Keresés

Részletes keresés

Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1093

Amint az látható, nem voltak szégyenlősek az új állam határainak megrajzolásakor. :-)

 

Nebraska és Dél-Dakota pl. egészen miniatűr maradna a Lakota állam létrejötte révén...

 

A lakota és az angol lenne a két hivatalos nyelv ebben az új államban.

 

A terv 2 legfőbb problémája azon felül természetesen, hogy az USA nem ismeri el:

 

- az új államnak legalább egymillió nem indián (főleg fehér) lakosa lenne, míg az indián lakosság száma nem érne el a 100 ezret sem, tehát elég durva kisebbségben lennének az új államban

 

- magukat az érintett lakota törzsi csoportokat kormányzó, megválasztott törzsi tanácsok véleményét sem kérdezte meg senki a tervről, kiderült, hogy ezek a tanácsok sem támogatják ezt az eléggé abszurd elképzelést...

Előzmény: Voxio (1090)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1092

Jó hogy beraktad a térképet, itt látszik hogy az egykori vadnyugaton sokszor vonalzóval húzták meg az új államok határait :)

Előzmény: Voxio (1090)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1091

Annak idején a polgárháború egyik előzménye is ez volt, ahogy terjeszkedett az USA nyugatra, egyre több olyan állam volt ahol nem tartottak rabszolgákat, a déliek attól féltek hogy az északiak így többségbe kerülnek és eltörlik a rabszolgaságot, ezért ők  mesterségesen kreáltak új rabszolgatartó államokat, ami az északiaknak nem tetszett.

Előzmény: Voxio (1088)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1090

Na akkor még egy elvetemült ötlet mára, de ez már tényleg a fantazmagória kategória:

 

Néhány sziú indián polgárjogi harcos által 2007-ben kikiáltott "önálló" Republic of Lakota állam az USA-n belül:

 

Előzmény: vörösvári (1087)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1089

Még Utah-t is ide vehetjük, sőt Nevada nagyobb részét is.

 

Nevadában is kb. a Las Vegasba tömörült sok liberális világfi nyerte meg az államot a demokratáknak, a vidéki, rurális megyék túlynomórészt republikánusok.

Előzmény: Voxio (1086)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1088

Igen, azért is írtam, hogy a választási matek egy nagyon kényes téma az USA-ban (is). :-)

Előzmény: vörösvári (1087)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1087

Ezek az új államok a demokratáknak kedveznének az elektori rendszer miatt az elnökválasztáson, ezért is akarnának tagállami státuszt adni a fővárosnak és Puerto Rico-nak.

Előzmény: Voxio (1085)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1086

Akkor ennyi erővel a volt "vadnyugati" telepes-államok, Wyoming, Montana, Idaho, a 2 Dakota, Nebraska, Kansas, Oklahoma is alakíthatnának egy önálló államot.:-)

 

Ott meg mindig a republikánusok nyernének, a demokraták és más baloldaliak lasztiba se rúghatnának. :-)

Előzmény: vörösvári (1082)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1085

Hát az egyszer biztos! :-).

 

Egyébként Kalifornia a legnépesebb USA-tagállam és szinte adja magát a térkép, hogy két tagállammá kellene a jövőben szétválasztani, egy északi és egy déli részre.

Ha gazdaságilag nézzük, akkor az északi rész a San Francisco - Sacramento, míg a déli rész a Los Angeles - San Diego tengely köré tömörülne.

 

De úgy tudom, hogy a kaliforniaik körében nincs komoly támogatottsága Kalifornia felosztásának.

Előzmény: vörösvári (1082)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1084

Ha a Superior létrejönne, az lenne az USA legkevésbé népes tagállama, mindössze kb. 320 ezer lakossal. Egy viszonylag ritkán lakott területről van szó, ahol kevés a nagyváros.

 

Marquette városa lenne az új tagállam legnépesebb városa, mindössze kb. 21 ezer lakossal.

 

Területre  az új állam a 40. lenne az amerikai tagállamok rangsorában, egy kicsivel nagyobb lenne, mint Maryland.

 

Hát hajrá, én szurkolok nekik.

Előzmény: Voxio (1083)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1083

Na jó, ez mondjuk szecessziós mozgalom, kicsi az esélye, hogy az USA vagy Kanada hagyja, de vannak olyan mozgalmak is, amelyek az USA-n belül új tagállamok létrehozását követelik.

 

Mindeddig főleg a nagyon kényes választási matek és részben a történelmi hagyományok voltak, amelyek gátat szabtak ezeknek a törekvéseknek, de Biden állítólag azt ígérte a kampányban, hogy megvizsgálják ezeknek a törekvéseknek a realitását.

 

Az egyik legismertebb ilyen az ún. State of Superior mozgalom, amely Superior (vagy esetleg indián eredetű szóval Ontonagon) néven új tagállamot hozna létre Felső-Michiganban és Wisconsin néhány legészakibb megyéjében.

Magyarán szólva Michigan államnak az ún. Upper Peninsula, azaz a Felső Félsziget szakadna el.

 

Ez lenne Jenkiföld 51. tagállama.

 

Itt van a tervezett új állam térképe, a rózsaszín terület egyelőre vitatott:

 

 

 

Előzmény: Voxio (1081)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1082

Több értelme lenne, ha Kalifornia, Washington és Oregon szakadna el, lenne egy ország ahol mindig a demokrata párt nyerné a választást :)

Előzmény: Voxio (1080)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1081

Ez meg lenne a zászlaja:

 

Előzmény: Voxio (1080)
Voxio Creative Commons License 2020.11.26 0 0 1080

Vicces gyerekek vagytok, de térjünk vissza inkább a topik témájához:

 

Itt van pl. Cascadia, amelynek ha sikeres lenne a függetlenségi mozgalma, akkor a két északnyugati tagállam, Oregon és Washington kilépne az USA-ból, Brit-Kolumbia pedig Kanadából, egy konföderatív államot hoznának létre a nyugati parton, amely a számítások szerint egy kb. 16 milliós népességű, világviszonylatban is igen gazdag ország lenne:

 

Előzmény: Törölt nick (1079)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1079

igen lásd 1077 hsz.

Előzmény: vörösvári (1078)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1078

az duplán számít ? :)

Előzmény: Törölt nick (1075)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1077

azért is megérné, mert külön őstörténetünk lenne és ezzel is kibacarintanánk Bercivel!!

Előzmény: Törölt nick (1076)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1076

az hazaárulás lenne, ha megalapitanánk a Pannoniai Nemzeti Tanácsot és erre alapozva kikiáltanánk a Pannon Királyságot? Aztán az csatlkazohatna a bajorokhoz és osztrákokhoz? 

Előzmény: vörösvári (1070)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1075

somogyi származásom révén... :)

Előzmény: vörösvári (1073)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1074

:))

Előzmény: vörösvári (1072)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1073

miért ? :)

Előzmény: Törölt nick (1071)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.25 0 1 1072
Előzmény: Törölt nick (1069)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1071

én meg duplán

Előzmény: vörösvári (1070)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1070

A nagyobbik fele :) Annak idején volt egy angol terv 1944-ben ahol a bajorok, az osztrákok és a Dunántúl lett volna egy állam, én jól jártam volna vele :)

Előzmény: Voxio (1067)
Törölt nick Creative Commons License 2020.11.25 0 1 1069

"kikiáltanának az önálló Palóc Köztársaságot."

 

Magyarország történetében 9 ilyen eset is volt:

 

1. Kun Köztársaság: az 1918-ban, húsz, nagyrészt kunszentmiklósi birtokosgazda, aa kun függetlenségi hagyományok szellemében fellépni és mellesleg felszabadítani Magyarországot is „a vörös végromlás” alól kikiáltotta a Kun Köztársaságot.

 

2. Székely Köztársaság: 1918 végén nyilvánvaló lett, hogy az Erdélybe bevonuló románok tartósan be akarnak rendezkedni Székelyföldön is, a lófők és közszékelyek is kikiáltották a maguk köztársaságát. A Székely Nemzeti Tanács szintén a wilsoni elvekre hivatkozva mondta, hogy nekik is joguk van az önrendelkezéshez.

 

3. Bánáti Köztársaság: A dél-magyarországi régióban helyi polgári radikális értelmiségiek kiáltották ki 1918. október 31-én a Bánáti Köztársaságot.

 

4. Lajtabánság: Lajtabánság ragaszkodott a királysághoz mint államformához. Prónay Pállal, került a Bánság élére.

 

5. Fiumei Köztársaság: Gabriele d'Annunzio, az extravagáns és szexfüggő playboy a Magyar Királyság egyetlen tengerparti városában hozta létre a történelem legelső fasiszta államképződményét, az olasz avantgárdot és a legkülönbözőbb futurisztikus utópiákat látványos katonai parádékkal, személyi kultusszal keverő társadalmi kísérletet, ami egyszerre szólt a polgári erkölccsel leszámoló szabad szerelemről és kokainpartikról, mint a horvátok elüldözéséről.

 

6. Kelet-Szlovák Népköztársaság:  Viktor Dvorcak (magyarosan Dvorcsák Győző) levéltáros 1918-ban Eperjesen megalakította a Keletszlovák Nemzeti Tanácsot. Aztán ezen a tanácsi alapon Ezen az alapon kiáltották ki Abaúj-Torna és Zemplén vármegyékben 1918. december 11-én a Kelet-Szlovák Népköztársaságot.

 

7. Szepesi Köztársaság: Jászi Oszkár kezdeményezésére,  1918 decemberében kiáltották ki december 9-én Késmárkon a Szepesi köztársaságot.

 

8. Hucul Köztársaság:  Máramaros északi részén is kikiáltották önállóságukat a helyi szlávok. Galícia osztrák részén ekkor Nyugat-Ukrán Köztársaság néven alapítottak államot, a Lengyelországhoz került területen pedig két, a helyi néprajzi csoport nevét viselő mikrorespublika is létesült Kelet-Lemkó Köztársaság és Lemkó Köztársaság néven.

 

9. Vésztői Köztársaság: 1944 októbwer 6-án szovjet invázió alatt Rábai Imre vezetésével, Vésztő község kommunistái Rábai Imre vezetésével, Vésztő határair államhatárrá nyilvánitották és kikiáltották a Vésztői Kommunista Köztársaságot.

Előzmény: Voxio (1065)
Voxio Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1068

Olyan törekvések is vannak az USA-ban, hogy új tagállamokat hoznának létre, részben a nagyobb, népesebb tagállamok felosztásával vagy akár több szomszédos tagállam területének egy részéből képezve.

 

Évtizedeken át ez tabutémának számított, gondolom, hogy egyrészt a történelmi hagyományok, másrészt a kényes választási matematika miatt.

 

Úgy tűnik, hogy most Bidenék elő fogják venni ezt a témát, tehát nem elképzelhetetetlen, hogy az USA összefüggő kontinentális részén (48 tagállam) 1912 után ismét lesznek változások az államhatárokban.

Előzmény: vörösvári (1066)
Voxio Creative Commons License 2020.11.25 0 0 1067

OFF:

 

Elég abszurd ötlet. Magyarországból akkor mi maradna?

Előzmény: vörösvári (1066)
vörösvári Creative Commons License 2020.11.21 0 0 1066

Belegondoltam melyik résznek vannak függetlenségi hagyományai, egy jutott eszembe, létrejöhetne Pannónia a Dunántúlon.

Előzmény: Voxio (1065)
Voxio Creative Commons License 2020.11.21 0 0 1065

A geopolitikai realitás persze az volt, hogy egy ilyen kis ország hosszú távon nem maradhatott fent a 2 nagyhatalom - az USA és Nagy-Britannia - között. 

Választhattak, hogy az USA-hoz vagy Brit-Kanadához csatlakoznak. Az előbbit választották.

 

Minenesetre sok tősgyökeres vermonti, a korai telepesek leszármazottai közül, még a mai napig is nagyon büszke a Vermont Republic időszakára.

 

Sőt van is egy olyan mozgalom, hogy Second Vermont Republic, azaz Második Vermonti Köztársaság, amely békés eszközökkel azt vizsgálja, hogy hogyan szakadhatnának el az USA-tól.

 

Persze annyira azért nem komoly ez a mozgalom.

 

Olyan, mintha nálunk függetlenségpári palócok összeülnének egy balassagyarmati kocsmában és a harmadik kör rövid után kikiáltanának az önálló Palóc Köztársaságot. :-)

Előzmény: Voxio (1064)
Voxio Creative Commons License 2020.11.21 0 0 1064

Persze a kanadai brit gyarmati tisztségviselők sem voltak hülyék és az 1780-as évek elején próbálták meggyőzni a vermontiakat, hogy teljesen szakítsanak az USA-val és csatlakozzanak Brit-Kanadához, de végül a vermontiak 1791-ig önállóak maradtak, majd kérték felvételüket az Egyesült Államokba.

 

Nem hivatalosan úgy is hívták az országukat, hogy Republic of the Green Mountains, azaz a Zöld Hegyek Köztársasága, az államban húzódó Green Mountains hegyvonulat után.

 

Egyébként nemcsak angol, hanem francia nyelvű telepesek is éltek az országban, főleg annak északi részein.

 

Maga a Vermont szó is francia eredetű, a "vert mont" (zöld hegy) kifejezésből ered.

Előzmény: Voxio (1063)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!