es elorejelezhetetlenul jonnek. Ha meg nem lesz ilyen akkor persze sokfele forgatokonyv elkepzelheto, az is amit irsz.
