Mi most a hivatalos álláspont arról, hogy a szovjetek honnan ismerték a kurszki offenziva relative pontos tervét ? Ugyanis, olvasom most a Legfontosabb 24 óra c könyvet (szerző passz), és az van benne, hogy az ultra-dekódolásnak esett áldozatul, és hogy ezt kb. a 70-es évek végén hivataloson is köztudomásra is hozta a mittoménmilyen ánglius hivatal. Mármost 2000 utáni keltezésű könyvben is bőven olvastam rote kapellét, Radó Sándort, Martin Bormannt etc., sőt, ha jobban meggondolom, igazából a fenti meg talán még egy könyv volt ami az ultra verziót támogatta.
Angliában pl. kisebb belpolitikai botrányt okozott 1982-ben, mikor a Falklandi háború után hazatért a flotta, s a General Belgramot megtorpedózó tengó halálfejes lobogó alatt hajózott be a kikötőbe... ( s mondani sem kell az angol tengerészek nem az SS-től vették át :)
Így van, a jelképet Nagy Frigyes (főleg magyarokból álló) huszárjai használták először, ettől kezdve az elit jelképe lett. A felsoroltakon kívül használták még az 1848-ban mellettünk harcoló Bécsi Légió és az 1. világháborús német rohamcsapatok is.
A könyv szerint ezt az SS fejet egy okkultista asszony készítette,a neve is meg van adva. Leht,hogy mások is használtak ilyen jelképet,de ezt így készítették. Ami meg a hadtörténeti vonatkozásait illeti, ez egy II. világháború című topic,ezért gondoltam,hogy ez is belefér. De úgy látom nem érdeklőtök ez irányban , hát jó tankolást! :-)
Az SS jelképét a koponyát is egy okkultista asszony készítette.
Az SS jelképe a koponya a porosz elit könnyűlovasság jelképe volt. Kb. úgy, mint ahogy a Kossuth téri tüntetők által használt turulmadár és Árpád-sávok a Nemzetbiztonsági Hivatal jelképei is egyúttal...
A Reichswehr elit lovassága is használta a halálfejet, a lovas alakulatok páncélosítása után is, a harckocsizók ezért használták ugyanazt a halálfejet, mint az SS.
valószínűleg kedvelték a külsőségeit, még az is lehet, hogy hittek is benne néhány közülük. De körülbelül ennyit mondhatunk róla, a kérdés az, hogy mit kezdhetünk ezzel az infóval, mint hadtörténet :))
Nem egyik könyv sem, Kurt Rieder : Mágia és okkultizmus a III. birodalomban c. Egyébként nem fedeztem fel semmit, csak nagyon érdekesnek találtam és ne mond nekem,hogy teljesen hülyeség a náci idológia ilyetén alapja,már ami Hitleréket illeti. Tény amit láthatunk,a horogkereszt és egyébb jelképek,,tény a felvonulások harsánysága a, zászlók alakja , a zászlórudak tetején lévő jelképek pl. a sasok,és egyébb. Amit szintén kölcsönöztek és a magukévá tettek. Egyébként ami az okkultista kapcsolatokat illeti,alapja biztos van,mert itt visszaemlékezésekre hagyatkozik sokszor az író. Persze én sem voltam ott,akárcsak te,de azért nem kell egyértelműen lenézni. És nem biztos,hogy attól lesz hülye valaki,mert hisz ilyen dolgokban. Ha inspirálja és ezért sok dolgot el tud érni általa az életben,akkor van értelme valami. Akkor evvel az erővel az összes keresztény és egyébb hívő,mind hülye? Azért mert nem mindenki hisz benne ? Sokaknak egyfajta lelki támasz. Egyébként itt a történelem portálon ennél sokkal nagyobb " hülyeségeken " elmélkednek sokan . Ez miért rosszabb ? Ennek legalább van valami írott emléke,sok olyantól eltérően, amin sokan elmélkednek erre fele valamely topicban.
egyébként csak nem Nemere vagy valamenyik hasonszőrű szerző Hitler és az okkultistákkal foglalkozó könyvét olvastad? Esetleg az SS és a titkos expedíciók?:)) ráadásul az indiaiak árják voltak:) Fél könyvtárnyi irodalom foglalkozik a témával + SS és az ősgermán idealisztikus világ kapcsolata (SS rövidítés rúna jeles írásától kezdve az SS tagok avatásáig). A külsőségektől függetlenül sajnálatos módon nem voltak félnótás okkultisták. Azért jó pár könyvet el lehet adni a témával kapcsolatban, a nagy része egyszerű fantazmagória.
Szóval hittek a szimbólumok hatalmában , a horogkereszt az emberiség egyik legősibb szimbólumai egyike (1934 - esnürnbergi NSDAP párt naggyűlésén mutatkozott be a nagyközönség számára) az ősi germán kultuszokban, a navaho indiánoknál,a skand. Thor mítoszban, Saskatchevan kanadai indiánoknál is felbukkan. A közel - keleti Ishtar istennő jelképe is volt. Még a brit szigetek korai keresztényei is használták . Az aztékoknál is előfordul. Én nem is gondoltam,hogy ilyen komoly másvilági idologiai alapjai voltak a nácizmusnak. A mindenek felett álló árja faj kitenyésztése és idologizálása és az antiszemitizmus csak ebből fakad. Az SS jelképét a koponyát is egy okkultista asszony készítette.
Most olvastam Hitlerről,jobban mondva a nácizmus okkultista gyökereiről,és hát nagyon érdekes volt. Azt tudjátok,hogy a horogkereszt,amit kisajátított a náci párt,eredetileg az egész világon ismert szimbólum volt? Az indiánok, a közelkeleti országok,india,nepál,sőt még a brit kelta druidák is használták? Volt bal és jobbkezes változata. Hitler a jobbkezes,azaz jobb forgási irányú keresztet választotta,amit valszeg elég kevesen értettek ( kivéve a titkos okkultista társaságok tagjai ) azt jelképezte a bal ellenében,hogy a gonosz erőkkel szimpatizál,a romlás követője. Hitler valszeg az indiai horogkeresztel lépett közelebbi ismertségbe és onnan vette át. Olyan érzésem támadt a könyv olvasása közben,hogy tényleg a "gonosz " küldötte lett belőle. Titkos szeánszokat tartottak és a sátán messiásának mondták rendtársai. Tagja volt a thule és később a vril társaságnak,amik okkultista társaságok voltak. A vril társaságban a náci vezetés(leendő ) egész sor vezetője tag volt. A pángermán,fajelmélet hívei voltak.Különleges és titkos hivatali szervezeteket alapítottak. Azt tudtátok,hogy a japán ( mert ott is volt okkultista kapcsolatuk ) szövetségessé válása után kapott egy titkos csapatot akik nindzsák voltak? A zöld sárkány rendtől,egyenest Himmlernek aki a ss vezére volt.És szintén vril tag. Pontos feljegyzések ugyan nincsenek a tevékenységükről, a sorsukról , de maga a tény ismert. Tehát az egész nácizmust áthatotta a túlvilági hatalom követőinek gonosz kisugárzása. Mint egy horror könyv mi?:-) Remélem ez itt nem off.
Nem kifejezetten Kriegsmarines múzeum, de ha Münchenben jársz, mindenképpen érdemes elmenni a Deutsches Muzeum-ba, ami kifejezetten technikai és közlekedési múzeum.
Az udvarán van egy német törpe tengó - azt hiszem tán a BIBER típus - illetve a kiállítótermek egyikében szerepel az első német tengó, az 1906-ban szolgálatba állított U1 teljes hosszában, de félbemetszve, mint egy metszet. Hát, azt mindenképpen érdemes megnézni, és utána lehet csodálni, illetve tisztelni azt az elszántságot hogy emberek hogy voltak képesek ekkora, és ilyen tengókkal a víz alá szállni.
Nem csak nehéztankokról van szó a könyvben, és leírja azt is, hogyan mészároltak le teljes páncélelhárító körleteket a németek az éjszakai rajtaütésekben. 44 végén már nem állt túl sok hk a németek rendelkezésére, tehát ha a szovjet tankelhárító-löveg veszteségek száma az ellenük elszenvedett német tankveszteség fele lenne (ez kb. 20-25%, a többi önmegsemmisítés, hk, gyalogság, légierő), akkor ez nagyon kis szám lenne.
Az a helyzet, hogy nem azért járok munkába, hogy fórumozzak, és egyelőre hanyagolom az otthoni net bevezetését.
Ha már itt vagyok üdvözlöm Némedi Lacit is. A héten irok neked.
Hogy ontopic is legyek. 567 db. fénykép van a gépemen Munsterból, a fele dolgot le se tudtuk fotózni a többit is gyéren, és záráskor azért már örültünk, hogy végre ülni fogunk. 10-től voltunk bent, 6-kor zár, és ha jól tudom az évben még novemberig van nyitva. Ajánlom mindenkinek, ha minden igaz megyek másodszor is.
Kérdés: Tényleg van valamilyen Bismarck múzeum Kielben?
hozatennek meg ahoz amit a konyvajanlo topikban irtam:
szuvorov a jegtoroben semmi titkos vagy leveltari anyagra nem tamaszkodik (minek is lenne jo, valami olyanra tamaszkodni ami titkos es ugy sem lehet leelenorizni?)
minden amire tamaszkodik mar kivolt adva (tobnyire szvsz magyarul is), tobsegben oficialis viszaemlekezesek, vagy szovjet II. vh encyklopedia stb
Csak egy apróság, a háborús felek közül a németek jelentései fedték a legjobban a valóságot, a nyugatiak pl. a német ászok statisztikáiról azt hitték progaganda hazugság az egész, aztán mikor lefoglalták a Wehrmacht irattárait, rájöttek, hogy az adatok fedik a valóságot. A németeknél szigorú feltételei voltak a kilövések, lelövések igazolásának. Ennek következtében pl. az ászok (repülők, harckocsizók) valószínűleg több győzelmet arattak, mint amennyit elismertek számukra hivatalosan.
Vedelemben, vagy visszavonulasban nem lehet pontos vesztesseg-statisztikat adni az ellenseg vesztessegeirol (ez alol meg a nemetek sem voltak kivetel). Pontos harcteri jelentest csak tamadasban lehet kozolni, miutan az adott teruletet elfoglaltuk.
Ez minden hadseregnel igy van.
Ezert vagyok szkeptikus a nemet jelenteseket illetoen, amiket visszavonulas kozben kozoltek sajat parancsnoksagaikkal (a VH vesztessegeirol).
Az a legjobb, ha megvan mindket fel vesztesseg es ,,gyozelmi" listaja.
A 45 mm-es páncéltörő feadata ekkor már a gyalogság hadrendjében mozogni tudó, azt követni képes gyalogsági támogató ágyú volt. Páncélelhárítás ritkábban, inkább pontcélok (például géppuskafészkek) megsemmisétése volt a feladata. Ez nem jelenti, azt hogy nem lőttek vele páncélozott célokra, de kényszerből sok fegyvert használtak másra, mint amira való volt.
nem lehetetlen amit mondasz, de pl az egyik gépesített hadtest napi jelentésében így szerepelt (tehát megkülönböztették a pánc. szállítót), de eléggé laza volt, hogy ki mit mikor hogyan jelentett (nem úgy mint a németeknél), tehát nehéz kitalálni, hogy készült egy általam egyébként nem látott statisztika... ...sajna...