Ok. Tehát az én ismereteim szerint a következőképpen néz ki a dolog:
Bivak-sack (bivakzsák):
Egy hálózsákra hasonlító, csak sokkal vékonyabb és konnyebb cucc, általában szimpla vízhatlan anyagból.Nekem is ilyen van, a belsején van egy hővisszaverő réteg, de nem túl számottevő. A lényege, hogy bebújsz a hálózsákba, majd magadra húzod, van kapucnija és nem ázol el. Ennek akkor van igazán jelentősége amikor esik, ha száraz az idő, akkor célszerűbb nem használni, mert a testet által gerjesztett kipárolgás nem tud eltávozni. Ergo némi lucsok reggelre garantált, de ez jó meleg lucsok, nem hideg eső:) Van egy és kétszemélyes bivakzsák, de a kétszemélyes szerintem nagyon kényelmetlen. Mivel a bivak ált. hosszabb mint a hálózsák, van hely benne némi ruhának amit ha elzársz a pára elől valahogy, akkor reggelre száraz és meleg.
Persze van gora-tex, sympatex bivakzsák is, ezek lélegző anyagok de nem áznak át, sokkal kevesebb lucsok, nagyobb komfortérzet, csak IMHO megfizethetetlen.
Bivak-tent (bivaksátor):
Egy kis sátorrol van szó bejáratnál egy bamboo ivvel ( a magasabbaknál van egy ív a lábrésznél is), max 4-5 cövek rögzíti és rajtad kívül nem sok minden fér el benne. Sokkal komfortosabb, mint a zsák, mert tudsz forgolódni benne (belmagasság), de azért nem nagyon tudsz felülni. A legszebb amit lyenből láttam az VauDe volt, 4 cövekkel, apró előtetővel, hogyha hasalsz a cuccban, akkor ki tudd dugni a fejed a levegőre mégse ázz el. Ja, az alja élből izolíros, szóval nem kell sokmindent pluszban vinned. A jobbakban van valamilyen szellőzés a lábaknál, elöl meg szunyogháló. Viszont ebbe is kell hálózsák, de nem kell annyira meleg, mint a zsákhoz.
Bivakoltam (zsákkal) a bükkben november környékén, talajmenti fagyok, erős szél, szemerkélő eső, de nagyon klassz volt. A nyári zsákom túl hideg lett volna a téli zsákomban meg melegem volt, de asszem ez a jobb...
Reggel meg amíg reggeliztem kiszáradt jól a hzsákom, szóval minden ok.
Azért én 3-4 napnál hosszabbra már sátrat vinnék, nem bivakzsákot, pláne ha bringával megyek.Akkor tényleg nem akkora súly egy sátor. A bivakzsák főleg akkor jó, ha gyalog/teljesítménytúrán osztod a halált és napi 35-öt gyalogolsz, mert ott értelemszerűen könnyebb egy 50dkg-os zsákot vinni, mint egy 3-6 kilós sátrat.
OpiumPapa
remélem találok egy képet bivaksátorról valahol akkor feldobom
stok
suly: nem remisztgetésnek irtam. Láttam már lejjebb vki 260km-es napi távokat írt.
amire a 20kg vonatk (lehet h. a 30 tulzass) 20 napos tura amibol 10bringa+10gyalog. Tehát magunkkal visszük a bakancsot, nagyzsákot,
sajátedényt és ruhát sokféle időre.+én sok apró baromságot is szoktam:
kis benzinfőző 1 komoly szélkabát+könnyű, 2 fele bringás gatya...
van 1 pakklistám, amit magam bővitek (és ha nem kellett vmi csökkentek).
Ezt a listát majd fölrakom az extrás oldalunkra...
Gyalogtúrán már a 20 is húzós (nekem) ott érdemesebb okosan/abban pakolni, de a fogkefe végét akkor sem szoktam lereszelni a súly miatt.
...ja és a műanyag az persze, hogy bepálik, hát olyan mint egy termetes, büdös gumicsizma ...
...Nem lehet, hogy ezért ment el a kedved ??? Gyanítom, hogy egy szellősebb anyagú sátor nem tesz ilyen csúnya munkát ... A domsátor belső tere biztosan nagyobb (magasabb) és abban is igazad van, hogy ki kell magát pihennie az embernek ...csak a bivakolásodban tapasztaltak voltak egy picit megrázóak...
Jesszusom 20-30 kg...
És ez hány napos ???
Én egy 2 hetes gyalogtúrára 14 kiloból kijöttem, de állítom most már lenyomnám 10 körülre, persze az élelem az minimális....és a gyalogtúra meg a bringatúra között csak a kerékpárhoz szükséges szerszámokkal+belső+esetleg külsővel lenne több a csomag súlya.
A 30 kiloba, már egy anyós is belefér ...:-)
bivak:
biztos van vmi szunyogháló, de az egész tested párologtat..nem tudom én még csak 1x próbáltam (az egyszerű műanyag volt) és reggelt folyt rólam a víz...de látod van aki szereti.
dom: szerintem főre lebontva is több+föl lehet térdelni ülni+kajálni, míg a bivakban csak feküdni tudtsz+a cuccaidnak nejlon kell, ha ki akrasz venni vmit szenvedés van eső beesik stb. stb.
A sátramon kezdeném utoljára a súlycsökkentést. Éjszaka kell, hogy kipihenje magát az ember nyugodtan, nem befülledve és úgy hogy tudjon forgolódni is ha akar...
Jégcsákány nem kell..sátor cövekkel simán elmegy.
Súlyok: a bringám cuccosa kb. 20-30 kg között változik=4 bringástáska+hátizsák a túrzáshoz+sár+polifoam+kormánytáska...
De én minden f.ságot viszek.
Ha gyalog vagy, ott inkább érdemes dekázni, mert te viszed a súlyt a hátadon, a bringa nem gurul....de még itt sem a sátoron sporolnék a fent említett okok miatt. (egy konzerv 250-300g...)
Élsz Te is ...:-)
Én még csak a lehetőségeket keresem, de lehet, hogy fogalomzavarban szenvedek ...
Nálam a sátor az cövekes a zsák meg nem (furcsa is lenne)... Ez lett volna a köv. kérdésem, hogy mi az a bivakzsák, de - ha jól értem -, akkor az olyan, mint egy hálózsák, csak sátoranyagból cövek nélkül ...
Akkor kérdem én : mi a bivakolás ???
Sátorral, vagy zsákkal ..., mert én a sátorosról kérdeztem ezidáig is, mert nem tudtam, hogy létezik bivakzsák is...
Keverek már nagyon, lassan azt sem tudom hogy mi van a lábam között :-) ...
Olyan bivak sátorra gondoltál, amihez van két cövek, a másik felét meg leszúrod az úgyis nálad levő jégcsákánnyal? Mert ilyet láttam svájcban gora-tex-ből, de nekem sajna nincs bankom. :(( ( a méregdrága szóra asszociálni ez esetben még mindíg csak az ár felét jelenti....)
De van hagyományos sátoranyagból is, pl. a VauDe gyárt ilyet.Még igy sem olcsó. http://www.vaude.com/
Szerintem a bivak a világ egyik legjobb találmánya. Én nagyon szeretem, használtam is többször, kényelmes szállítani (pláne bringán) nem kell hozzá cövek, néha még isolir se, csak magadra húzod és kész. Ha jó a hálózsákod akkor nem is pállik be annyira. Mindenképpen lucskos leszel, de ez az ára, hogy nem kell egyrész cipelni a sátrat, másrészt nem kell több sátrat venni, mondjuk egy 2 és egy 4 személyest.
Én a Tengersz*mben vettem a bivakzsákomat (is).
A komolyabbak, amik nem ugy neznek ki mint egy hullazsák azok a híres Gore-tex (v. vmilyen lélegzőnek mondott) anyagbol vannak. Meg nem volt szerencsém hozzá. De a zsákban az átázás mellett hacsak nem 2 személyes nem tudod elrakni a cuccodat+ha esik az eső akkor kopog a fejeden...
A bivouac sator: általában van 2 hajlított ív (like sátor) ami a fejednél és a lábadnál megemeli az anyagot így az előbb említett bezártság érzésed csökken. Ez a sátor verzió jó lehet ha minimális cuccra törekszel de ha esik miután letáboroztál akkor hason kell feküdnöd amíg eláll v. esôkabátban outside...szóval olvasni is nehézkes. Azt hiszem inkabb (hegyi)maratonokon használják inkább v. súlymániákusok, ill. a b.zsákot vészhelyzetekben v olyan magasságon, ahol örülsz ha találsz egy repedést, amibe beleférsz v. lógsz a falhoz rögzített sátorban, ágyon. De ezeket csak képen jó nézni...
És ezeken a sátorokon van valami nyílás, vagy kiszellőző ??? Nekem annyira furcsa, hogy igy bepálik ...
Véleményem szerint egy 2 személyes domsátor főre lebontott belső légtere nem sokkal több, mint egy bivaksátor belső légtere. Akkor meg furcsa, hogy miért pálik be? Neked erről mi a véleményed, mert szerintem a bivak súlya sokkal inkább jobb egy bringásnak, vagy egy gyalogosnak, mint a domé ...igaz csak kb 2 kilo van közöttük, de a bivak mérete nekem sokkal szimpibb...
Mert én, ha elmennék bringatúrázni ... a sátrat főleg csak alvásra használnám...
Akkor Te sokkal keményebb legény vagy, mint én ...Nekem eddig 2 gyalogtúra sikerült 1x7nap 2x7 nap, mind a kettő a kék túra szakasza ...
Hiába a fiataloké a jövő és az ember sokat tanulhat tőletek ;-)
Te kolléga, vagy inkább gyalogmester ...
Van bivak vagy sátor linked is ??? Azt, hogy mondják idegenül, mi a hivatalos neve ???
igen, bocs a nagyreszuk norm turista...csak a telj tuazoknak neha tul nagy az arcuk. En sem vagyok olyan nagy szak(barbar)i...csak erdekel, a hegyek kozott nem a valtogorgoim beallitasi pozicioin gondolkozom...
-én mint turista: hetkozben munkahelyre/suli bringaval ha jo az ido es nem kell mashova menni. Hetvegen bringa/gyalog. nekem sincs tul sok idom altalaban 1 napos Budai turak. Neha nagyobbak Borzsony+Matra. Szunnapokon tobbnaposak+
minden eveben (ha lehet) 1x 20 napos bike+hike alpok+erdely stb.
Altalaban vadkempingezunk+kiveve ha elzavarnak v. folyamatos nagyon rossz ido meg persze ha vegkepp nincs ra mod. (1-3 nap szokott lenni minden hosszu turan...). mod: hatarig vonat: onnan bringa. Ha messze megyunk vissza is vonat v. kozosen auto. DE nem kisernek minket idiota utanpotlo autok...mamaval, papaval sultkrumplival...
A kulcsos haz telen jon jol akkor mar huzosabb satrazni, persze ha jol folkeszulsz akkor is lehet.
korom akarcsak a Sachs valto 3x7
Én is most olvasgatom, de a végén inkább softturisták vannak "szakmai" dolgot nem igen láttam ...
Te mennyire vagy turista ...???: Éjjel-nappal, hétvégén, havonta ...milyen életmód: vadkemping sátorral, kulcsos ház, 5 csillagos szálloda és mivel : főleg gyalogosan, bringa vagy Mercedes, szóval hova tegyelek ...korod ???
ugy latom nem ment at:
tehat www.sandsmachine.com
szetszedheto bringakhoz...erdekes..tartos??? ki tudja...
A turatopicosok kicsit elszalltak...nemelyik kicsit fajturistanak tunik: lenyomunk meg 100-at aztan rohanas tovabb...
Megnéztem a linkeket egészen jó ez a 14 sebis agyváltó, mármint igen bonyolult nem is csodálkozom az árán ez már kész sebességváltó műremek. Ehhez képest a hagyományos váltó túrórudi. Én a 3 sebis agyváltómat szétszedtem, kimostam, összeraktam és most valamelyik szarka gyilkolja, ha még megvan valahol a gép ...
A túrázókat megkérdeztem, csak válaszol valamelyik természetbúvár ...?!
Van egy túratopic, de nem úgy néz ki mintha "szakmai" lenne ...
Ha megkajáltam bevágok oda egy kérdést, hogy tudnak-e valami ilyen topicról vagy a legelején kitárgyalták-e a témát ...
bike&hike
szerintem 3 labbeli kell egy hosszabb turara:
1.bringascipo- klipszes+v. patent pedalos=bringazasra+kis tura
2.bakancs- komoly tura (egy sima sport- ill. bringascipoben konnyen kibicsaklik a labad ha nagy hatizsak van rajtad v. ha koves a terep)+
ha hidegben esoben bringazol jo szolgalatot tehet a bakancs!!!
3. papucs v. szandal h a nap vegen vegre levegot is kapjon a labad...
ez egy kicsit soknak tunik...de mukodik. A bringad ugyis tele van aggatva kajaval, satorral polifommal, ruhakkal...
Nalam egy idoben fontos szempont volt a bicajnal, hogy mezitlab is lehessen tekerni, ugyanis strandra jartam velem. A jo kis csepel gumiledal erre tokeletes.
Tenyleg, ha egy menetben akarok bicajozni is meg turazni is (esetleg bicajjal a hatamon) es nem akarok ket cipot vinni, tovaba klipszet is szeretnek hasznalni akkor milyen cipo kell?
Ahhoz képest egész jól nyomod ...
...hát nem tudom ???
A cipőt leszámítva...,de a fene tudja...szerintem egészen jól beleillik a topicba, hiszen a gyalogos turista meg a kerékpáros turista között nem érzek nagy különbséget...
Kerékpáros topicot nyitottam volna, de turista topicot már nem biztos, mert én inkább kerékpáros vagyok, mint a turista ..., de még meggondolom...
...és mit szólnak a többiek ???
...ha nagyon off így a topic, lehet nyitni egy 3822-ik topicot is ...
A kínai cipőket meg hagyjuk inkább mezítláb tekerek :-)
stok.
tapasztalat-csak azert lehet, mert mar tobbet szivtam nalad...eso átázás stb. és még így sem biztos...
Sator-2 fedelu, eloteres 2 szem dom sator. Sok valtozat valtozoan magas arak. 1 fedelu csak a Balatonra jo v. nyari idore jo. "Komolyabb" turához érdemesebb jol körülnézni. En 1 kb. 7éves domsátrat nyúzok-amit még régen családi sátrazáshoz vettuk vmilyen csomagkuldo szolg.-tol. Meglepoen tartos, nagy belteru, kicsit nehez 5kg, de ez van...
iranyar 12-13e a nubuk cipok. lehet h pl. 1 20napos bringaturara erdemesebb kinai piacon cipot venni kb. 1e ft ha tudod h a klipsz, v kovek szetszedik es talan kibirja kov. evig is....
cst.
(kezd egy kicsit turava valni a forum ha akarod csinaljunk 1 uj tura forumot én most forumozok eloszor uhogy ha akarod pls. te csinald.)
Még nem bivakoltam (én is ilyeneket olvastam róla), de egy jó megoldásnak tartom kerékpárnál ...aztán várom a véleményed, ha Te tapasztaltabb vagy sátrak ügyben ... (egyre inkább úgy tűnik :-))
Na megnézem én azt a boltot ... valami irányárad nincs ???
stok.
merrel honlaprol nem tudok...A Jokai téren van 1 kis boltjuk. Altalaban 1 bena ember szolgal ki aki kb. a cipofuzok szine szerint ajanlja a modeleket.
-van softbakancsuk is. Terepfutocipo is, meg jo eros felcipo is. Igy nyaron kicsit meleg+a sarkamnal szakadozik 1 kicsit a szivacs (1 eves) de meg mindig jobb mint az adidas+nike+stb. csicsás műanyag cipői...
ja még bivakzsak/sátor: nem tudom próbáltad-e mar. En igen. Reggelre a sajat magad altal kipárologtatott vizedben fogsz fekudni. Csak vészhelyzetekben v. minimalpackereknek jo szerintem. Egy 2 szemelyes, eloteres sator mindenkeppen kell-el lehet oszani a sulyt..
stok.:
-ja még cipő: merrel: 1 merrel bakacsot+szandált már elkoptattam, nem kell annyira betörni a bakcsot, mint az igazi bőröket, könnyű, kényelmes 2 és fél év intenzív használat után a ragasztott talp lejött hiába a Palmatex kúra...
on Sachs:
-felép: elől 1 tányér+alu lánvédő, hátul 7-es racsnisor+3-as agyváltó.
tisztítani nem kell annyira csak ahol a vékony lánc kijön az agyból.
Ismerek 2 embert aki össze tudja szerelni (szétszedni sokan tudják...) sok kis fogaskerékből, mütyürökből áll..de eddig nem kellett szerelni. Szerencsére. Nem tudom mit csináltam volna az alpokban ha belül megroppant volna vmi...de ez nem túl valószínű..nem downhill ez..csak finoman szépen. 2 éve van meg. Ár: sok-jó ismeretség kell hozzá :-)))
A BIKER Kft. forgalmazza (nagyker) -a Sachs-ot felvásárolta a Sram (amik)
így most az ő nevuk alatt lehet kapni.
Tengerszem az drága én találtam egy HITEC nagykert :-)!!!
VAn a Merrelt-nek "softbakancsa is", mert azért igazi túrabakancsba hülyén mutat az ember általános viselettel az utcán ???
ÉS van a Merrelt-nek honlapja, mert a HITEC-nek volt, csak eltűnt (onnan néztem ki a mostani csukát is...)
Nem vagyok én olyan nagy turista, csak softturista ..., viszont a kényelmes terepszerű színű egyszerű cipőket nagyon szeretem és a nagy cégek csak mindenféle csicsa cipőkkel nyomják tele a piacot ...
"""leálltam off uff """ Azért remélem sűrűn benézel...!!!
