Hölgyeim és Uraim!
Tisztelettel kérek minden fórumozót, amennyire lehetséges próbáljuk meg egymás személyiségi jogait tiszteletben tartani! Nem gondolnám, hogy a másik személyének a lejáratása, sértegetése előbbre vinné a problémák megoldását.
Talán nagyobb tisztelettel közeledve egymáshoz, tudnánk olyan érveket találni, ami a másikat segítené a véleménye átértékelésében.
Ez nálam -2 credit. Nem vagyok a fórum moderátora, de a szememet sértik a szavai, holott nem is nekem szánta, szerintem nem bakonyibalzsamozta be eléggé a mondnivalóját. Különben, ha mindenki csak a saját szakmájára hivatkozhatna, akkor mi "civilek" csak a süketek párbeszédét folytathatnánk. (Önnek például maradna az egészségügy, mert a név kötelez.) Ugyanis a polgármester mellett működik a jegyzői intézmény is, s ez garantálhatja a törvényeknek és jogszabályoknak megfelelő működést, sőt, ha a jegyzőnek ideje is van rá, akkor értelmezheti ezeket a "debil" (tudomásom szerint egy l) polgármester számára. S mert valaki villanyszerelő, attól még megértheti a jogot is, polgármester esetén szinte kötelezően. A másik pedig az, hogy a lakosság bizalmat szavazott neki.
"A falujából meg azt hallani (hiteles forrás bocs...)"- én is láttam már olyan embert, aki beszélt annak a könyvnek az írójával, amelyikben szó van az arab repülő szönyeg tervezett gyártásáról - na ez így pletyka. Veri a bulvárt amúgy rendesen! Nem hiteles!
Szóval, akár jogos is lehet az észrevétele (nem tudom, mert nem ismerem Csetényt), de ebben a formában leírva necces. Még betudva az éjjeli műszakot is!
A végére egy kérdés:
Mit vétett Zirc a kistérség többi települése ellen, hogy ilyen negatív a megítélése?
Szerintem jó téma lenne, mert akkor kezdjük az elején.
A többször felvetett problémámat a zirci képviselőkkel kapcsolatban (őszinte sajnálatomra) érdeklődés hiányábam felfüggesztem.
Nem tudtam aludni. Meg egyébkét is éjszakás vagyok. ha ha .
Hát ez kúrva jó. Kadarkút egy szóval sem említette, hogy ki az a térségi "debil" polgármester, de ahogy az igaz "benszülöttektől" olvasom itt aztán mindenki a csetényire polgármesterre asszociál. Hát most akkor debil, vagy nem debil (apropó, ez két lö :-) vagy csak egy? Mármint, hogy debil?) Vajon honnan tudják...kérdezné mindezt Fábry Sándor.
A jogot, egyébként ismereteim szerint még mindig a jogi egyetemeken oktatják. Aztán az, hogy valaki hát úgy spontán ért hozzá, az kb. olyan, amikor a juhász a bicskájával leveszi a birka szeméről a hályogot. Vagy "begyün", vagy nem "gyün" be. De ennek ellenére mindez még igen messze van az orvostudománytól. Hát a joggal is valahogy ez a helyzet, talán kéne hozzá valamit tanulni, ahol aztán mindenféle hülye vizsgákat még le is kell tenni. Arra mondjuk kíváncsi lennék, ha ez a derék pm. felajánlaná "tenyekesrealitas" barátomnak, hogy megoperálja az epéjét, mert éppen most olvasta, hogy ezt hogyan kell csinálni, és már mindent tud az epeműtét lehetséges komplikációiról és elcseszés esetén a következményeiről, akkor vajon ráfeküdne-e az íróasztalra egy operációra szalonnás bicskával, titkárnői asszisztenciával?
Én csak azt hallottam, hogy ez a derék ember a porvai barátjával együtt - állítólag egyszinten vannak, bár az egyik villanyszerelő, tehát van szakmája - ebből a térségből járulékaival együtt eddig kb. 600 milliót nyomott ki. Utóbbi már nem funkcionál. Szép teljesítmény! A falujából meg azt hallani (hiteles forrás bocs...), hogy még az iskolában is alább veszi a fűtést. Nem köll annak a gyereknek az nagy meleg 16 fok.
Hát akinek ilyen polgármester kell, az meg is érdemli. Csak az a baj, hogy talán nem kéne őt rászabadítani erre a kistérségre. Itt nagyobb károkat csinál, mert nem csak arról van szó, hogy hogyan tudja a falu pénzét a bankban örizgetni -aminek szerintem semmi értelme - , hanem arról, hogy a települések együttműködésével hogyan lehetne az egész térséget előre vinni.
Hajrá A.M.
Szerintem menjen gyúrni.
Mindenji jobban járna. Vannak olyan területek, ahol az ember képes jobb teljesítményre. Faluvezetőként egyébként lesújtó.
Belülről legalábbis így látszik. ...de hát a rokonság.
Megérzésem az, hogy Ön többet tud a kistérségi problémákról, mint egy átlagos lakos, ezért kérem foglalja össze nekem/nekünk, hogy mi a problémája a kistérség településeinek Zirc városával. Mert az egyik törésvonal éppen itt húzódik. Ez valami olyan dolog lehet, amiről mindenki tud, de senki sem beszél róla. A "jótékony hallgatás" meg inkább elfedi, de semmiképpen nem gyógyítja a sebeket. Ha ezt nem oldják fel rövidesen, akkor csak gennyes góc lesz belőle. Az antibiotikum nem kellemes gyógyszer ezekután.
Az Ön által leírtak ellenére még mindig az az érzésem, hogy a települések polgármesterei inkább a településük lakosainak játszanak, míg a közös, a kistérség dolgait nem teljes mértékben, de negligálják. Tudom, hogy a hazai pályán vannak a választóik, tehát az ő érdekeik már csak politikai szempontból is előrébb valók. Mégis a közös zsák nagyobb, lehet, hogy abból nagyobb rész jut az adott településnek is, mint -ha MrJuly kifejezésével élek- "magányos hősöknek". Különben a kistérség szervezete által a települések polgármesterei nemcsak saját választóiknak, hanem a kistérség többi lakosának is felelőséggel tartoznak. Csak éppen ők nem tudnak hatást gyakorolni rájuk, nem tudják számonkérni őket.
Más. Erőszakos leszek, s ismét felteszem a már hangoztatott kérdéseimet. Valaki már reagáljon rá! Kérem!
Tegnap (ez már tegnapelőtt volt) néztem az SKB közvetítését a testületi ülésről. Meg olvasgattam az előterjesztéseket. Tudom, hogy az érdemi munka a bizottsági üléseken folyik. Mégis furcsa, hogy fontos kérdésekben sem nyilatkozik meg pár képviselő, jobban mondva meg sem mukkan. Pl. Ulrich Krisztián annyit tud, hogy a "Bizottság négy igen szavazattal..." De Gartner József és Baranyai Józsefet sem hallottam még beszélni. Tud valaki róluk ilyen megközelítésben? Segítsetek! Ez nem számonkérés tőlük, egyszerűen lehet, hogy nálam kimaradtak. Mellesleg néha többet jelent a csend...
Épp most jövök gyúrásból, és azt látom, hogy ma rekordot döntöttünk! Soha nem volt még ezelőtt 10 hozzászólás egyetlen nap alatt :)
A kistérségi társulással kapcsolatban: Valóban, nagyon nehéz összefogni 20-25 települést, még ha ilyen kis területen, és ennyire hasonló problémákkal küzdenek is. Talán éppen ezért...
Emlékszik még valaki a Bakonyi Betyárnapokra? Annak idején ez egy térségi összefogásnak indult. Aztán később a települések úgy döntöttek, hogy egyedül majd jobban fognak turizmust meg esemény hozni a térségbe. Az eredmény??? Egyértelmű, 2-3 ezres települések egyedül nem képesek versenyre kelni + az EUs pályázatok sem értékelik az ilyen magányos hősöket.
A probléma a rendszerben van. Amíg egyéni egzisztenciák, a hatalom édes íze, a dögöljön meg a szomszéd tehene szép magyar hagyomány dönt, nem lesz itt előrelépés. Sokkal egyszerűbb lenne a képlet, ha lenne egy választott kistérségi testület, annak a vezetője a régióban, a megyét meg el is felejthetnénk. Csak hát ezt nem én fogom eldönteni, és nem is ilyen egyszerű. Képzeljétek csak el, milyen hülyén mutatna egy nagy Magyarország térkép, amikor a megye már csak a történelem része lenne. Sokak érzését bántaná ez a dolog.
Hozzá kell tegyem, én elég pragmatikus típus vagyok, vagyis hamar el tudnám felejteni a megye rendszert. Addig is kedves térségi polgármesterek: AZT NEM LEHET ELADNI HELYI SZINTEN, HOGY "EZEK A KISTÉRSÉGBEN MIND HÜLYÉK, MOST IS CSK AZÉRT NYERTÜNK IDE 300 MILLIÓT, MERT SZÓLTAM NEKIK HOGY KELL!!!" Egy ilyen kommunkiációs stratégiával mindenki nyer :)
Hozzászólásában értékelem, hogy még a késő esti órákban is van véleménye. Kérte, hogy magyarázza el Önnek valaki, "vajon mi köze a demokráciához, hogy közismerten debil térségi polgármester képes megakadályozni azt, hogy értékek jussanak el a térségbe?"
A teljesség igénye nélkül, de próbálom objektívan tájékoztatni az ide vonatkozó kérdéskörben. A demokrácia többek között azt is jelenti, hogy mindenkinek (személyeknek és szervezeteknek egyaránt) vannak jogai és kötelezettségei, amit a demokratikus jogszabályi keretek között szabadon gyakorolhatnak. Ide tartozik többek között a szabad véleménynyílvánítás joga is. Az ön minősítése szerinti "debil térségi polgármester"azért képes megakadályozni dolgokat és többségi döntések végrehajtását, mert általában ismeri a mindenkori kistérségi tárgykörökre vonatkozó jogszabályokat, az önkormányzati törvény előírásait, és sok energiát befektetve, időt nem kímélve több jogi és közigazgatási szakember, és saját képvelőtestületének véleményét kikérve megfelő alapinformációkkal rendelkezik, amelyek alapján megalapozott és körültekintő véleményt tud formálni társulási tanácstagként a kistérségi döntéseket megelőzően, minimálisra csökkentve saját településének kockázatvállalását.
Úgy gondolom, hogy fentiek szem előtt tartása a választói bizalom egyik alappillére is a települések életében.
Az értékekről annyit, hogy az ön által nem a legfelemelőbb jelzővel illetett, "debil"
térségi polgármester által képviselt település a térségben elfogadható anyagi pozíciókkal rendelkezik folyamatosan több éve, nem minuszos a költségvetése, nincs működési hitele, csak több tízmilliós banki megtakarítása amelynek forrása a képviselőtestület által folyatatott ésszerű és takarékos gazdálkodás. Nem akadályozta meg soha, hogy értékek jussanak el a kistérségbe, sőt ez ügyben még felsőbb szinteken is közbenjárt változó sikerrel. Az ön véleménye nem valós információkon alapul, és ez által valamilyen szándékból félrevezetheti a közvéleményt, de ez is belefér a demokráciába.
Ha bármilyen kistérségi témakörről, vagy az általam közzétettek valóságtartalmáról bővebben kíván tájékozódni, szívesen állok rendelkezésére az információáramlás elősegítése céljából.
Tisztelt ejvarga topiktárs, Tisztelt Csetényiek, Tisztelt régi és új polgármester hölgyek, urak!
Ehhez a kistérségi kérdéshez hozzá kívánok szólni, mivel úgy gondolom, hogy ez a téma is megér néhány misét! Nem túlzottan csodálkozom a csetényiek aggódásán, hiszen akik miatt, vagy akik kezdeményezésére a már elnyert 115 millió jó magyar forintot is visszautasította ez a kistérség, (kivéve B.nána B.bél és Zirc) azoktól ez egyáltalán nem meglepő hozzáállás! Legalábbis én így hallottam az esetet, de ha valaki többet tud erről, az mondja el, akarom mondani írja meg itt! Szerintem nem lehet ilyen mértékű bizalmatlanság esetén normálisan együttműködni! Kezd beigazolódni,hogy lehet bárki Zirc polgármestere, nem felel meg a kistérség elvárásainak! (Legalábbis egy kisebbségnek) Az azért érdekelne, hogy miért nem tud a polgármesterek többsége odahatni, hogy alakuljon már ki végre valami konszenzus! Úgy hallottam, hogy Sümegen, ahol első nekifutásra megalakították a Többcélú Kistérségi Társulást, már több mint 300 millió forint többletforráshoz jutottak! Na, menjünk gyúrni,....Üdv mindenkinek!
Örülök annak hogy a felvetett problémát - ezek szerint - március 26-án orvosolta Zirc képviselőtestülete, amit egyébként január végén, de legkésőbb február elején már hivatalosan jeleztünk feléjük. Az idő sok mindent megold. Üdv.
Tisztelt Ejvaraga topiktárs! A felvetett problémát már sikerült orvosolni azzal, hogy Zirc képviselőtestülete, tegnap olyan határozatot hozott, hogy a fő kedvezményezett helyébe lép mindkét pályázat esetén. Így, ha van csontváz (ami remélem nincs) akkor az Zircen marad. Üdv.:m2
Lehetne egy kicsit többet erről a nyugati kistérségi modellről hallani? Ott is kijelöléssel alakultak meg a kistérségek? Nem működőképesebb, ha itt is az önszerveződést preferálnák? Talán ezért akar Kadarkút+20 kiszállni a kaposváriaktól? Miért gáz az (a csontvázakat kivéve), ha egy településnek a közös érdekért fel kell adnia valamit az önállóságából? Vagy ez csak a polgármester presztízsen vagy párt(politikai) kérdés? Mellette az EU-ban is ez az elv valósul meg (lásd az új alkotmány ügyét), ha mindenki egyetért vele, akkor lesz belőle valami, azaz ez a legkisebb közös többszörös. Ez az elaprózott döntési mechanizmus?
Miért van ilyen hatalmas feszültség Zirc és a kistérség között?
Én szeretem azt, ha valaki be tudja ismerni a hibáját. Olyan emberi. Így megszavaztam nálam H. Lacinak 198 creditet. Ja 200-ról indult, de önreviziót végzett. A 200-t pedig az igaztalan milliókért adtam.
Erre tudtok válaszolni? Már megírtam egyszer, de senki nem reagált rá:
Tegnap néztem az SKB közvetítését a testületi ülésről. Meg olvasgattam az előterjesztéseket. Tudom, hogy az érdemi munka a bizottsági üléseken folyik. Mégis furcsa, hogy fontos kérdésekben sem nyilatkozik meg pár képviselő, jobban mondva meg sem mukkan. Pl. Ulrich Krisztián annyit tud, hogy a "Bizottság négy igen szavazattal..." De Gartner József és Baranyai Józsefet sem hallottam még beszélni. Tud valaki róluk ilyen megközelítésben? Segítsetek! Ez nem számonkérés tőlük, egyszerűen lehet, hogy nálam kimaradtak. Mellesleg néha többet jelent a csend...
Hozzá kívánok szólni vitájukhoz, mivel csetényi önkormányzati képviselő vagyok.
A szekrényben eldugott egyik csontváz kicsi, alig észrevehető, de nagy kockázati értéket képvisel kb. 126 millió Ft-ot plussz a kamatait.
Képzelje el azt mondaná magának a szomszédja, hogy tessék magának adom a házam. Az ajándékozás aláírása után Ön biztosan ugrálna örömében. Másnap azonban egy hatóság 126 milliót követelne öntől, hogy fizesse vissza egykori szomszédingatlanra terhelt adósságot.
Itt tartunk. Zirc önkormányzata le akarja nyeletni egykori sarát a többi kistérségi település torkán két darab általuk benyújtott, de a mai napig meg nem valósult, többszörösen módosított határidejű pályázatainak esetleges visszefizetési kockázatát, ami ~126 millió Ft, plussz meg nem valósulás, késés, más irányú elköltés, netán lenyúlás esetén a kamatai. Először is a törvény által előírt módon el kellene számolni, nyilvánosságra kellene hozni a kistérség részére átadandó szekrénybe bezárt dolgokkal, nehogy csontváz legyen belőlük.
Csak azt tudom mondani, ha ezek után Csetény polgármestere debil, mert utánajárt a dolgoknak és többször figyelmeztette kistérségi kollégáit a kockázatokra, akkor a megjelent tízegynéhány tájékozatlan polgármester örüljön annak, hogy még falujuk nem kergette el.
A rendszerváltás eufóriájában egy rendkívül liberális önkormányzati törvényt sikerült megalkotni, amelyikről az idő bebizonyította, hogy már akkor elavult volt amikor megszületett. Nyugaton már régen rájöttek, hogy egyes önkormányzati feladatokat olcsóbban és hatékonyabban lehet megoldani a települések összefogásával. Ez az összefogás pedig egyáltalán nem csorbít semmiféle önkormányzati jogot. Az önkormányzat egy önmaga sorsát és környezetét irányító közösség, ami lehet kicsi is és lehet nagy is. Lehet egy település, de lehet több is. Nem a mérettől függenek az önkormányzatok, mint ahogy bizonyítja ezt az is, hogy pl. Finnországban Rovaniemi város és Rovaniemi járás egyetlen önkormányzatot alkot egy polgármesterrel és egy képviselőtestülettel, miközben - a városon kívül - számtalan apró település tartozik a fennhatósága alá. Ma Magyarországon a térségi összefogás legnagyobb akadályai a jelenlegi rendszer "haszonélvezői", maguk a polgármesterek, képviselők és állásukat féltő hivatalnokok. (mínusz mégegy "credit").
Sok víz lefolyik még a Dunán, amíg Bibó István közigazgatásszervezési és önkormányzati elképzelését (kistérség, régió, ország) meg lehet majd valósítani. Mindaddig amíg a politikai pártok ebben a kérdésben nem jutnak konszenzusra, addig a helyzet így marad, és tovább él a pazarló, egymással folyamatosan vitakozó rendszer.
Egy kicsit elborult az agyam. De, tudjátok akit éveken keresztül szídnak, támadnak, rágalmaznak és sokszor igaztalanul vádolnak, aztán amikor már "letette a lantot", és még mindig szembe találja magát a rágalmakkal, ráadásul egy ilyen helyi kellemesnek és előremutatónak ígérkező topikban, annak egyszer úgy igazán kiborul a "bili". Az is igaz persze, hogy aki ilyesmire érzékeny, az ne menjen erre a pályára. Ebből is látszik, hogy valójában nem vagyok jó politikus
Hivatkozással arra a hozzászólásra, hogy Kadarkút és 20 település szeretne kiválni a kaposvári kistérségből az alábbi véleményem osztom meg az olvasókkal:
A kistérségi modell elméletileg nem rossz elképzelés az államháztartási gazdálkodás racionalizálása céljából a közigazgatási reform részeként! Sajnos a magyarországi alkalmazott gyakorlat a működés során egyre jobban azt bizonyítja, hogy nem jó irányba mennek a dolgok, nincs megfelelő előrehaladás csak a többletköltségek és problémák halmozódnak. Egyre nagyobb a bürokrácia és a döntési mechanizmusok elaprózottak, a rendszer hatékonysága nem megfelelő. A kistérségi rendszer csak az önkormányzati demokrácia széleskörű csorbítását az önkormányzatok önállóságának korlátozását, a centralizációt szolgálják közvetlen és közvetett gazdasági szabályozással. Ez az indoka, hogy az országban több kistérség elégedetlen és „feszeleg” az adott helyzetben. Továbbá az is tény, hogy minél nagyobb számú tagtelepülés tartozik egy kistérségbe, annál nehezebben megy az együttműködés a tagtelepülések önállóságának megőrzésére való törekvés miatt. Úgy tűnik, hogy egy közmondással élve „többe kerül a leves, mint a hús”! Csak bízni lehet abban, hogy a nyár folyamán a kormányzat törvényi szinten kiértékeli vagy átértékeli a helyzetet.
Berlin felett az ég? Vagy: Párisz, Texas? Ez utóbbi az egyik kedvencem, fantasztikus hozzá Ry Cooder zenéje... Mennyivel kellemesebb téma, mint a polityika!
De abban is egyetértünk, hogy H. Laci túlfűtött levelet írt. Valóban az igaztalan vádaknak ellent kell mondani, de egy gyakorló politikusnak türelmesebben kéne viselkednie. Ma, amikor a "politikai kommunikáció" a varázszsó, szerintem erre humorral kellett volna reagálni, akkor Kuncze is büszke lehetne az ő párttársára. Kb ilyenekre gondoltam H. Laci hibáinál, amik (persze több más rajta kivülálló tényezővel együtt) ehhez a képviselő testületi felálláshoz vezetett.
Tegnap néztem az SKB közvetítését a testületi ülésről. Meg olvasgattam az előterjesztéseket. Tudom, hogy az érdemi munka a bizottsági üléseken folyik. Mégis furcsa, hogy fontos kérdésekben sem nyilatkozik meg pár képviselő, jobban mondva meg sem mukkan. Pl. Ulrich Krisztián annyit tud, hogy a "Bizottság négy igen szavazattal..." De Gartner József és Baranyai Józsefet sem hallottam még beszélni. Tud valaki róluk ilyen megközelítésben? Segítsetek! Ez nem számonkérés tőlük, egyszerűen lehet, hogy nálam kimaradtak. Mellesleg néha többet jelent a csend...
Üdv, most jövök gyúrásból, de nem láttam egyikőtöket sem :))))
H.Laci, Egyet értek azzal, hogy érdemes először kérdezni, mielőtt szitkozódik az ember. Én a Te helyedben hasonlóan jártam volna el Kadarkúttal szemben. Sajnos magam is sokszor beleesek a csapdába, hogy első dühömben ilyesmi e-mailt írok valakinek, eztán szerencsére elküldés előtt még gyorsan törlöm. Értem a célt, ami vezetett, de az ilyesmi esetekben mindig eszembe jut egy korábbi főnököm, aki mindig azt emlegette, hogy az eredményeinkből gyűlik a "creditünk", aztán eldönthetjük, hogy ezt mikor, mire használjuk el. Szerintem most feleslegesen használtál el egy adagot, vigyázz rá jobban. Bár ugye azt is szokták mondani, hogy igazm hogy az ivás pusztítja az agysejteket, de hát akinek van miből.... :)
Egyszemlélődő, Wenders nekem is jöhet!
A bulvár témában pedig az a véleményem, hogy enélkül ma nincs példányszámban is sikeres újságírás. Még a HVG is tartalmaz "bulvárszerű" cikkeket. A nagy kérdés a minőség.
Szóval szerintem kell a bulvár, mert enélkül nem lesz tömeges olvasottsága egy helyi lapnak. A tényszerű, száraz tudosításokra csak az olyanok kiváncsiak, mint pl. mi, akik akár éjszaka is világot akarunk megváltani egy fórumos hozzászólással. A nagy tömeghez sajnos csak akkor jut el az ilyen info, ha olyan ruhába öltöztetjük, amiben már beengedi az ajtón. Szerintem.
Ma már nem gyúrok többet, viszont most bevágok egy jó adag proteint lefekvés előtt. Messze még a nyár, de idén is én akarok lenni Mr Július. Látom nagy itt a konkurencia...
Engem is érdekel, hogy miért szálltál ki ebből az újságból! Ha emlékeim nem csalnak, akkor Te indítottad az egész digitális változatot.
Annál is inkább bosszant ez, mert azt fedeztem fel, hogy ellentétben a virtuális Zirc és Vidéke korábbi számaival, mostanság mintha ugyanazon személy által írt, főleg önigazolásnak tűnő, másrészt a jelenlegi városvezetésnek jó mélyen benyaló írások jelennek meg a főoldalon. (A stílusból és a szöveg pongyolaságából nem nehéz kitalálni, hogy ugyanaz a "derék" "újságíró" ontja az információt. Még tippelni is tudnék). Mindenesetre le a kalappal, hogy pl. március 08.-án 9:56-tól 10:41-ig mennyi hír került fel a portálra, megjegyzem, hogy aztán azóta se. Talán majd a jövő hónapban ismét egyszerre. Had olvasson a paraszt.
Gondolom, hogy az "íródeákleánynak" mégiscsak le kell dolgoznia az erre a célra felhasznált munkaidőt. Persze, ha dolgozik az illető.
Szóval várom a választ!
Hajrá Bakony! Csak keményen!.... hogy ne kelljen egy csomó, már megnyert pénzt megint visszafizetni.
Kadarkút hozzászólásához!
Egyetértek Kadarkúttal abban, hogy ebben a települési polgármesteri szereposztásban nem nagyon lesz mostanában kistérségi előadás, vagy ha igen, akkor az valószínűleg csapnivaló lesz.
Abban meg nem értek egyet, hogy Kadarkút ennyire szídja a korábbi zirci pm.-et. Biztos, hogy voltak komoly hibái, de még egy kívülálló számára is feltűnő, hogy H.L. regnálásának vannak kézzelfogható, nem is akármilyen eredményei. Most még mindig nem látszik semmi, pedig már elég régen volt a választás. Annak idején nálunk a faluban azt mondták, hogy azért nincs a térségben együttműködés, mert nem kompromisszumkész az akkori zirci polgármester, ráadásul a falusi polgármesterek többsége jobboldali, fideszes. Ezért is választottak fideszes munkaszervezet vezetőt. Most fideszes a zirci polgármester, fideszes a zirci testület többsége és mégsincs együttműködés. Kadarkút szerint azért, mert a térségiek között van "debil", "alkoholista", és "köztörvényes bűnöző". De hát ők már a választások előtt is voltak, ha ugyanazokra gondolunk. Akkor most ki is a hibás az együttműködés hiányáért?
Azt írod, hogy "A (hozzászólásokból kivehető) volt zirci polgármester H.László (bocs, ha tévedek), kilométeres hozzászólásokban elemzi saját nagyszerűségét, ami most (megint bocs, ha nem jól emlékszem) nagyjából 200 milliós teher a város nyakán."
Ad 1.
Sajnálatos, hogy számodra hosszú, körültekintő gondolkodásra, majd mindebből mély következtetés levonására volt szükség arra, miszerint H.Laszlo valószínűleg a korábbi polgármester lehet. Képzelem, hogy mennyi időt eltölthettél ezzel a töprengéssel, miközben első bejelentkezésemkor azzal kezdtem, hogy ne a "hozzászólásokból legyen kivehető", hogy vállalva nevemet és korábbi címemet jelentkeztem ebbe a fórumba. Tehát nem tévedsz. Tettem ezt azért, hogy ha valakinek kérdése van a korábbi időszakkal kapcsolatban, akkor az nyugodtan tegye fel nekem, hátha tudok rá válaszolni. Ezért aztán te is drága barátom, nyugodtan megkérdezhetted volna, hogy igaz-e az az "állítás" miszerint "200 milliós teher volna a város nyakán". Ha ezt megtetted volna, akkor megírhatnám, hogy természetesen nem igaz. Ezért van helye a bocsánatkérésednek. Nem jól emlékszel. Van ilyen, főleg, ha valaki az emlékeiből él. De ha nekem, szóhasználatoddal "saját nagyszerűségemnek" nem hiszel, akkor figyelmedbe ajánlom az Állami Számvevőszék 1999-es, 2002-es és 2006-os jelentéseit. A Jegyző ígérete szerint ezeknek már a város honlapján elérhetőnek kellene lennie. Az azokban lévő számok nagyon beszédesek, de - biztos ami biztos - azért nézesd meg egy könyvelővel is...
Ad2.
Kell valami igazán kreatív! Igazad van! Például ami a javaslatodban szereplő szexturizmust illeti. Írásod alapján, ha éppen nincs más elfoglaltságod, építhetnél egy kuplerájt ahol te lennél az igazgató, a portás, a könyvelő, és a madame sőt alkalmas személy híján "gagyi" kurvaként is dolgozhatnál megindítandó a dunántúli szexturizmust. Az ötlet egyébként nem rossz, csak az nem biztos, hogy a "szaros balkáni seggeddel" kellően kívánatos vagy-e az igénylők részére. De kreatívnak kreatív az biztos. Nem is hiszem, hogy kellene hozzá vizimalom. (...hogy ezt honnan vetted?)
Ad3.
Michelangelo Antonioni filmje valóban nagy érték. Lehet, hogy Frechette Halprinnal való szeretkezése miatt asszociáltál a sivatag helyett a dunántúli szexfellegvárra. Ez így már megbocsájtható egy kiéhezett nő/férfi/bisex/stb. számára.
Ad4.
Mielőtt ismét "kilóméteres hozzászólást tennék" itt most abbahagyom.
Ad5.
Bocsánatot kérek minden kedves fórumozótól ezért a színvonaltalan írásért, de "kadarkút" nagyképű, a fórum eddigi hangvételét messze alulmúló, kritika alatti hozzászólása annyira felháborított, hogy nem tudtam ellenállni annak a kísértésnek, hogy ne válaszoljak az ő pökhendi, "okostojás" stílusában.
Bocs, többé nem teszem!!
Ad6.
"Kadarka(út)" hozzászólására a továbbiakban nem kívánok reagálni. Nincs értelme.
Inkább azt mondanám: Hajrá Antonioni, Wenders, Antal Nimród! Vagy: Hajrá kultúra! De semmiképen nem: Hajrá Magyarország! -mint gagyi politikai szólam. Sportban még elmegy, de éppen tegnap kenték el a szánkat a montenegróiak.
A demokráciának éppen az, hogy négyévenként választunk különböző fórumokra (Országgyűlés, önkormányzatok) képviselőket, akiknek jogaink egy részét átadjuk. Ha többség debil, alkoholista polgármestert választ, akkor ő vezeti az önkormányzatot az adott időben. Itt inkább a felelős választói magatartást kérném számon. De néha bejön. Mert nem választják újra. Itt van példaként az emlegetett zirci expolgármester. Utólag lehet szépíteni a dolgokat, de hibái vezethettek el ide, hogy Zircen most egy mindent lesöprő, polgármestert kénye-kedve szerint rángató, erőszakos jobboldali önkormányzati többség van. De lehet, hogy csak azért állnak bosszút itt kicsiben, mert a kormánypártok ugyanezt művelik velük nagyban. Nekem egyik sem tetszik. Maradok (néha aktív) szemlélődő, aki még hisz a pártatlan gondolkodásban.
Pietros, lehet nem sikerült tökéletesre a tudósítás. Én becsülöm érte dudart, mert elment, meghallgatta, s leírta az észrevételeit. Inkább az a bajom, hogy túlzottan udvarias a nála tehetségtelenebbekkel. De ez sem bűn!
Passzív érdeklődéssel figyeltem eddig a fórumot. Most hirtelen két benyomás is ért. Egyik: előttem az újság, hogy Kadarkút és vele 20 település kiválna a kaposvári kistérségből. Másik: az M1-en az Európai Unió jubilumi ünnepségének élő közvetítése megy, nekem szívfájdítóan ismerős érzéseket sugározva.
Mi itt, a zirci kistérségben gagyi mentalitással, gagyi hivatalos vezetőkkel próbálunk túlélni. A különböző kistérségi társulások kínszenvedéseit olvasva, magyarázza el nekem valaki, vajon mi köze a demokráciához, hogy közismerten debil térségi polgármester képes megakadályozni azt, hogy értékek jussanak el a térségbe? Vagy hogy közismerten alkoholista polgármester érdemi hatást gyakoroljon a térség és a megye közállapotaira? Magyarázza el nekem valaki, hogyan lehet egy bíróság által elítélt köztörvényes bűnelkövető polgármester és megyegyűlési képviselő? Mit akarunk mi a szaros, primitív balkáni seggünkkel, tudatunkkal, amely képes ilyen vezetőket megválasztani és tisztelni? A (hozzászólásokból kivehető) volt zirci polgármester H.László (bocs, ha tévedek), kilométeres hozzászólásokban elemzi saját nagyszerűségét, ami most (megint bocs, ha nem jól emlékszem) nagyjából 200 milliós teher a város nyakán.
Termálunk nincs, velnessz majd lesz talán Szarvaskúton, nem kellene addig is valami kreatív? Például fejleszthetnénk a kistérséget a Dunántúl szexfellegvárává, ha már a turizmus nem megy, romantikus egykori vizimalmok, stb.
Közben van pénz új régióslap indítására, és most miután a UPC benyelte a Kábelszatot, talán egy alternatív kábelhálózat is indul.
Hajrá Magyarország! Hajrá Zirc Kistérség! Csumi EU! Csak ne lenne az a rusnya nyugati kultúra...
Megint elnézést, most indul a Zabriskie Point, ami azért mégiscsak érték...
Üdv!
Erről a témáról utoljára!
Nem hiszem, hogy a „beszámolóm” a bulvár kategóriájába esne. Viszont ez az esemény már-már súrolta azt. Úgy tudtam, és ezt le is írtam, hogy a nem hivatalos egyeztetéseken az ilyen és a hasonló problémákat átbeszélik és megoldják. Ezért volt érthetetlen és megdöbbentő a kialakult helyzet! Az utóbbi idők egyik legnagyobb változása készült (remélem, még mindig készül) ami az egész térségre kihat! Ráadásul volt módom látni azt a rengeteg munkát, amit például az Ilike is befektetett ebbe. Több önkormányzatnak kellett rendkívüli ülést összehívnia a megfelelő határozatok meghozatalára. Ezért azt gondolom, nem kellett volna napirendre tűzni ezt a fontos kérdést! A nyilvánosság kizárásával kellett volna még egy kicsit puhítani egymást, amíg kialakul az egyetértés. Tudomásom szerint a mai napig nem oldódott meg a kérdés! Én annak szurkolok, hogy legyen megállapodás, olyan, ami a legkisebb rizikóval és a legnagyobb előnyökkel jár minden résztvevő számára!
Ha valaki kíváncsi arra, hogy mi a bulvár, olvassa el a Napló mai írását a három polgármester asszonyról. Na ez bulvár, vagy még annál is súlyosabb! Megígérem, én ilyen szintre nem fogok süllyedni soha!
Szívesen adok a ZKTT üléséről pontos és szakszerű beszámolót, olyat, amit az illetékesek mondanak. Eddig hivatalos tájékoztatás nem született. Az ülés után a munkaszervezet vezetőjétől kértünk interjút a tv számára, Ő a tanács elnökéhez irányított, aki azonnal visszaküldött a munkaszervezet vezetőjéhez, akinek az előre egyeztetett időpontra más elfoglaltsága jött közbe. Talán a jövő héten sikerül elkészíteni a riportot.
Üdv! Megyek gyúrni…….
Azt gondolom, hogy a következő mondatommal vitatkoznak: "A tervezett "bulvár" szerintem egy ilyen "kis" közösségben a megosztáshoz vezethet." Hansúlyozom bulvár!
A várost és térségét érintő ügyekről, döntésekről, háttérinfókról természetesen tudósítani kell. De ugye Önök sem gondolják, hogy A_Bakony_Szava által tudósított ZKTT ülésen történtekről bárki is kapott volna érthető, összefüggő információkat?
Teljesen egyetértek Dudarral! Kell egy kis háttérinfó, mert az igazi kivülálló (s nem Pietros) nem érti egy testület működését, így pl. ZKTT-ét sem. Persze, ha egyáltalán érdekli. Sem az SKB-ből, sem a ZIVI-ből nem tudni meg ezeket az információkat, igazából nem látni a problémákat, nem értik, hol húzódnak a törésvonalak. Mert vannak! Csak nem beszélnek róluk. Ezért látszat az együttgondolkodás felvetése még ezen a fórumon is. Ha nincs vita, nem alakulhat ki érdemi plattform.
Miért nem írnak a problémákról? Ugyanis van egy önkontroll kedves Pietros és stohilona, mert mindkét médium az Önkormányzattól függ anyagilag (helyi médiumoknál ez az egyik legnagyobb probléma). Sőt a ZIVI szerkesztői közül többnek is munkáltatója. Ezért nem írnak olyat, ami a Hivatalnak kínos lehet! Tehát marad a langymeleg "objektív" tudósítás, a kölcsönös udvariaskodás, a háttérinformációknak meg a pletyka. Hajaj, kistérség, kisváros, kiskörök....
Kedves pietros!
Nem egészen értem az előző bejegyzését! Pontosabban bekövetkezett, amit a ZKTT ülés után az egyik tapasztalt polgármester mondott, amikor megkérdeztem tőle, mi lenne, ha megírnám azt, ami itt történt. Csak ennyit válaszolt: akkor te leszel az elsőszámú közellenség! Úgy látszik látta a jövőt!
Azt sem értem, miért nem olvassák el amit írok, kicsit figyelmesebben!
1/. Sem a ZiVi, sem a SKB munkatársaival nincs bajom! Nem kérdőjeleztem meg sem a munkájukat, sem az emberi tisztességüket. Sőt, hálával tartozom nekik és köszönettel az eddigi tevékenységükért és támogatásukért! Én azt mondtam, hogy Nekik nem egzisztenciális érdekük egy kistérségi újság vagy tv létrehozása. Ez nem jó és nem rossz, ezzel nem ítélkeztem, csak egy egyszerű tényt állapítottam meg!
2/. Kedves pietros!, kicsit túlzó kijelentésnek tűnik, hogy eddig nem fertőzte meg a térséget az országos politika hatása: a megosztás! Március 15-tel kapcsolatban pont az volt az érzésem: megérkezett! Erre a sajnálatos tényre akart rámutatni a kérdésem.
3/. Köszönöm a tv-ben kifejtett tevékenységem elismerését, és nagyon sajnálom a rövid újságírói munkásságom ilyen formájú elmarasztalását.
Kérem, engedjen meg a végén némi filozofálgatást. A választott demokráciákban, ahol az általunk választott személyek döntenek helyettünk a sorsunkról, nagyon fontos feladata van a médiának! Mivel nem mindenkinek van lehetősége ott ülni és végignézni pl.: a ZKTT ülését ezért ezt valakinek közvetítenie kellene feléjük. Maradva az előző példánál: nem gondolom, hogy az lett volna az objektív tudósítás, ha annyit írok csak: az első napirendi pontot 14 igen 1 tartózkodás mellett a testület elfogadta. Ennek hallatán az olvasók pedig meg vannak győződve, hogy minden oké, gond nélkül folyik az intézmények átalakulása. Úgy gondolom ennél kicsit több történt, és joguk van a választóknak erről is tudniuk!
Még egy számomra fontos dolog! Én élveztem a kialakult vitát! Jó és biztató volt látni milyen szenvedéllyel küzdenek a meggyőződésükért a polgármesterek. Valódi hús-vér embereknek látszottak, akiknek fontos a munkájuk, fontos amit csinálnak.
Befejezésül: én egyik írásomban sem ítéltem el senkit és nem mondtam ítéletet senki felől. Még a munkájáról sem alkottam negatív ítéletet és nem is sugalmaztam ilyet. Nagy megtiszteltetés lenne a számomra, ha hasonló módon viszonyulnának hozzám a tisztelt hozzászólók! Előre is köszönöm!
Idézet Öntől:
"Sajnos a zirci médiában folytatott tevékenységem elég egyoldalú szerelem volt. Ez konkrétan azt jelenti, hogy minden kiadásom én fizettem a saját zsebemből. Örömmel tettem, mert meg vagyok győződve arról, hogy szükség van egy kistérségi újságra (és TV-re). Úgy gondoltam, ha beindul, akkor nekem is lesz helyem és szerepem benne. Sajnos az utóbbi idők történései megmutatták, hogy ez nem érdeke azoknak, akik most a médiákat irányítják. Olyan személyes érdekek akadályozzák az előrelépést, amit nem hajlandóak feladni. Ezek nem valami nagy üzletek, csak apró kis játékok."
Kérdezem, kikre gondolt Zirc viszonylatában akkor, mikor médiákat irányítókról írt?
Kívülálóként, de érdeklődőként követve akár a zirci médiák tevékenységét a következőket gondolom.
Az SKB-nek van két hivatalos munkatársa, akik a lehetőségekhez mérten a feladatukat jól ellátják, remélhetőleg még sokáig. Ezen kívül vannak "önkéntesek", akik több mint 15 éve értékes, színvonalas munkát végeznek a tv-nél, újságnál teljesen ingyen. Azt gondolom, hogy azért teszik, mert fontos Nekik a Város valamiért. (Talán mert itt éltek, élnek, részük Zirc).
Hasonló a helyzet a ZIVI esetében is azzal a különbséggel, hogy ott nem működik hivatalos munkatárs, fizetést, pénzt nem kapnak a szerkesztők érte.
E két média működése óta nem emlékszem olyan hírre, hogy a felelős szerkesztőket "valaki" utasította, irányította volna.
Ha Ön szeretne Zirc térségében egy olyan médiát létrehozni, mely működöképes, obiektív, és nem utolsó sorban hasznot (forintot) hoz Önnek, hát sok sikert hozzá!
Eddig úgy gondoltam, hogy Zirc térségét, polgárait, együttgondolkodását még nem fertőzte meg az országos politikai tendencia (megosztás).
Idézet Öntől:
"A Bakony Szavában lesznek bulvár hírek is. Pl.: Mért nem engedik március 15. ünneplését a templom udvarában? Kit nevez a zirci köznyelv „hittestvérnek”? Ez érdekelni fogja az embereket?!"
A tervezett "bulvár" szerintem egy ilyen "kis" közösségben a megosztáshoz vezethet. Zircen erre nincs szükség! Obiektív hírközlésre van szükség. Az Ön előző megszólalásai "tudósító"-ként nem közelítik meg a tudósító újságírásban elvárható tárgyilagosságot.
Mi változott a "médiát irányítók" érdekeiben két hét óta?
Hisz ma ismét láthattuk Önt képernyőn, ahol mellesleg szerintem jól megállja a helyét.
Sok sikert kívánok a zirci térséggel való ismerkedéshez!
Kedves stohlilona!
Sokat gondolkoztam, hogy a meglepően kemény hangú beírására reagáljak vagy sem, de a végén úgy döntöttem érdemes a nyilvánosság előtt átbeszélni ezeket a kérdéseket.
Először is szeretném leszögezni az Ön személye és munkája iránt érzett tiszteletemet és nagyrabecsülésemet! Amit most írok nem is igazából Önnek szól, inkább általános érvényű gondolatokat tartalmaz.
1/. Valóban, az ülésen nem volt jelen minden település vezetője, így a szavazások eredménye is számszakilag más, mint ahogy azt én írtam. Ebben igaza van! De! Pont Ön volt az, aki az ülés megkezdése előtt azt mondta, hogy értelmetlen tárgyalni az első néhány napirendi pontról, ha van 1 olyan önkormányzat is, aki nem hozta meg a megfelelő határozatokat. (több egymáshoz kapcsolódó határozat elfogadására volt szükség, amit mind a 17 településnek egybehangzóan el kellett volna fogadni). Ezért csaknem hiába volt a jelenlévők helyszíni szavazása, gyakorlatilag a települések képviselőtestületei már döntöttek ebben a kérdésben, és az arány 16 igen és 1 tartózkodás volt.
2/. Nem tudom, hogy a fórumot hányan olvassák, de Albert polgármester úr javaslatainak felvázolására kicsit nagyobb lélegzetvételű írásműre lett volna szükség. Ezért tűnt célravezetőbb megoldásnak a hasonlat, mint a hosszadalmas magyarázkodás. Ráadásul, biztos, hogy ott még több téves információ is becsúszott volna.
3/. Az autó kérdését Kropf polgármester úr vetette fel. Ha valaki a nagy nyilvánosság előtt „csak” „felvet” egy információt ami vagy igaz, vagy hamis, de mindenképpen befolyással van a hallgatókra. Ha nem is kijelentő módban állította az „információt”, az akkor is ki-, illetve bejelentésnek számít.
Egy kis kitérő a témával kapcsolatban. Az Ön utolsó mondata sem kijelentés, de még is azt sugallja az olvasók számára, mintha én össze akarnám ugrasztani a ZKTT tagjait! Ezt a lehető leghatározottabban vissza kell utasítanom! Mivel személyesen is ismerjük egymást, azt hiszem, soha nem adtam okot az ilyen feltételezésekre. Ezután sem fogok! A további jó kapcsolat reményében szerettem volna ezt elmondani.
Visszatérve az eredeti témához. Személyesen nem is értettem, mért kell ebben az egyébként is feszült helyzetben, egy le nem ellenőrzött „információt” közkinccsé tenni? Az ilyen és az ehhez hasonló felvetések erősítik a bizalmatlanságot és a megosztottságot. Főleg az ilyen esetekben, amikor még védekezni sincs lehetősége a hírbe hozott személynek. Ígérem, utána fogok járni a dolognak, és tájékoztatom a nyilvánosságot (pontosan) a gépkocsi helyzetéről.
4/. Nem akartam az egyébként is drámai eseményeket azzal színezni, hogy szerintem milyen helyzet állhat elő, ha Csetény nem változtat a véleményén, vagy nem sikerül közös megegyezésre jutni! Itt emberek életéről, egzisztenciájáról, munkájáról, és sok-sok pénzről van szó.
Befejezésül, mindenfajta hátsó szándék nélkül, kérdezem, milyen megoldások lehetségesek ebben a kérdésben?
Komolyan mondom, a nyilvánosság tud segíteni a probléma megoldásában, ezért érdemesnek tartom azt a lehető legszélesebb körben átbeszélni.
Őszinte tisztelettel: „a tudósító”
Túl azon, hogy a polgármester neve hibásan szerepelt, jó lett volna arra is figyelni, hogy hányan vannak jelen. A 17 polgármesterből csak 15-en voltak jelen, így a szavazás eredménye 14:1. (Borzavár és Eplény polgármestere hivatalosan jelentette be távollétét.) Bár ez nem változtatott volna az eredményen, azonban mégsem helyes mindannyiuk nevében leírni a döntést.
Az sem derül ki, hogy mire vonatkozott Csetény javaslata, legfeljebb azok tudják, akik jelen voltak. Célszerűbb lett volna tájékoztatni a napirend, vagy a javaslat lényegéről az olvasókat, mégha ezt a fórumot csak kevesen olvassák is (vagy nem!)
A hasonlatok helyett szívesebben vettem volna, ha tárgyilagos megfogalmazás jelent volna meg, mert ami a Bakony Szavában olvasható, az az indulatok további fokozására jó, de előbbre nem viszi az ügyet. Kropf polgármester megosztott egy információt a tanács tagjaival, ami előző nap jutott a tudomására (tehát nem állította azt), és amit javasolt tisztázni, utánajárni.
Ki tudja mire vonatkozik az "Ha Csetény képviselőtestülete március 31-ig nem hozza meg a saját határozatait, nagyon érdekes helyzet állhat elő!." Én tudom, de más is tudja?
És remélem nem az a célja a Bakony Szavának (sem), hogy az összefogás, együttgondolkodás helyett egymásnak ugrasszon feleket.
